[BIZTPOL] A nagy sakktábla

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Status
Not open for further replies.

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 551
8 366
113
Ez egyértelmű. Nem is értem aki mást lát, az mi a túrót néz, a Cseh2-t???

Gyerekek, nem koncentráltok eléggé!
A nyugat európai topikból:
Ha ez bekövetkezik akkor Szíria 2.0 újratöltve lesz. Egy franci lázadás esetén a többi országban is felébrednének. Belgium,Hollandia,Németország. Pláne ha egyszerre akkor nem kell ecsetelni hogy ez mivel járna. Nyugat európa lángba borulással plusz a nyugati gazdasági erők,tényezőknek legalább a 4/5 e megy a búsba. Ezzel együtt az orosz gazdaság is meggyengül "jelentősen". Mert a nyugati gázszállítás (és olaj) plusz nyersanyagok nagy része ki fog esni. Sajna attól tartok hogy a 24 ik órán már túl vagyunk.
Nem lesz itt háború az oroszokkal. Sokkal inkább kivéreztetés. Ha lesz is inkább egy kis ökölgetés,ukrajna és a Balti államok inkább pajzsnak kellenek majd. Egy szétzilált eu (nyugat) magával fogja sodorni a közép és keleti térségeket is. pluszba az oroszokat is meg fogja gyengíteni. Az oroszoknak meg két választást látok. Vagy bedarálják magukat majd nyugatra az ukránokon a balti államokon és lengyelországon keresztül. Vállalva egy lehetséges "korlátozott" atomhabárút is? Vagy az évszázados taktika szerint viszahúzodnak és közben a Kínaikkal megpróbálnak túlélni. Mert ne feledjük Kínát is gyengítik,gyengíteni fogják. Fokozatosan. Évről évre. Persze ehhez a nagy sárkánynak is lesz majd egy két szava. Ne feledjük van tartalékuk ha gazdaságilag nem is látszana. Kérdés elegendő lesz e a táblánál?
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 215
57 547
113
Amúgy Monte most már kezd elmenni a totális hülyeség irányába, nemrég már kezdett okkultista felső elitet, ufókat, meg Xenu/Nibiru-s hülyeségeket is beleszőni az elméleteibe, melynek lényege, hogy a Földet irányító legfelső elit lehet, hogy nem is normális vagy akár külső (földönkívüli) kontroll alatt is állhat, és ez indokolhatja, hogy világháború / atomháború felé sodorják a világot (az emberiséget). Néha az az érzésem, hogy Monte mintha örülne annak, ha végül ebből tényleg atomháború lenne.
(Az én elméletem annyiban szolidabb, hogy szerintem nem egy, a világot elpusztító atomháború a végső cél, hanem "mindössze" a Szovjetunió visszaállítása, hogy Kínával szemben legyen az USA-nak egy ellensúlya, amely őt segíti.)


Hja,ami nem látszik,az nincs is.:D
 
  • Tetszik
Reactions: gergo55

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 508
5 706
113
Nem Oroszországot akarja kinyírni az USA, hanem az EU-t akarják Oroszországgal kinyíratni, hogy visszaállíthassák a Szovjetuniót. Ezért Oroszország sorsáért nem kell aggódani, övék lesz a győzelem. Amerika csak felharagítja az oroszokat, hogy aztán magára hagyja az EU-t a medvével, képletesen.

Az EU-t még az USA sem lenne képes katonailag legyőzni, az oroszok mégúgysem tudnák.
Kezdjük ott, hogy a franciáknak van atomfegyverük, innentől kezdve biztosított a MAD. De ha atomot valamilyen csoda folytán egyik sem használna, akkor sem tudnának az oroszok győzni, Nekik sincs már akkora hadseregük, hogy pár hét alatt elrobogjanak az Atlanti óceánig. A front valahol Lengyelország nyugati felén, esetleg Németország keleti részén állna meg. Egy ilyen háború nagyon elhúzódna, az viszont az EU-nak kedvezne, mert jóval nagyobb és fejlettebb gazdaságú, mint Oroszország. Ezután EU ellentámadás jönne, visszafoglalnák az elveszített területeket, majd betörnének Oroszország nyugati területeire és ismét megmerevedne a front. A XXI-dik században két ekkora hatalom már nem tudná egymást lenyomni. Ahhoz olyan szintű fegyverkezés kellene, mint az I. és II. világháború idején, vagyis teljes hadigazdaság.
Na tudod kinek tetszene már ez. Sokkal hamarabb leváltaná erőszakkal a két kormányt a saját népe, minthogy egy ilyen háborút megvívjon.
Legyünk már komolyak. Nézd már meg hogyan zajlanak már mostanában a háborúk. Kicsit odacsap egyik másik nagyhatalom a proxikon keresztül a másiknak, de a komolyabb vesztességeket kerülik, mert ugye ott vannak a választások.
Mi lett Vietnámban is? Azt sem azért bukta az USA, mert katonailag nem tudta volna őket leverni, azt a háborút az amerikai civilek nyerték meg a vietnámiaknak (jó, persze a szívós védekezésükkel a vietnámiak érték el az USA civileknél, hogy tiltakozzanak). Ha nem lett volna akkora tiltakozás a vesztességek miatt, odaküldenek annyi amerikai katonát, hogy minden vietnámi lakosra jutott volna egy.
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 508
5 706
113
"az europai gazdaság fejlődése"

