Beszélgető

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

T

Törölt tag 22302

Guest
A pedofil papok nem problémásak? Pedig ők adják a követendő erkölcsi mintát.
Ó igen, Isten hű szolgái és az erkölcsi példamutatás...
Rövid sztori egy Heves megyei zsákfaluban élő rokontól: Az eset pár éve történt.
A falu temploma már nagyon rozoga, kívülről belülről ráférne a felújítás. Ez egy elég kicsi falu, minden fehér ember költözik el onnan, vagy Egerbe, vagy akárhova máshova.
A hívek akiknek a nagy része 60 és a halál közt van elkezdték gyűjteni a felújításra a pénzt és oda is adogatták a papnak. Egy hibát követtek el: Odaadták, de róla semmi számlát, bizonylatot nem kértek az Atyától. Isten emberétől? Minek?:rolleyes:
Gyűlt a pénz, az idő telt. A pap meg egy idő után elment nyaralni Görögországba és ment vele a faluból két fiatalabb lány is.
Visszajöttek, a szentatya kilépett a rendből, a pénz meg husss!
 

Laci1970

Well-Known Member
2016. július 23.
1 760
3 195
113
Vannak ismerőseim akik kompetensek a témában és megkérdezem őket. Tudom, hogy egyeseknek idegen a dolgoknak történő utánanézés és inkább a fogalmatlan mocskolódást preferálják, de vannak emberek akik igenis szeretnek tájékozódni a körülöttük lévő világ eseményeiről, folyamatairól.
Biztosan így van.
 

Laci1970

Well-Known Member
2016. július 23.
1 760
3 195
113
Tudod mi a hihetetlen?
Valaki forrásokkal vesz részt egy vitában, amire te személyeskedéssel reagálsz, majd csak simán azzal jössz, hogy kozmetikázott.
Tudod, ez így nem vita. Ez trollkodás.

Azon meg sem lepődök, hogy nálad ez a tempó...
Hozzad meg nem szóltam molnár n+1 kihaénnem balázs! A saját dolgoddal foglalkozz. Leszarom, hogy te min nem lepődsz meg.
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
12 137
33 338
113
Ó igen, Isten hű szolgái és az erkölcsi példamutatás...
Rövid sztori egy Heves megyei zsákfaluban élő rokontól: Az eset pár éve történt.
A falu temploma már nagyon rozoga, kívülről belülről ráférne a felújítás. Ez egy elég kicsi falu, minden fehér ember költözik el onnan, vagy Egerbe, vagy akárhova máshova.
A hívek akiknek a nagy része 60 és a halál közt van elkezdték gyűjteni a felújításra a pénzt és oda is adogatták a papnak. Egy hibát követtek el: Odaadták, de róla semmi számlát, bizonylatot nem kértek az Atyától. Isten emberétől? Minek?:rolleyes:
Gyűlt a pénz, az idő telt. A pap meg egy idő után elment nyaralni Görögországba és ment vele a faluból két fiatalabb lány is.
Visszajöttek, a szentatya kilépett a rendből, a pénz meg husss!

Számlát nem kérni kell, hanem adni, minden kérés nélkül. Sajnos valóban vannak olyan egyházi vezetők, akik "Zs" kasszára dolgoznak. Ugyan úgy elszámolni és könyvelni kell a bevételt és kiadást, mint minden más szervezetnek. Aki ezt nem teszi meg, azt fel kell jelenteni. Sikkasztásnak minősül. Ennyi. Nyilván megtették a falusiak.
Azonban azt is figyelembe kell venni, hogy habár nyilván nem a llegszerencsésebb és eglegálisabb formája, de főleg faluhelyen igen sok mindent csak számla nélkül tud elvégeztetni a pap is, az meg könyvelési szempontból nem túl szerencsés, ez is egy oka lehet a "Zs" kasszának. De aki "nem csak becsületes akar lenni, hanem annak is akar látszani" az inkább fizessen többet és végeztessen számlás munkát.
Érdekes, hogy mindig csak a negatív eseteken lovagolnak. Van olyan lelkész, aki minden fillérről számlát ad és nem él erkölcstelen életet. Jó pásztor gondosságával vezeti a rábízott lelkeket és javakat. Miért nem ezek a szolgálók a mércék?
 

notaricon

Well-Known Member
2016. január 7.
3 539
12 771
113
Számlát nem kérni kell, hanem adni, minden kérés nélkül. Sajnos valóban vannak olyan egyházi vezetők, akik "Zs" kasszára dolgoznak. Ugyan úgy elszámolni és könyvelni kell a bevételt és kiadást, mint minden más szervezetnek. Aki ezt nem teszi meg, azt fel kell jelenteni. Sikkasztásnak minősül. Ennyi. Nyilván megtették a falusiak.
Azonban azt is figyelembe kell venni, hogy habár nyilván nem a llegszerencsésebb és eglegálisabb formája, de főleg faluhelyen igen sok mindent csak számla nélkül tud elvégeztetni a pap is, az meg könyvelési szempontból nem túl szerencsés, ez is egy oka lehet a "Zs" kasszának. De aki "nem csak becsületes akar lenni, hanem annak is akar látszani" az inkább fizessen többet és végeztessen számlás munkát.
Érdekes, hogy mindig csak a negatív eseteken lovagolnak. Van olyan lelkész, aki minden fillérről számlát ad és nem él erkölcstelen életet. Jó pásztor gondosságával vezeti a rábízott lelkeket és javakat. Miért nem ezek a szolgálók a mércék?
Mert azzal nem taposna bele senkibe. Nem tűnt fel mit csinál? Egy csepp méreg mindenhová.
 

migfun

Well-Known Member
2013. május 28.
2 290
4 768
113
Érdekes, hogy mindig csak a negatív eseteken lovagolnak. Van olyan lelkész, aki minden fillérről számlát ad és nem él erkölcstelen életet. Jó pásztor gondosságával vezeti a rábízott lelkeket és javakat. Miért nem ezek a szolgálók a mércék?
Ők a mércék. Az nem megy a fejembe, hogy azt a kevés bármilyen szempontból tévelygőt miért kell bent tartani a rendszerben. Porig rombolják a bizalmat és a hitet, amit az igazi szolgálók építenek.
 

