[BIZTPOL] A nagy sakktábla
- Téma indítója Montezuma
- Indítva
-
- Címkék
- háttérhatalom valóságelméletek
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
- Status
Azért ezt annyiban módosítanám, hogy a közös német-orosz vezeték nem orosz ellenes önmagában.
Oroszországnak is kedvező egy diverzifikált szállítási mód, amivel az ukrán zsarolási kísérleteket kizárja-kizárhatja.
Az már nem volt benne a tervekben, hogy a német politika mindent megtesz azért, hogy minden alternatív lehetőséget ellehetetlenítsen a sajátján kívűl, ezzel az európai elosztásban az EON-t monopol helyzetbe hozza.
Az ukrán, belorusz-lengyel ágon a helyi politikusokat könnyű volt megvenni; ukrán, lengyel kormány hazaárulásszintű vaksága.
A bolgár-macedon ágon az EU német vezetéssel puccsoktól és fegyveres zavargásoktól sem riadt vissza.
De, ez az álom is rövid lesz a németeknek.
A kína felé épülő vezeték újabb versenytársat jelent a németeknek.
Az oroszoknak szállítási távolságban nem nagyobb a kínai ág, a kínai politika pedig kiszámíthatóbb, mint a negyedéves profitráta által vezérelt részvényérték-alapú társadalom nyugaton.
Akkor a németeknek bizony le kell majd térdelniük ezért a pár év kedvezményes piaci pozícióért.
Ugyanakkor, a német politika tért veszít.
Ukrajna garantáltan bedől és az emberek egy szláv-orosz testvériséget fognak üdvözölni azon 4 millió hoholon kívül, akik sose értek szellemileg sokat.
A jobb élet reménye sokra képes.
A Balkánon a német-EU vonalnak lassan be kell fejeznie a szarkavarást, lassan az EU törzsterületeinek megtartása elviszi minden erejét.
Múlt héten jöttem vissza a nyaralásból.
Ante Gotovina egyik katonájánál nyaraltam.
Hát, meg van a véleményük az EU-ról és a politikusokról.
Pálinka, cigi, peca, sütögetés mellett jókat lehet beszélgetni.
Szóval, a német politika mozgástere gyorsabban szűkül, mint azt sokan hiszik.
Oroszo.-ból jön, de ha Németo.-nak sikerül elérni, hogy Oroszo. csak és kizárólag Németo.-on keresztül tudja eladni az orosz gázt, akkor Németo. ezzel zsarolni tudja Oroszo.-ot.
Például úgy, hogy Németo. azt mondja az oroszoknak, ha nem teszitek ezt vagy azt, akkor elzárom a gázcsapot a kelet-európai országoknak.
Vagy úgy, hogy ha Oroszo. magasabb gázárat akar kérni Németo.-tól, akkor Németo. azt mondja, hogy akkor csak annyit veszek, amennyi a saját ellátásomhoz szükséges, a többieknek (Kelet-Európának) meg elzárom a gázcsapot.
Már arról nem is beszélve, hogy ha pl. Magyaro. oroszbarát politikát folytat, akkor meg pláne elzárhatja büntetésből Németo. Magyaro.-nak a gázt, sőt, akár az oroszokat is zsarolhatja ezzel (nem adok a "barátaitoknak" gázt).
Az amerikai LNG kicsit furta ott a harmadik bekezdésben.
Az amerikai LNG program az orosz gázt akarja kiszorítani.
A forgalmazást elsődlegesen ő is az EON-on keresztül tudja majd megoldani, ha egyszer lesznek terminálok.
Mert most nincsenek.
Az igény 2%-ra sem.
És a legnagyobb kikötő, ahova tervezni lehet, még mindíg Hamburg.
Szóval, az amerikai LNG nem német, hanem orosz ellenes.
Nem zárja el.
Nagy hiba azt képzelni, hogy a politika irányítja az üzletet.