Éppen ellenkezőleg, az USA-nak az európai gazdaság bedöntése a célja.

Ebben igazad van. Viszont az állításoddal ellentétben az EU-t soha nem fogja tudni rávenni arra, hogy megtámadja Oroszországot.
Az EU-ban a legfőbb ország épp most épített gázvezetéket az oroszokig ez is azt bizonyítja, hogy jóban akarnak lenni. Az utóbbi időben az EU egyre jobban szembehelyezkedik az USA-val és végre rájönnek fent is, hogy nekünk az USA jóval nagyobb rivális, mint Oroszország.
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 508
5 706
113
A nyugat európai topikból:
Ha ez bekövetkezik akkor Szíria 2.0 újratöltve lesz. Egy franci lázadás esetén a többi országban is felébrednének. Belgium,Hollandia,Németország. Pláne ha egyszerre akkor nem kell ecsetelni hogy ez mivel járna. Nyugat európa lángba borulással plusz a nyugati gazdasági erők,tényezőknek legalább a 4/5 e megy a búsba. Ezzel együtt az orosz gazdaság is meggyengül "jelentősen". Mert a nyugati gázszállítás (és olaj) plusz nyersanyagok nagy része ki fog esni. Sajna attól tartok hogy a 24 ik órán már túl vagyunk.
Nem lesz itt háború az oroszokkal. Sokkal inkább kivéreztetés. Ha lesz is inkább egy kis ökölgetés,ukrajna és a Balti államok inkább pajzsnak kellenek majd. Egy szétzilált eu (nyugat) magával fogja sodorni a közép és keleti térségeket is. pluszba az oroszokat is meg fogja gyengíteni. Az oroszoknak meg két választást látok. Vagy bedarálják magukat majd nyugatra az ukránokon a balti államokon és lengyelországon keresztül. Vállalva egy lehetséges "korlátozott" atomhabárút is? Vagy az évszázados taktika szerint viszahúzodnak és közben a Kínaikkal megpróbálnak túlélni. Mert ne feledjük Kínát is gyengítik,gyengíteni fogják. Fokozatosan. Évről évre. Persze ehhez a nagy sárkánynak is lesz majd egy két szava. Ne feledjük van tartalékuk ha gazdaságilag nem is látszana. Kérdés elegendő lesz e a táblánál?

Ha a bevándorlók lázadoznának, az lenne a sokkal jobb forgatókönyv, mert akkor egy-kettőre kitennék őket Európából. Nem lenne itt semmiféle Szíria, inkább hasonlítana az egész a deportálásokra. Mégis hogyan jutnának ekkora mennyiségű fegyverekhez a bevándorlók? A hadiflottákat nem tudnák megszerezni, onnantól pedig Európába csak az oroszokon keresztül juthatna be bármi. Ők viszont hülyék lennének nyugatról is muzulmán országgal körülvenni magukat. Van nekik is elég bajuk velük.
A rosszabb az lesz, ha eltelnek évtizedek és nem változik semmi a mai folyamatokhoz képest. Akkor szép lassan többségbe kerülnek nemcsak a népesség körében, hanem a parlamentekben is. Na akkor viszont tényleg bukik Európa. Legalábbis a mai formájában. Az EU népei (és kultúrája) akkor kihalnak-beolvadnak, ugyanúgy, mint Észak-Afrika és a Közel-Kelet őslakossága (kultúrája).
 