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
7 449
20 689
113
Ők a mércék. Az nem megy a fejembe, hogy azt a kevés bármilyen szempontból tévelygőt miért kell bent tartani a rendszerben. Porig rombolják a bizalmat és a hitet, amit az igazi szolgálók építenek.
Mert ahhoz előbb ki kell derüljön a vétség, hogy szankcionálni lehessen. Miért tartunk annyi bűnözőt a társadalomban?
 
  • Tetszik
Reactions: phaidros
T

Törölt tag 22302

Guest
Jó pásztor gondosságával vezeti a rábízott lelkeket és javakat. Miért nem ezek a szolgálók a mércék?
Mert az ember a saját illetve más kárán tanul legjobban, és ezek a példák azok amelyek megmaradnak az emlékezetében. Főleg mikor bizonyos szervezetek az erkölcsiség iskolapéldájaként állítják be magukat évszázados viszonylatban, amit a legsebezhetőbb hívek kihasználása, kisemmizése követ.
Mert azzal nem taposna bele senkibe. Nem tűnt fel mit csinál? Egy csepp méreg mindenhová.
Hova megy milyen csepp méreg?
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
12 137
33 338
113
Ők a mércék. Az nem megy a fejembe, hogy azt a kevés bármilyen szempontból tévelygőt miért kell bent tartani a rendszerben. Porig rombolják a bizalmat és a hitet, amit az igazi szolgálók építenek.
Ez nagy talány nekem is. Ugyan így gondolom én is, hogy sokkal szigorúbban kellene gyakorolni az egyházfegyelmet, nem csak az anyagi téren. Ezzel azok munkáját és morálját rombolják, akik tényleg becsületesen és hittel végzik munkájukat.
Egyébként ilyen, anyagi visszaélések esetében (is) szoktak lenni mind egyházi mind világi intézkedések; több ilyenről tudok. Tehát működik a rendszer.
Másik oldala a dolognak, hogy meg kellene fizetni a lelkészeket is, nem -akár több nyelvvel és diplomával, sokszor szabadnap nélkül- sokszor jóval a minimálbér (pláne nem a diplomáshoz mérve) alatt keresnek, úgy, hogy esélyesen a házastársnak meg nem találni munkát. És tetszik vagy sem, ennyiért, ilyen munkakörülmények között, ilyen sokrétű és nagy felelősségű feladatra sokszor meg kell elégedni azzal, hogy "ilyen" emberanyag van és van, aki még így is becsülettel végzi szolgálatát. Természetesen ettől függetlenül semminemű visszaélésre mentség nincs.
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
12 137
33 338
113
Mert az ember a saját illetve más kárán tanul legjobban, és ezek a példák azok amelyek megmaradnak az emlékezetében. Főleg mikor bizonyos szervezetek az erkölcsiség iskolapéldájaként állítják be magukat évszázados viszonylatban, amit a legsebezhetőbb hívek kihasználása, kisemmizése követ.
Nem, nem az egyház semmiz ki, hanem az ember. Olyan nincs, hogy máról holnapra, minden előjel nélkül lelép valaki a "lével". Hol vannak a gyülekezeti előljárók? Se a katolikus, se a protestáns egyházaknál nem egyedül van a "pap". Mindenhol van világi vezető és ellenőrző testület. Azoknak hol a felelőssége? Hol a gyülekezet felelőssége? Nincs egy gyülekezeti tag, aki megkérdezné, vagy felszólítaná, hogy ácsi, ez nem így működik, tessék átvételit, vagy számlát adni? Persze magyarázat, hogy csak idősek vannak a gyülekezetben, na de hol vannak a fiatalok, hol vannak a középkorúak? De még egy idősebb se a tanulatlan meg a buta szinonimája. Ja, hogy más se tette a dolgát? De nekik hol a felelősségre vonás?

A legegyszerűbb azt mondani, hogy az egyház "ilyen". De az egyház az nem csak a papból áll!
 

szzsolt81

Well-Known Member
2020. október 24.
5 706
4 260
113
Ez nagy talány nekem is. Ugyan így gondolom én is, hogy sokkal szigorúbban kellene gyakorolni az egyházfegyelmet, nem csak az anyagi téren. Ezzel azok munkáját és morálját rombolják, akik tényleg becsületesen és hittel végzik munkájukat.
Egyébként ilyen, anyagi visszaélések esetében (is) szoktak lenni mind egyházi mind világi intézkedések; több ilyenről tudok. Tehát működik a rendszer.
Másik oldala a dolognak, hogy meg kellene fizetni a lelkészeket is, nem -akár több nyelvvel és diplomával, sokszor szabadnap nélkül- sokszor jóval a minimálbér (pláne nem a diplomáshoz mérve) alatt keresnek, úgy, hogy esélyesen a házastársnak meg nem találni munkát. És tetszik vagy sem, ennyiért, ilyen munkakörülmények között, ilyen sokrétű és nagy felelősségű feladatra sokszor meg kell elégedni azzal, hogy "ilyen" emberanyag van és van, aki még így is becsülettel végzi szolgálatát. Természetesen ettől függetlenül semminemű visszaélésre mentség nincs.
oké. és ki fizesse a lelkészeket? Az állam? Viccnek is rossz.....
 
  • Tetszik
Reactions: Robur