[BIZTPOL] A nagy sakktábla

[dragonette]

Ennél azért valami jobb érvet vártam még ha van is igazság alapja

Az argentin példa sem jó, hisz ők csak egy kis órszág a világ nagy része ellen, viszont mint írtam, egy USA vs EU szankciósdinál nagy eséllyel az USA egyedül maradna. Na jó, Szaud-Arábia talán velük lenne.

Szerintem akiknek erdekuk volt e szankciok meghozatala, azoknak arra is megvan az eszkozuk hogy egy ujabb "penzugyi valsagot" atfuttassanak az USAn, azon keresztul meg Europaba es minden mas allamba is...Olyan ez hogy nyilvan mindenkepp megtortenik, de sok eszkoz van arra hogy "nekik" megfelelo modon fusson le es okozza a nagyobb vesztesegeket mashol.

 

[omae]

A nemzetek feletti eu-s intézmények pont, hogy a kis országoknak kedveznének, mint ahogy a rendőrség és az igazságszolgáltatás is elsősorban a kistermetű egyéneknek jó ha kocsmázni mennek.

Le a kalappal, ezt még minősíteni se kell, magáért beszél.

(Nem dicséret volt.)

Egy nemzetek feletti eu-s intézmény pont hogy az országok szuverenitását veszélyeztetik. Most például a migráns kérdés miatt vagyunk a fekete listán, de a legrosszabb amit tehetnek a pénz megvonás és kizárás. Egy nemzetek feletti intézmény viszont kötelezhetné a betelepítést, kb mint a kommunizmusban. Egy "nemzetek feletti" intézmény pedig természetesen annyira lenne nemzetek feletti mint a mai eu vezetése, akikre a németek és franciák komoly befolyással vannak. Gyakorlatilag a nagy nemzetek fognak dönteni mert ha esetleg nem úgy lesz ahogy ők akarják akkor jönne a megtorlás ilyen olyan módon. Ezt nem ellensúlyozza néhány hivatali tisztviselő vagy bizottsági elnök vagy tanács. Meg vagyok róla győződve hogy ha például Junker erősen a németek érdekeit sértő intézkedéseket próbálna átnyomni az eu parlamenten akkor rövid úton le lenne cserélve német nyomásra. Mi ezt nem tudjuk megtenni pedig a pofátlan alkoholistája még fel is képelte barátságosan a miniszterünket. Nekem az a jelenet megmutatta milyen is volna ha teljesen alávetnénk magunkat egy "nemzetek feletti" intézménynek.

 

[Brimstone]

Ez hozzáállásbeli különbség, szerintem rövidlátás és pőre ösztönösség. Migránskérdésben pont azért tartunk ott ahol mert nincsenek kidolgozott nemzetek feletti intézmények (=egységes politika) a szuverenitásos baromság pedig úgy fest , hogy akkor a" nagy gonoszok " is szuverenitást kezdenek játszani a kicsik pedig rendszerint a rövidebbet húzzák.

 

[Python]

Moszkva szerint számos következményt von maga után, hogy az amerikai elnök aláírta, és ezzel törvényerőre emelte szerdán azt a törvénycsomagot, amely szankciókat irányoz elő Oroszország, Irán és Észak-Korea ellen. Az orosz miniszterelnök facebook oldalán úgy fogalmazott, hogy az új szankciók a végét jelentik annak a reménynek, hogy jobb kapcsolatok alakulhatnak ki a Trump-adminisztrációval. Szerinte ez egyenértékű egy teljes körű kereskedelmi háborúval, és a Trump-kormányzat most megmutatta, hogy teljesen erőtlen, miután átadta a végrehajtó hatalmat a kongresszusnak.
Az Európai Unió kész megtorolni az újabb amerikai büntetőintézkedéseket, amennyiben azok az európai gazdasági érdekeknek is ártanak – nyilatkozta Jean-Claude Juncker, az Európai Bizottság elnöke szerdán.

 

[Törölt tag 008]

A nemzetek feletti eu-s intézmények pont, ....

Kaptunk már ilyen nemzetek feletti intézményt.
Habsburg, Ottoman, 3. Reich, Szovjetunió. Olvasgass törikönyvet mennyre frankók voltak ezek.