Az üzlet irányítja a politikát.
Amit nem adsz el, az nem hoz hasznot, de az ár, az már kérdéses.
Nézd ez kölcsönös függés elvileg mert oroszok gazdaság egyik fő bevételi forrása az energia hordozókból származik Ázsia irányába még nincs olyan vezeték rendszerek kiépítve, hogy korlátlan mennyiségű energia hordozót tudjanak piacra dobni.
Ezért veszélyes a német monopólium oroszokra mivel neki fontos az Európai piac, mert kell a bevétel. Ezt a németek is tudják mivel ők lennének a közvetítők, pozícióik a gáz ár tárgyalásoknál oroszok irányában sokat erősödnének mert hatalmas mennyiségről és annak ellenértéke ként pénzről van szó.
De a németek innentől a gázár fegyver Európán belül náluk lenne. Pl Migráció miatt V4-ket a gáz árral is tudnák zsarolni.
Nem véletlen, hogy szerb és magyar külügy már tárgyalt az oroszokkal a török áramlat gyors meghosszabbításáról ezen két állam felé. Közép-Európában jelenleg oroszoknak két fontos partnere van hazánk és Szerbia. Ezen pozíciókat meg az oroszok megint nem szívesen adnák fel. Miközben románok masszív USA bástyává növik ki magukat lásd Kobrák gyártósora is oda kerülhet.
Igen. Önmagában nem orosz-ellenes.
Igen.
Igen.
Oké, az addig rendben van, hogy Oroszo. Kína felé is diverzifikálhatja a gázszállítást. Ugyanakkor nem szabad elfelejteni, hogy közben itt a Közép-Kelet-Európa országainak megszerzéséért is stratégiai pozícióharc folyik, amelyet Oroszo. szeretne megnyerni. Ehhez pedig Oroszo.-nak biztosítania kell Közép-Kelet-Európa gázellátását, mert ha az ide eladandó gázt Kínának adja el, akkor ugyan a pénzbevétele ugyanúgy meg lehet, de a térséget viszont elveszíti.
Ööö, ezzel várjunk még egy kicsit. Amire én most számítok, az Németo. katonai erősödése, amely még okozhat meglepetéseket. Különösen a Brexit után mutathatja meg Németo. a "nyers erejét".
A Balkánnal kapcsolatban meg annyit, hogy Németo.-nak borzasztóan fáj a foga a Balkánra, úgyhogy én ott nem kevesebb, hanem még több német-EU szarkavarásra számítok a jövőben.
Ok, elfogadom, hogy ez a véleményed. Szerintem a német politika eddig még kiváró állásponton volt, nagy meglepetéseket okozhat még Németo.
Nézd. Az attól függ. Nyugaton úgy tanítják a közgazdászokat, hogy az üzlet irányítja a politikát. Viszont mi itt keleten láttunk már olyant, hogy a politika irányítja az üzletet. Ha a helyzet radikalizálódik, akkor nagyon gyorsan a politikai (sőt katonai) érdek válhat elsődlegessé.
Az amerikai LNG kicsit furta ott a harmadik bekezdésben.
Az amerikai LNG program az orosz gázt akarja kiszorítani.
A forgalmazást elsődlegesen ő is az EON-on keresztül tudja majd megoldani, ha egyszer lesznek terminálok.
Mert most nincsenek.
Az igény 2%-ra sem.
És a legnagyobb kikötő, ahova tervezni lehet, még mindíg Hamburg.
Szóval, az amerikai LNG nem német, hanem orosz ellenes.
