Beszélgető

Azt se felejtsük el, hogy a Német és Osztrák-Magyar megszállás alatt százezrek haltak éhen Romániában, mivel minden betakarított terményt elszállítottak, a civileket pedig kényszermunkára hurcolták hadigyárakba, nyugati frontra.

Magyarul igen kevés van róla, de román forrást találtam.
Románul is utána néztem (nem ástam bele mélyen magam), az alábbi cikket találtam: https://adevarul.ro/locale/galati/marea-foamete-1917-ajuns-romanii-ucida-hrana-adevarata-ipoteza-canibalismului-1_56d5c7da5ab6550cb86113a3/index.html

Érdekes, hogy itt nem emelik ki, hogy az osztrák-magyar/német megszállás mint egyedüli ok (sőt, ugye Moldva nagy része nem is volt megszállva a Közp. hatalmak által, hanem az oroszok mentek "baráti segíteni"). Az éhínség okainak említi: OMM "blokád", eleve nagy szegénység, emberek és igás állatok elvitele a román háborúskodáshoz (Csak Moldovában több százezer hektár maradt műveletlen), időjárás (aszály), saját csapatok élelmezése, oroszok (majd a bolsevikok) kirabolták az általuk támogatott területeket, háborús helyzet (Galac lövetése; itt volt a legsúlyosabb a helyzet).
Több tízezerről és nem több százezerről ír.
Az éhezés Moldovában volt a legnagyobb, amit nem szállt meg a Monarchia, harcban álltak vele, így onnan elrekvirálni sem tudtak. De érdekes adatot ír a fent hivatkozott írás: Moldvában a csecsemőhalandóság 70% volt 1916/17-ben, még a Monarchia által megszállt területeken 30% (Az kb. abban az időben a megszokott, tehát nem kiugró).

Szerintem ha a románok nem állítják, és eddig sem vetették a szemünkre (nincs kétségem, hogy szíves-örömest tették volna), akkor ne mi találjuk ki, ne mi túlozzuk el. De ha van valami forrásod rá, akkor azt szívesen elolvasom (magyarul csak annyit találtam, hogy a németek rátették a kezüket a kőolajra és a gabonára, de nem volt semmi részletezés).
 
Az EU terror,meg közbiztonsági helyzetéhez.Mivel a legnagyobb rinyálók vagy rövid memóriával vannak megáldva,vagy csak fiatalabbak mint a zacskóstej.70es 80as években nagyságrenddel komolyabb terrorhullám volt Ny. Európában.ETA,IRA,RAF,stb,stb.Még olyan is volt,hogy Korzikai Felszabaditási Hadsereg-és robbantgatott.És a tucatnyi európai mellet jöttek még az arab csoportok,de még a Japán Vörös Hadsereg is keverni a meleg sz.rt.A közbiztonság se volt a topon.A futbalhuliganizmus is tombolt,meccsek után rendszeres volt a halálos bunyó.
 
Az EU terror,meg közbiztonsági helyzetéhez.Mivel a legnagyobb rinyálók vagy rövid memóriával vannak megáldva,vagy csak fiatalabbak mint a zacskóstej.70es 80as években nagyságrenddel komolyabb terrorhullám volt Ny. Európában.ETA,IRA,RAF,stb,stb.Még olyan is volt,hogy Korzikai Felszabaditási Hadsereg-és robbantgatott.És a tucatnyi európai mellet jöttek még az arab csoportok,de még a Japán Vörös Hadsereg is keverni a meleg sz.rt.A közbiztonság se volt a topon.A futbalhuliganizmus is tombolt,meccsek után rendszeres volt a halálos bunyó.
Jól érzem, hogy most próbálod épp relatizvizálni a migráció veszélyeit, illetve a fanatikus iszlamizációval együtt járó erőszakhullámot?
 