Amint a németek meg makaróniék beiktatnak 2-2 magyar törvényt elhiszem, hogy a kis országoknak kedvez. Addig játszanak a zozóikkal a homokozóba.

 

[Littlejohn]

Én azt nem értem, hogy az EU-ban Orbán miért nem mondja ki kereken: a mai migrációs válság egyenes következménye az európai gyarmattartó hatalmak egykori és mai áldásos működésének. Mivel ez a helyzet, kéretik NEKIK megoldani, ne az EU-tagországokat b..tassák ezzel....

 

[omae]

Ez hozzáállásbeli különbség, szerintem rövidlátás és pőre ösztönösség.

Ez elmondható a te nemzetek feletti véleményedről is.

Migránskérdésben pont azért tartunk ott ahol mert nincsenek kidolgozott nemzetek feletti intézmények (=egységes politika)

Nem , azért tartunk itt mert mást akarnak a nyugatiak mint a keletiek. Ők akarják őket befogadni nem mi, ha ellentétes az akaratunk hogy dolgozzunk össze?

a szuverenitásos baromság pedig úgy fest , hogy akkor a" nagy gonoszok " is szuverenitást kezdenek játszani a kicsik pedig rendszerint a rövidebbet húzzák.

Mert most mit csinálnak? Ki kritizál és követel? Ki szól bele a másik ország belügyeibe? Te tényleg azt hiszed hogy Németország nem úgy viselkedik mint egy szuverén állam? Nem úgy nézz ki mintha próbálnák rákényszeríteni az akaratukat a kicsikre? Fenyegetéssel, megbélyegzéssel, kiközösítéssel. Ez a te Európád. Ilyen volt mindig.

 

[Törölt tag 008]

Én azt nem értem, hogy az EU-ban Orbán miért nem mondja ki kereken: a mai migrációs válság egyenes következménye az európai gyarmattartó hatalmak egykori és mai áldásos működésének. Mivel ez a helyzet, kéretik NEKIK megoldani, ne az EU-tagországokat b..tassák ezzel....

Mert nem teljesen igaz. Nem egyenes következménye. A gyarmati rendszer 60 éve megszűnt, de csak most 2 éve jött elő ez a probléma. Ez bizonyos körök működésének eredménye, akik európát le akarják nyomni. Mivel háborúval nem lehet, így marad a rázúdított bűnözői majd humanitárius katasztrófával módszer.

A háborúk változnak. 200 éve még felsorakoztak akatonják és egymásra lőttek. 100 éve szuronyrohamoztak, ma politikai és gazdasági vonalon háborúznak.

 

[Brimstone]

Mert nem teljesen igaz. Nem egyenes következménye. A gyarmati rendszer 60 éve megszűnt, de csak most 2 éve jött elő ez a probléma. Ez bizonyos körök működésének eredménye, akik európát le akarják nyomni. Mivel háborúval nem lehet, így marad a rázúdított bűnözői majd humanitárius katasztrófával módszer.

A háborúk változnak. 200 éve még felsorakoztak akatonják és egymásra lőttek. 100 éve szuronyrohamoztak, ma politikai és gazdasági vonalon háborúznak.

Igaz és akkor te azt cselekszed , pontosan azt, amit ezek a körök (valszeg USA és/vagy OroszO) reméltek: ösztönből bepánikolsz és otthagyod Európát, betojsz és kilépsz a falanxból, ezáltal bomlasztva és gyengítve az európai egységet. Önuralom + türelem kellene illetve belső ráhatás.

 

[Brimstone]

Ez elmondható a te nemzetek feletti véleményedről is.



Nem , azért tartunk itt mert mást akarnak a nyugatiak mint a keletiek. Ők akarják őket befogadni nem mi, ha ellentétes az akaratunk hogy dolgozzunk össze?



Mert most mit csinálnak? Ki kritizál és követel? Ki szól bele a másik ország belügyeibe? Te tényleg azt hiszed hogy Németország nem úgy viselkedik mint egy szuverén állam? Nem úgy nézz ki mintha próbálnák rákényszeríteni az akaratukat a kicsikre? Fenyegetéssel, megbélyegzéssel, kiközösítéssel. Ez a te Európád. Ilyen volt mindig.