Eeelvileg iiigen, az amerikai LNG orosz ellenes. De német ellenes is! Már egy korábbi hozzászólásomban leírtam, hogy odáig jutottunk, hogy az USA, Németo. és Oroszo. közül mind a 3 utálja a másik kettőt. Tehát, az amerikai LNG-t ez úgy módosítja, hogy orosz ÉS német ellenes is
Magyaro.-nak az orosz gáz lett volna az elsődleges érdeke a Déli Áramlaton keresztül. Ezt Németo. (és az USA) megfúrta. Ebben a megváltozott helyzetben viszont az az érdekünk, hogy ne orosz gázt vegyünk Németo.-on keresztül, hanem amerikait
Miért is? Azért, mert így addig az USA elláthatja Magyaro.-ot amerikai gázzal, amíg Ukrajnában a helyzet rendeződik. Utána ismét Ukrajnán keresztül fogjuk kapni az orosz gázt.
...
Ebben a megváltozott helyzetben viszont az az érdekünk, hogy ne orosz gázt vegyünk Németo.-on keresztül, hanem amerikait
...
Hopp, ezt gyorsan egyértelműsítem, mert félreérthető. Pontosabban: "ne orosz gázt vegyünk Németo.-on keresztül, hanem Németo. kikerülésével amerikait".
Ott követed el a hibát, hogy megváltoztathatatlan tényként kezeled a Testvériség Földgázvezeték elzárását. Pedig az csak egy lehetőség. Az oroszok nem olyan bolondok, hogy a saját pénzükön önmaguk elleni monopol fegyvert építsenek meg másnak. Az Északi Áramlat 2 egy alternatíva. Ha az ukránok szívóznak, akkor a gáz északon megy. Ha a németek szívóznak, akkor a gáz Ukrajnán keresztül megy és ha engedték volna megépíteni a Déli Áramlatot, akkor az is egy alternatíva lenne. Mint ahogy a Török Áramlat is egy alternatíva, csak az nem Közép-Kelet-Európába vezet (bár elvileg még lehet leágazása felénk). A kínaiak felé épített/építendő vezeték is alternatíva. A Dél-Korea felé tervezet vezeték is az. Minél több az alternatíva, annál kevésbé lehet kibabrálni az oroszokkal, mert vagy más útvonalon szállítanak ugyanoda, vagy máshová adják el ugyanazt a gázt.
A németek nem a gázcsap elzárása érdekében fúrták meg a Déli Áramlatot (erős amerikai segítséggel) és erőltetik az Északi Áramlat 2-t, hanem egész egyszerűen csak le akarják fölözni ezt az üzletet. Ők szeretnék megkapni a tranzitdíjat (amit természetesen végső soron mi fizetünk meg). Az amcsi LNG sokkal drágább, mint a vezetékes orosz gáz. Azt csak politikai alapon lehet eladni olyannak, aki nem hajlandó az oroszoktól venni, vagy még olyannak adható el, aki nem tud az oroszoktól venni, mert nincs fizikai összeköttetés. Ezért a jenkik megpróbálnak gyűlöletet szítani Oroszország irányába, hogy politikai alapon ne vegyék egyes országok az orosz gázt (ukrajnában már sikerült) és megpróbálják elvágni az összes orosz gázszállítási lehetőséget. A Déli Áramlat megfúrása jó volt a németeknek és jó volt az amcsiknak is. Az Északi Áramlat 2-t már csak a jenkik fúrják, a németek pedig érzékenyen reagálnak. A média egy része elkezdte hangoztatni, hogy az Északi Áramlat 2 felesleges, nem térül meg, stb.... Ez véletlenül pont egybeesik az USA érdekével. A média egy része véletlenül mindig az USA érdekében álló cikkeket nyomat. Ebbe a sorba illik az idézett cikk is.
LNG-n belül pedig jelenleg Katar Európa fő ellátója, tehát az amcsi LNG érdekében a katarit is érdemes nem piaci eszközökkel kiszorítani. És láss csodát: Katarra furcsa módon nagyon rászálltak egyes amerikai szövetségesek, élükön Szaúd-Arábiával.
Az oroszok közben köszönik szépen rendületlenül építgetik a vezetékeiket, ahol csal tudják, mert így tudnak legjobban védekezni a politikai alapú kiszorítósdi ellen.