  • Tetszik
Reactions: Morishima

bat77

Well-Known Member
2015. január 13.
2 251
1 592
113
Az EU-t még az USA sem lenne képes katonailag legyőzni, az oroszok mégúgysem tudnák.
Kezdjük ott, hogy a franciáknak van atomfegyverük, innentől kezdve biztosított a MAD. De ha atomot valamilyen csoda folytán egyik sem használna, akkor sem tudnának az oroszok győzni, Nekik sincs már akkora hadseregük, hogy pár hét alatt elrobogjanak az Atlanti óceánig. A front valahol Lengyelország nyugati felén, esetleg Németország keleti részén állna meg. Egy ilyen háború nagyon elhúzódna, az viszont az EU-nak kedvezne, mert jóval nagyobb és fejlettebb gazdaságú, mint Oroszország. Ezután EU ellentámadás jönne, visszafoglalnák az elveszített területeket, majd betörnének Oroszország nyugati területeire és ismét megmerevedne a front. A XXI-dik században két ekkora hatalom már nem tudná egymást lenyomni. Ahhoz olyan szintű fegyverkezés kellene, mint az I. és II. világháború idején, vagyis teljes hadigazdaság.
Na tudod kinek tetszene már ez. Sokkal hamarabb leváltaná erőszakkal a két kormányt a saját népe, minthogy egy ilyen háborút megvívjon.
Legyünk már komolyak. Nézd már meg hogyan zajlanak már mostanában a háborúk. Kicsit odacsap egyik másik nagyhatalom a proxikon keresztül a másiknak, de a komolyabb vesztességeket kerülik, mert ugye ott vannak a választások.
Mi lett Vietnámban is? Azt sem azért bukta az USA, mert katonailag nem tudta volna őket leverni, azt a háborút az amerikai civilek nyerték meg a vietnámiaknak (jó, persze a szívós védekezésükkel a vietnámiak érték el az USA civileknél, hogy tiltakozzanak). Ha nem lett volna akkora tiltakozás a vesztességek miatt, odaküldenek annyi amerikai katonát, hogy minden vietnámi lakosra jutott volna egy.

Az Eu vonatkozásában nézd meg a népességet. Ki lenne hajlandó harcolni és ki képes rá? Ne legyenek illúzióink. Csak itthon kell szétnézni. A hadköteles állomány nagy része külföldön. Nem jönne haza...a nyugati libsi fiatalokra meg ne alapozzunk...
A szláv népek szívósságban, harciaságban előnyben vannak...
Minek haboruzzon Oroszország? Télen elzárja a gázcsapot és vége...
Nekik van fel és visszavonulási területük. Az Eu-nak ilyen nincs...
 

bat77

Well-Known Member
2015. január 13.
2 251
1 592
113
Ha a bevándorlók lázadoznának, az lenne a sokkal jobb forgatókönyv, mert akkor egy-kettőre kitennék őket Európából. Nem lenne itt semmiféle Szíria, inkább hasonlítana az egész a deportálásokra. Mégis hogyan jutnának ekkora mennyiségű fegyverekhez a bevándorlók? A hadiflottákat nem tudnák megszerezni, onnantól pedig Európába csak az oroszokon keresztül juthatna be bármi. Ők viszont hülyék lennének nyugatról is muzulmán országgal körülvenni magukat. Van nekik is elég bajuk velük.
A rosszabb az lesz, ha eltelnek évtizedek és nem változik semmi a mai folyamatokhoz képest. Akkor szép lassan többségbe kerülnek nemcsak a népesség körében, hanem a parlamentekben is. Na akkor viszont tényleg bukik Európa. Legalábbis a mai formájában. Az EU népei (és kultúrája) akkor kihalnak-beolvadnak, ugyanúgy, mint Észak-Afrika és a Közel-Kelet őslakossága (kultúrája).
1.
Bevándorlóknak nem kell fegyver. Elég a folyamatos zavargás. Senki sem fogja a saját városait lerakétázni...
Az Eu polgár nem akar rettegésben élni. Akkora káosz lehetne, mindenki csak a saját túléléséért küzdene.
Eddig se deportáltak, ezután se fognak. A migránsok csak duzzasztják a tömegeiket. Elég probléma ez pl Németországban. A szociális rendszert, igazságszolgáltatást leterheli...
2.
Németeknél nem dolgozik az a pár millió török pl... leállnak az üzemek, nincs profit...angliában indiai, pakisztáni stb... mindben benne a fehér ember elleni ellenszenv...
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
Az EU-t még az USA sem lenne képes katonailag legyőzni, az oroszok mégúgysem tudnák.
Kezdjük ott, hogy a franciáknak van atomfegyverük, innentől kezdve biztosított a MAD. De ha atomot valamilyen csoda folytán egyik sem használna, akkor sem tudnának az oroszok győzni, Nekik sincs már akkora hadseregük, hogy pár hét alatt elrobogjanak az Atlanti óceánig. A front valahol Lengyelország nyugati felén, esetleg Németország keleti részén állna meg. Egy ilyen háború nagyon elhúzódna, az viszont az EU-nak kedvezne, mert jóval nagyobb és fejlettebb gazdaságú, mint Oroszország. Ezután EU ellentámadás jönne, visszafoglalnák az elveszített területeket, majd betörnének Oroszország nyugati területeire és ismét megmerevedne a front. A XXI-dik században két ekkora hatalom már nem tudná egymást lenyomni. Ahhoz olyan szintű fegyverkezés kellene, mint az I. és II. világháború idején, vagyis teljes hadigazdaság.
Na tudod kinek tetszene már ez. Sokkal hamarabb leváltaná erőszakkal a két kormányt a saját népe, minthogy egy ilyen háborút megvívjon.
Legyünk már komolyak. Nézd már meg hogyan zajlanak már mostanában a háborúk. Kicsit odacsap egyik másik nagyhatalom a proxikon keresztül a másiknak, de a komolyabb vesztességeket kerülik, mert ugye ott vannak a választások.
Mi lett Vietnámban is? Azt sem azért bukta az USA, mert katonailag nem tudta volna őket leverni, azt a háborút az amerikai civilek nyerték meg a vietnámiaknak (jó, persze a szívós védekezésükkel a vietnámiak érték el az USA civileknél, hogy tiltakozzanak). Ha nem lett volna akkora tiltakozás a vesztességek miatt, odaküldenek annyi amerikai katonát, hogy minden vietnámi lakosra jutott volna egy.