Jobb a kisebb félnek, ha vannak előre egyeztett szabályok, mint a puszta túlereje a nagyobbnak. A szabályok kiteljesítésén kellene dolgozni.

 

[Brimstone]

Én azt nem értem, hogy az EU-ban Orbán miért nem mondja ki kereken: a mai migrációs válság egyenes következménye az európai gyarmattartó hatalmak egykori és mai áldásos működésének. Mivel ez a helyzet, kéretik NEKIK megoldani, ne az EU-tagországokat b..tassák ezzel....

Miután hozzánk 1200 főt telelpítenének NémetOba pedig 1,5 milliót nem értem ezt "NEKIK kellene " kezdetű kérés értelmét

 

[Brimstone]

Kaptunk már ilyen nemzetek feletti intézményt.
Habsburg, Ottoman, 3. Reich, Szovjetunió. Olvasgass törikönyvet mennyre frankók voltak ezek.

Amint a németek meg makaróniék beiktatnak 2-2 magyar törvényt elhiszem, hogy a kis országoknak kedvez. Addig játszanak a zozóikkal a homokozóba.

Gyenge érv. Történelemmel nem lehet érvelni egy olyan projekt ellen amelynek célja a történelmi ciklikusságok kiiktatása.

 

[Törölt tag 008]

Gyenge érv. Történelemmel nem lehet érvelni egy olyan projekt ellen amelynek célja a történelmi ciklikusságok kiiktatása.

Mesélsz nekünk akkor erről a fantasztikus projectetekről? Mi áll gyuribácsi kézikönyvében?

 

[omae]

Jobb a kisebb félnek, ha vannak előre egyeztett szabályok, mint a puszta túlereje a nagyobbnak. A szabályok kiteljesítésén kellene dolgozni.

Vannak szabályok ezeket a szabályokat akarod felrúgni a nemzetek feletti elveiddel. Ebből nem kérünk.

Gyenge érv. Történelemmel nem lehet érvelni egy olyan projekt ellen amelynek célja a történelmi ciklikusságok kiiktatása.

Rossz oldalról közelítitek akkor a témát. A történelem nem a nemzetek hanem az emberek miatt ismétli önmagát.

 

[32karakter]

Én azt nem értem, hogy az EU-ban Orbán miért nem mondja ki kereken: a mai migrációs válság egyenes következménye az európai gyarmattartó hatalmak egykori és mai áldásos működésének. Mivel ez a helyzet, kéretik NEKIK megoldani, ne az EU-tagországokat b..tassák ezzel....

Gyakorlatilag annak semmi köze hozzá, illetve elhanyagolható. Sokkal inkáb a túlnépesedés, a gazdaság rossz állapota illetve hát az időjárás - szárazság - is besegített. Az EU-s országokat emg leginkább azért baszogatják, mert kellően gazdagok - még mi is - és hát itt vagyunk a szomszádban, elérhetően. Lenne körbe óceán, nem jönnének ide és ennyien.

 

[gergo55]

Én azt nem értem, hogy az EU-ban Orbán miért nem mondja ki kereken: a mai migrációs válság egyenes következménye az európai gyarmattartó hatalmak egykori és mai áldásos működésének. Mivel ez a helyzet, kéretik NEKIK megoldani, ne az EU-tagországokat b..tassák ezzel....

Az a gyañúm, hogy ezt a kártyát még tartogatja.....

 

[gergo55]

Mert nem teljesen igaz. Nem egyenes következménye. A gyarmati rendszer 60 éve megszűnt, de csak most 2 éve jött elő ez a probléma. Ez bizonyos körök működésének eredménye, akik európát le akarják nyomni. Mivel háborúval nem lehet, így marad a rázúdított bűnözői majd humanitárius katasztrófával módszer.

A háborúk változnak. 200 éve még felsorakoztak akatonják és egymásra lőttek. 100 éve szuronyrohamoztak, ma politikai és gazdasági vonalon háborúznak.