Mi magyarok is az alternatívák számát próbáljuk növelni. Benne lettünk volna a Déli Áramlatban is. A Nabuccoban is. Benne lennénk a Török Áramlatról egy leágazás kialakításában. Közben fejlesztgetjük a szomszédokkal az összeköttetéseket és a kétirányú áramoltatás lehetőségét, hogy nyugat felől, Németországon keresztül is tudjunk venni orosz, vagy nem orosz gázt. De azért a horvát LNG terminált is dicsérjük és ahhoz is kell nekünk vezetékes összeköttetés. Viszont a Testvériség leállítását is próbáljuk elkerülni a magunk eszközeivel (oroszokkal, ukránokkal kétoldalú tárgyaláson). A cél, hogy a legolcsóbb forrásból vehessünk és minél kevésbé tudjanak minket megszívatni a tranzit országok, valamint a kitermelők. Jó nekünk az orosz gáz is, a közel-keleti is, a kazah, vagy türkmén is, de még az LNG is, ha nincs éppen más, vagy akkor éppen az a legolcsóbb. Meg kiépítettünk egy a saját igényeinkhez képes tetemes tároló kapacitást és építjük majd Paks 2-t, ami szintén csökkenti a gázfüggőséget. Továbbá hőszigetelgetünk, hogy a fogyasztásunk csökkenjen.Mi így próbálunk diverzifikálni, az oroszok pedig a vezetékek számának növelésével.
A fentiek többségével egyetértek. De:
A németek csak akarnak önállóskodni, de nem tudnak, csak nyilatkoznak. Hogy gondolják? Lefegyverzik Heidelbergben az európai usa erők parancsnokságát?
Bolgár-Macedón kavarás is usa volt (nyíltan).
Az oroszok Nyugat Ukrajnát háború nélkül már nem "kapják vissza". Vagyis a gáz útja így is zárható, ha "valaki" ezt akarja. Emiatt lett fontos opció a II. vezeték fenn.
Emellett megépül egy orosz cső a török-bolgár határig, illetve a görög-török határig. Onnan már, még ha kisebb mennyiség is, de jöhet majd (erről is van tárgyalás napirenden). Macedónia megforgatása a nagyoknak csak döntés kérdése.
A Krk szigeti téma érdekes. A horvátok tavalyig nagyon nem akarták (pedig a mol fizette volna, elég nagy volt rajtuk a nyomás, vajon kitől?). Még az interkonnektort sem. Aztán nemrég fordultak (vajon miért?).
A Krk ha megépül is, csak részmegoldás, önmagában kevés (és a gáza sem olcsóbb). Esetleg, ha a románok a konnektort megépítik felénk, akkor a román mezők diverzifikálnak, illetve ők is akartak egy kis terminált.
Sajnos a gáz miatt is mindenki K európát akarja magának (usa, orosz, német, olasz, francia, katar, izrael, stb...)
Nehéz így.
Most kellene a Makói gázmező....
Szólj ha tudsz valamit, a legelső Rockefeller is így gazdagodott meg.
Oké de attól függ milyen haderők csapnak össze nem de? jelenlegi ukrán haderő vs orosz nyugati-katonai körzet 24 órás meccs NATO tisztek szerint! és akkor nincs benne, hogy mezei ukrán sorköteles morálja ilyen esetben nulla alatt lenne.
NATO vs. Oroszo. vagy Németo.+integrált haderő vs. Oroszo.
Az USA rá akarja húzni az oroszokat az EU-ra (Németországra), hogy ezzel verje szét az EU-t (Németországot)
Lesz megint NDK
T
Törölt tag 008
Guest
D
danielblack
Guest
A pornókazik is francia narrációval lesznek kiadva?Csak most Párizs lesz a fővárosa.
Csak most Párizs lesz a fővárosa.
Haha, nem. Párizs az NSZK-nak lesz a fővárosa.
- Status