Még mindig nem értitek! Amikor azt mondom, hogy az USA az oroszokkal szétvereti az EU-t, akkor nem arra gondolok, hogy a vörös hadsereg elrobog Portugáliáig, hanem arra, hogy a volt SZU befolyási övezetet (Varsói Szerződés tagállamai, KGST) kapják vissza. Ez ma nem lehetne lehetséges, mert ezek az államok az EU tagjai, ezért verik szét az EU-t. De ez nem azt jelenti, hogy az oroszok Franciaországot is megtámadnák!!! Tehát nincs MAD.
 
  • Tetszik
Reactions: bat77

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
Ebben igazad van. Viszont az állításoddal ellentétben az EU-t soha nem fogja tudni rávenni arra, hogy megtámadja Oroszországot.
Az EU-ban a legfőbb ország épp most épített gázvezetéket az oroszokig ez is azt bizonyítja, hogy jóban akarnak lenni. Az utóbbi időben az EU egyre jobban szembehelyezkedik az USA-val és végre rájönnek fent is, hogy nekünk az USA jóval nagyobb rivális, mint Oroszország.

Még mindig nem érted ezt sem! Az USA fogja megtámadni Oroszországot - nem az EU!!! - hogy aztán az ellentámadó oroszok az EU-t támadják meg keletről. Hol írtam én olyan le, hogy az EU támadná meg Oroszországot??? "állításommal ellentétben"... megáll az ész, egyszerű mondatokat nem vagytok képesek értelmezni
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
Figyeljetek már ide, az egész olyan egyszerű, hogy van két erős csávó, az USA meg Oo., és ezek szépen összebeszéltek, hogy bunyóznak egy hatalmasat, miközben szétverik a kocsmát (az EU-t). Ilyen egyszerű. Nem egymás ellen vannak, hanem a kocsma ellen! Értitek, a kocsma ellen vannak! Kocsma = EU. Ilyen egyszerű :D
 
  • Tetszik
Reactions: gergo55
B

b4l4g3

Guest
Figyeljetek már ide, az egész olyan egyszerű, hogy van két erős csávó, az USA meg Oo., és ezek szépen összebeszéltek, hogy bunyóznak egy hatalmasat, miközben szétverik a kocsmát (az EU-t). Ilyen egyszerű. Nem egymás ellen vannak, hanem a kocsma ellen! Értitek, a kocsma ellen vannak! Kocsma = EU. Ilyen egyszerű :D
Ok, de Kína kimaradt a képletből. Ő mit lép?
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
Mellesleg, ha az EU netán felébred, és megembereli magát, akkor is nem az oroszokkal fog összefogni az USA ellen, hanem az a legvalószínűbb, hogy az EU kétfrontos háborút fog vívni, mind az USA, mind az oroszok ellen! Mint Hitler - nyugatra is, és keletre is fog háborúzni. (Valószínű egyébként, hogy "múltkor" is ez volt, hogy Hitler az USA-t sejtette a SZU mögött, és ezért támadott keletre is.)
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 508
5 706
113
Az Eu vonatkozásában nézd meg a népességet. Ki lenne hajlandó harcolni és ki képes rá? Ne legyenek illúzióink. Csak itthon kell szétnézni. A hadköteles állomány nagy része külföldön. Nem jönne haza...a nyugati libsi fiatalokra meg ne alapozzunk...
A szláv népek szívósságban, harciaságban előnyben vannak...
Minek haboruzzon Oroszország? Télen elzárja a gázcsapot és vége...
Nekik van fel és visszavonulási területük. Az Eu-nak ilyen nincs...