Jól érzem, hogy most próbálod épp relatizvizálni a migráció veszélyeit, illetve a fanatikus iszlamizációval együtt járó erőszakhullámot?
Nem.Csak a helyére próbálom tenni.A probléma döntően rendvédelmi.Igazábol csak az akarat hiányzik a megoldásához.
A demográfiai helyzet meg nem az iszlám miatt ilyen.Az európai fiatalok nem alapitanak családot,a lányok nem akarnak családanyák lenni.A muszlim meg igen.Ennyi a truváj.
Szerintem a hedonizmus,és pont a szociális állam a probléma.Túlfinomodott az európai polgár.Nem tetszenek neki a nehézségek
 
  • Tetszik
Reactions: Halfdan
Senki sem azért fizet, hogy utána kuncsorognia kelljen azért, ami a befizetése után jár neki. A jóságos állam bácsi képe, aki ad, ha szépen kérünk, egy letűnt rendszer rémképe.
Ki beszelt kuncsorgasrol? A kovetelozesrol volt szo, tudod, a masik veglet.
Sokan vannak akik egy sima kerest is megalazonak tartanak. Valamiert rosszul erzik magukat, ha nem parancsolgathatnak. :rolleyes:
- Pincer, két sör lesz!
- Lesz? Talan kerek, vagy kerek szepen...

Az ilyesmi EQ kerdese. Van aki hamar megerti es van aki kesobb sem. Ezert folosleges is tovabb magyarazni.
Rendesen fizetek mindent, igenis elvárhatom a szolgáltatás működését.
Senkinek nem kell fenyesre nyalnia a feneked. Senkinek nem kell ugrania, ha te csettintesz. Hogy te mit gondolsz a szolgaltatasrol az egy dolog, es az meg egy masik, ami valoban beletartozik.
(Megjegyzem rendesen fizetsz, de csak gombokat, es ezt pontosan tudod te is. Ekkora koltsegvetesbol ilyen szolgaltatas jut.)
 
Magyarul igen kevés van róla, de román forrást találtam.
Románul is utána néztem (nem ástam bele mélyen magam), az alábbi cikket találtam: https://adevarul.ro/locale/galati/marea-foamete-1917-ajuns-romanii-ucida-hrana-adevarata-ipoteza-canibalismului-1_56d5c7da5ab6550cb86113a3/index.html

Érdekes, hogy itt nem emelik ki, hogy az osztrák-magyar/német megszállás mint egyedüli ok (sőt, ugye Moldva nagy része nem is volt megszállva a Közp. hatalmak által, hanem az oroszok mentek "baráti segíteni"). Az éhínség okainak említi: OMM "blokád", eleve nagy szegénység, emberek és igás állatok elvitele a román háborúskodáshoz (Csak Moldovában több százezer hektár maradt műveletlen), időjárás (aszály), saját csapatok élelmezése, oroszok (majd a bolsevikok) kirabolták az általuk támogatott területeket, háborús helyzet (Galac lövetése; itt volt a legsúlyosabb a helyzet).
Több tízezerről és nem több százezerről ír.
Az éhezés Moldovában volt a legnagyobb, amit nem szállt meg a Monarchia, harcban álltak vele, így onnan elrekvirálni sem tudtak. De érdekes adatot ír a fent hivatkozott írás: Moldvában a csecsemőhalandóság 70% volt 1916/17-ben, még a Monarchia által megszállt területeken 30% (Az kb. abban az időben a megszokott, tehát nem kiugró).

Szerintem ha a románok nem állítják, és eddig sem vetették a szemünkre (nincs kétségem, hogy szíves-örömest tették volna), akkor ne mi találjuk ki, ne mi túlozzuk el. De ha van valami forrásod rá, akkor azt szívesen elolvasom (magyarul csak annyit találtam, hogy a németek rátették a kezüket a kőolajra és a gabonára, de nem volt semmi részletezés).

Vlach részek lakosságának jelentős része átmenekült Moldovába, persze, hogy ott éheztek...
Amit bolsevikok műveltek az meg az előszele volt az elkövetkező évtizedeknek.
Csecsemőt meg nehéz úgy összehozni, hogy csak a Ganz-nál 40.000 életerős férfi dolgozott hadifogolyként.

Oroszok rohadtul nem akartak a románokon segíteni (Miklós cár ellenezte a bevonásukat), viszont miután a franciák megnyitották a frontot és az hetek alatt összeomlott, kivonták onnan a román csapatokat 8 hónap átképzésre/átfegyverzésre, odalökve az oroszoknak, hogy oldják meg.
 