A gyarmati rendszer formálisan valóban megszűnt, a függés, kiszolgáltatottság, megosztottság, az erőforrások kiszivattyúzása maradt.
A volt gyarmatok mai állapota elsősorvan a volt gy.tartóknak köszönhető. A felelöségük nem tagadható! A most megindult migráció enélkül nem jöhetett volna létre.

 

[Lator]

A gyarmati rendszer formálisan valóban megszűnt, a függés, kiszolgáltatottság, megosztottság, az erőforrások kiszivattyúzása maradt.
A volt gyarmatok mai állapota elsősorvan a volt gy.tartóknak köszönhető. A felelöségük nem tagadható! A most megindult migráció enélkül nem jöhetett volna létre.

Ez ìgy nem igaz. Az erőforrások megkaparintása valóban létezik. De van viszontszolgáltatás is. Megvolt mindenük ami kellett ahhoz hogy fejlődőképes, politikailag stabil országokat épìtsenek. Hogy ebből lószar sem lett sehol azt csakis saját maguknak köszönhetik. A korrupció állami szinten elfogadott, a törzsi-nemzetségi konfliktusok, a népirtás úgyszintén. De ezekben az országokban nem is lehet máshogy uralkodni mint erőszakkal.Vadak idegengyűlöløek és képtelenek a fejlődésre. Ugyanúgy gondolkodnak mint ezer évvel ezelőtt, a különbség csak annyi hogy banánlevél helyett nejlonponyva fedi a sárkunyhó tetejét. Az emberjogi törvényeken csak röhögnek.Ezekhez semmi köze a volt gyarmattartóknak, øk éppen a gazdasági érdekeik miatt szeretnének politikai stabilitást. Sok országban láttam a gyarmati korban kiépített infrastruktúra NYOMAIT mert ma már semmi sincs belőlük. A mindenkori hatalmi párt egyszerűen MINDENT ellop. Egyszer már ìrtam erről nemszeretném ismételni magam. De egy példát felhozok: Rodézia. Akit érdekel nézzen utána a történetének mi lett belőle mára..Mindezzel nem lenézni akarom øket hanem érzékeltetni mennyire mások mint európa. Két különböző világ amit néhány szarjancsi ( és egyéb tényezők ) megpróbál összemosni összeboronálni. A migrációs válságnak vannak gazdasági és politikai okai is de nem a volt gyarmattartók sara. És amíg létezik ez a willkomenskultur f*ság addig jönni fognak. Európa meg belerokkan

 

[empontipont]

Nem az a kérdés, hogy beengedjünk 1500 kecske kergetőt az országba vagy sem , hanem, hogy elinduljunk-e Ny Eu után pár évtized lemaradással az iszlamizáció és népesség csere útján.
Ott 2-3 évtized múlva abszolút többségbe kerülnek a muszlimok. Nincs olyan Európában elfogadható módszer amivel ezt meg tudnák akadályozni. Nekik már tök mindegy.
A közel keleten és Afrikában az elmúlt 30 évben háromszorosára nőtt a lakosság. Ez pont olyan népességrobbanás mint amely a Római birodalom bukását okozó népvándorlást elinditotta. Nyugat Európának már mindegy mennyit engednek be. Ők 50-100 év múlva úgy fognak élni mint a Koptok Egyiptomban.
Az EU alapja a közös kultúra lenne, amit nyugaton most vernek szét.
Az Európai Egyesült Államok elméletileg jó lett volna, de nem lesz. Mindegy hogyan keverik a hatásköröket.

 

[Lord Gazember]

Globalizáció és populizmus
A bal- és jobboldali populizmus megerősödése miatt egyre több közgazdász emel szót a túlzásba vitt globalizáció ellen, köztük olyanok is, akik korábban a neoliberális szabadpiac hívei voltak. A brit liberális lap publicistája szerint a nemzetállami szuverenitás erősítésére van szükség.
http://www.metazin.hu/index.php/item/3444-globalizacio-es-populizmus
A pénzvilág erkölcse
A pénzvilágot egészen a modern korig szigorú erkölcsi és vallási normák irányították. Az amerikai publicista szerint a gazdasági válság hatására ismét nagy igény van a bankokkal és a hitelezéssel kapcsolatos morális kérdések tisztázására.
http://www.metazin.hu/index.php/item/3443-a-penzvilag-erkolcse