Nagyon lenézed Európát és a lakosságát. Az oroszoknak most mekkora hadseregük is van? 1 millió katona? Ennyi katona kb. arra lenne elég, hogy rendet tartson a megszállt Ukrajnában, Lengyelországban és Balti államokban. Ahhoz, hogy kontinenst foglaljon egy nagyhatalom, olyan szintű fegyverkezés kell, mint a világháborúkban. Több tízmillió embert kell besorozni, fegyverrel ellátni. Ennyi senkinek sincs már, mert egyszerűen nem bírnák anyagilag, főleg az oroszok nem. Szerinted mekkora pénzösszeg lenne egy 5-6 milliós hadsereget felállítani? El sem bírná az orosz gazdaság.

Ha az orosz elzárja a csapot, az nem a világ vége. Egyrészt minden országnak van tartalékja akár 2-3 hónapra elegendő is. Annyi idő alatt meg lehet alternatív útvonalakon is behozni pl. LNG-t. Nem mondom, hogy ez nem okozna problémát, elsősorban az árakban, de nem lenne végzetes. Ráadásul az oroszok is ugyanígy megéreznék, hisz ha mi nem vesszük meg, akkor ők sem jutnak pénzhez.
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 508
5 706
113
1.
Bevándorlóknak nem kell fegyver. Elég a folyamatos zavargás. Senki sem fogja a saját városait lerakétázni...
Az Eu polgár nem akar rettegésben élni. Akkora káosz lehetne, mindenki csak a saját túléléséért küzdene.
Eddig se deportáltak, ezután se fognak. A migránsok csak duzzasztják a tömegeiket. Elég probléma ez pl Németországban. A szociális rendszert, igazságszolgáltatást leterheli...
2.
Németeknél nem dolgozik az a pár millió török pl... leállnak az üzemek, nincs profit...angliában indiai, pakisztáni stb... mindben benne a fehér ember elleni ellenszenv...

Hidd el, a folyamatos zavargást egyszer megelégelik az Eu népei. A németek, a franciák és olaszok is ébredeznek már, pedig a helyzet még nem is annyira komoly. Persze sajnálatos, hogy napi szinten megerőszakolnak nőket vagy hetente megölnek egy-két embert, de ez csepp a tengerben, ettől nem fog összeomlani Európa.
Minél több merénylet lesz, annál hamarabb fogunk mi is drasztikus eszközökhöz folyamodni.
A törökök már 50-60 éve ott vannak. A többségüknek van annyi esze, hogy ne csinálják a fesztivált, mert ők a megélhetésüket veszítik el, ha nem dolgoznak.
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 508
5 706
113
Még mindig nem értitek! Amikor azt mondom, hogy az USA az oroszokkal szétvereti az EU-t, akkor nem arra gondolok, hogy a vörös hadsereg elrobog Portugáliáig, hanem arra, hogy a volt SZU befolyási övezetet (Varsói Szerződés tagállamai, KGST) kapják vissza. Ez ma nem lehetne lehetséges, mert ezek az államok az EU tagjai, ezért verik szét az EU-t. De ez nem azt jelenti, hogy az oroszok Franciaországot is megtámadnák!!! Tehát nincs MAD.

Jah, mármint háború nélkül? Ok, erre azért lehet egy kis esély.
De túl sokat ennek sem adok. Az USA már rég túl van a fénykorán. Szerintem hamarabb elveszíti ő a szuperhatalmi státuszát és ezzel a befolyását Európára, minthogy végig tudja vinni ezt a tervét.
Azt sem hinném, hogy az oroszok az EU és Kína ellen fordulnának. Ez nekik öngyilkosság lenne. Pont ennek a két hatalomnak adják el a nyersanyagaikat és ebből van pénzük.
 
Status
Not open for further replies.