  • Tetszik
Reactions: phaidros
A teljesség kedvéért a zeal fele tempó az, hogy miután a hülyeségeidet az eüről tovább nyomtad privátban nekünk (kb bibis lett a lába, és nem ugrott mindenki azonnal + teljesen rossz helyre is ment vele), zeal tök türelmesen elmagyarázta neked hogy mi a rendszer, hova kell menned, hogy lehet megoldani.

Molni féle válasz persze az volt hogy RENDSZER VAN ÉRTEM NEM ÉN A RENDSZERÉRT.

Semmit sem fogott fel belőle, ugyanazt a marhaságot nyomta tovább.
Szemelyeskedesbol feketeoves vagy...
 
... nem kell fenyesre nyalnia a feneked. Senkinek nem kell ugrania, ha te csettintesz. Hogy te mit gondolsz a szolgaltatasrol az egy dolog, es az meg egy masik, ami valoban beletartozik.
(Megjegyzem rendesen fizetsz, de csak gombokat, es ezt pontosan tudod te is. Ekkora koltsegvetesbol ilyen szolgaltatas jut.)
A munkáltató által és az általam befizetett összeg a teljes kifizetés 20%-a. (https://www.nav.gov.hu/nav/ado/jarulek/Fizetendo_jarulekok.html) Nekem nem gomb. Nem várom el a fenéknyalást, csak annyi odafigyelést, amennyit bárki egy szolgáltatást nyújtó cégtől elvár.
 
Csecsemőt meg nehéz úgy összehozni, hogy csak a Ganz-nál 40.000 életerős férfi dolgozott hadifogolyként.
Az hogy hány % a csecsemőhalandóság azt nem befolyásolja hogy mekkora darabszámból számolod ki. Amúgy tudtom szerint k voltak azok akik ránk támadtak, így is nagyon úriember módon voltak kezelve. (Sajnos...)
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg
Az hogy hány % a csecsemőhalandóság azt nem befolyásolja hogy mekkora darabszámból számolod ki. Amúgy tudtom szerint k voltak azok akik ránk támadtak, így is nagyon úriember módon voltak kezelve. (Sajnos...)

Moldovában túlterhelődött az orvosi rendszer, hiszen a menekültek mellett a katonai sérülteket is el kellett látni, míg délen megmaradt a civil réteg, mivel főleg a németeknek saját kiépített ellátórendszerük volt a fronttól a honi kórházakig.
+Nem mindegy, hogy egy orvosra napi 1 vagy 10 szülés jut, mivel utóbbi esetben akaratlanul is fel fog kúszni az a százalék, pláne, mivel a fővárossal elestek a legjobb kórházak is.
 
Hozzátenném a másik oldal se volt jobb, több ezer kínai munkaszolgálatos halt meg a nyugati fronton, akik úgy szálltak hajóra, hogy gyárakban, termőföldeken fognak dolgozni.
Arról nem is beszélve, hogy cserébe a megszállt kínai területek visszaadását ígérték, amiből semmit se tartottak be, sőt jelentős területeket a japánoknak adtak, jóval később a náci Németországtól és főleg a Szovjetuniótól kaptak segítséget a japánok elleni harcra, ezzel elindítva az országot a kommunizmus irányába...
 
+Nem mindegy, hogy egy orvosra napi 1 vagy 10 szülés jut, mivel utóbbi esetben akaratlanul is fel fog kúszni az a százalék
Szerinted akkor orvossal zajlott le a szülés?
Nem hiszem, hogy a magas halandóságnak az orvosok túlterheltsége lett volna az oka, főleg, hogy nagyanyám elmondásai alapján, akkoriban nemigen jártak az emberek az orvosokhoz, meg nem is volt olyan sok.
Amiket olvastam az a csecsemőhalálozást (egyébként csak mint statisztikai mutató) az alul rossz és szegényes táplálékhoz való jutásnak tulajdonítják.

Vlach részek lakosságának jelentős része átmenekült Moldovába, persze, hogy ott éheztek...
Olyan, hogy vlach, mint terület nincs, az inkább csak annyit tesz, mint hegyi pásztor, ami később leszűkült az oláhok elnevezésére. Gondolom Te Havasalföldre gondolsz. Onnan, ha jól emlékszem 1,2-1,5 millió menekültet olvastam, Havasalföld lakossága kb. 5 millió fő lehetet . Meg még írtak 1 millió oroszt is. Szóval, valóban igen megduzzadt a lakosság. Egyébként ha ezek a számok valósak valóban brutálisan megnőtt a Moldvában levők száma, mert akkoriban Moldva lakossága olyan 2,5 millió fő körül lehetett.

Csecsemőt meg nehéz úgy összehozni, hogy csak a Ganz-nál 40.000 életerős férfi dolgozott hadifogolyként.
Attól a százalék az százalék.
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg
Ezt egy magyar csinálta.
Igen, egy 25 éves elmebeteg meg egy fényképészsegéd összeterelt majd hatvan életerős parasztot és két szál maga kivégezte őket, meg rekvirált, túszokat szedett. Csak úgy önmaga, a regnáló hatalom tudta és támogatása nélkül. Egyébként mint a cikk is írja, a tényleges kivégzést az oláhok végezték el. Addig a két hüly magyar is jó volt baleknek, még összeharácsolták, amit lehetett. Vajon az oláh igazságszolgáltatás aztán szépen visszaadott minden ellopott vagyont? :)
Nem mondom, hogy a magyarok szentek lettek volna, vagy ne végeztek volna ki oláhokat, de arról emlékezzenek meg ők, erről meg mi.
 
  • Tetszik
Reactions: zsolti
Senki sem azert szuletett meg, hogy teged kiszolgaljon. Kerni lehet es nem kovetelni. Hatalmas a kulonbseg, csak nem mindenki erzi. :rolleyes:
Zavart érzek a fejedben (de nagyot). Jogaim és kötelességeim is vannak. Az államnak (a rendszernek, ha úgy tetszik) kötelességei vannak velem szemben, amit teljesítenie kell. Ahhoz, hogy velem szemben teljesíteni tudja, nekem is vannak teljesítendő kötelességeim.(amihez az államnak meg joga van). Pl. rendesen fizetem az adót, egészségügyi hozzájárulást, leszolgáltam a (sor) katonaidőmet, stb.
Nem kell kérnem: az alkotmányban (most, hogy átnevezték alaptörvényre, attól még a funkciója nem változott) és a jogszabályokban rögzített, hogy mihez van jogom (mi jár), és mi a kötelességem.
 
Igen, egy 25 éves elmebeteg meg egy fényképészsegéd összeterelt majd hatvan életerős parasztot és két szál maga kivégezte őket, meg rekvirált, túszokat szedett. Csak úgy önmaga, a regnáló hatalom tudta és támogatása nélkül. Egyébként mint a cikk is írja, a tényleges kivégzést az oláhok végezték el. Addig a két hüly magyar is jó volt baleknek, még összeharácsolták, amit lehetett. Vajon az oláh igazságszolgáltatás aztán szépen visszaadott minden ellopott vagyont? :)
Nem mondom, hogy a magyarok szentek lettek volna, vagy ne végeztek volna ki oláhokat, de arról emlékezzenek meg ők, erről meg mi.
Pont baleknak kellettek, két nappal élték túl a kivégzetteket. Álljon itt ez például minden hazaáruló szeme előtt, idegen hatalomtól ezt várhatjátok!!! Plusz két nap! Remélem a pokolban rohadnak azóta is!
 
Ki beszelt kuncsorgasrol? A kovetelozesrol volt szo, tudod, a masik veglet.
Sokan vannak akik egy sima kerest is megalazonak tartanak. Valamiert rosszul erzik magukat, ha nem parancsolgathatnak. :rolleyes:
- Pincer, két sör lesz!
- Lesz? Talan kerek, vagy kerek szepen...

Az ilyesmi EQ kerdese. Van aki hamar megerti es van aki kesobb sem. Ezert folosleges is tovabb magyarazni.

Senkinek nem kell fenyesre nyalnia a feneked. Senkinek nem kell ugrania, ha te csettintesz. Hogy te mit gondolsz a szolgaltatasrol az egy dolog, es az meg egy masik, ami valoban beletartozik.
(Megjegyzem rendesen fizetsz, de csak gombokat, es ezt pontosan tudod te is. Ekkora koltsegvetesbol ilyen szolgaltatas jut.)

Ezek a megjegyzések azért roppant mókásak, mert MigFun egy szóval nem írt olyasmit, amit megpróbálsz a szájába adni.
Ő csak annyit írt, hogy a rendszer (közszféra) van értünk, adófizető állampolgárokért.