[BIZTPOL] A nagy sakktábla
- Téma indítója Montezuma
- Indítva
-
- Címkék
- háttérhatalom valóságelméletek
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
- Status
"tehát először az aprófalvak tűnnek el, aztán komplett régiók, aztán budapest is elmerül, a végén meg majd brüsszelből felszáll az utolsó gép amin elhúzott az utolsó fehér ember is európából"
1. és ez szerinted a nyugdíjrendszer miatt van? nem inkább amiatt, hogy a munkaerő faluról városba, városból meg fővárosba, onnan meg külföldre vándorol a jobb munkalehetőségek miatt?
(gyügyükééknek egyszerűbben: én ugyan nem a nyugdíjrendszer miatt költöztem fel Budapestre...)
2. az hogy "az utolsó fehér ember" Európából húz-e az USA-ba, vagy az USA-ból húz-e Európába, még erősen nyitott kérdés...
A Brexit-tel még az USA nagyon meg fogja járni, mert a UK kiszabadulásával egy riválist indított el a világhatalmi porondon...
és a pofátlan oroszok megépítették és üzembe helyezték a saját lng gyártó üzemüket és van pofájuk olcsóbban adni mint az USA.
Lóf@sz lesz itt nem brexit... egy parádé amit ezek a balfasz angolok csinálnak. Rájöttek hogy jól herénlőtték magukat, most meg kitalálnak mindent hogy lehetne kifarolni ebből és az időt húzzák.... nagyon látszik
Azért jó látni, hogy az Economist szerint a rasszista Dél-Afrika demokratikusabb, mint Magyarország.
https://www.economist.com/graphic-d...BGIW4u7DmR134o2iTZ9_a2odOes-16d767zdqmpPmwKYE
https://www.economist.com/graphic-d...BGIW4u7DmR134o2iTZ9_a2odOes-16d767zdqmpPmwKYE
Nem 1919 tavaszáról beszélek, amikor már a hazaáruló Linderék leszerelték a teljes hadsereget és átadták az ország kétharmadát az ellenségnek. Akkor már valóban veszett ügyünk volt.
1918 őszéről beszélek, amikor az olaszokkal aláírtuk a fegyverszünetet. Na onnantól kezdve kellett volna hazahozni a katonákat és megszervezni a védelmet. A nemzetiségi katonákat lefegyverezni (nem pedig fegyverrel a kézben hazaengedni, ahogy sok esetben történt) és a magyar katonák egy részét tartani meg.
Az olaszok 1918 végétől már azon dolgoztak, hogy miként tudnának minél inkább keresztbe tenni a kialakuló Szerb-horvát-szlovén királyságnak. Semmi realitása nem volt annak, hogy majd olasz katonák fognak meghalni azért, hogy a szerbeknek több terület jusson. A Duna és a Dráva vonala jól védhető lett volna a szerbek ellen.
A románok soha nem jutottak volna át a Kárpátok hágóin, ha védtük volna azokat.
Az összes szomszédunk közül meg a csehek voltak a leggyengébbek, és ott lett volna a legkeskenyebb védendő front is. Ha nem hagyjuk őket beszivárogni a Felvidékre, akkor a szlovákokat sem fertőzték volna meg a cseszlovák ideológiával. Autonómiával megszereztük volna a szlovákok támogatását.
A képzett osztrák és magyar katonák olasz hadifogságban voltak. A nemzetiségieket különválogatták az olaszok és hazaengedték. Jó kormányokkal valóban valami csekély esélyünk lett volna valamelyik ellen, de nem az összes ellen egyszerre. És nem mellesleg 4 év vérengzés után a npé sem akart több háborút. Az antatnt nem engedte volna meg, hogy sikeresen védekezzünk, mert akkor a német megint megpróbálta volna, és minden folytatódik. 4 ellenségből a háború során 3-at legyőztünk a negyedik már nem ment. 1919-ben a románokat a frissen felállított sereggel megpróbáltuk a tiszánál megállítani, vereség lett. Sajnos az már 1918-ban is veszett ügy volt amikor letettük a fegyvert az olaszoknak, onnan csak akkor engedték haza fegyvertelenül a magyar nemzetiségű katonákat amikor már mindegy volt. Igen mai fejjel, egyszerűbb lett volna otthagyni magára az osztrákot, és hazajönni határt védeni, mert látszott, hogy leszen hiénák, de az egy más kor volt, és naiv volt a vezetés, elhitte, hogy becsületesek lesznek a győztesek. Hát nem voltak azok.
A képzett osztrák és magyar katonák olasz hadifogságban voltak. A nemzetiségieket különválogatták az olaszok és hazaengedték. Jó kormányokkal valóban valami csekély esélyünk lett volna valamelyik ellen, de nem az összes ellen egyszerre. És nem mellesleg 4 év vérengzés után a npé sem akart több háborút. Az antatnt nem engedte volna meg, hogy sikeresen védekezzünk, mert akkor a német megint megpróbálta volna, és minden folytatódik. 4 ellenségből a háború során 3-at legyőztünk a negyedik már nem ment. 1919-ben a románokat a frissen felállított sereggel megpróbáltuk a tiszánál megállítani, vereség lett. Sajnos az már 1918-ban is veszett ügy volt amikor letettük a fegyvert az olaszoknak, onnan csak akkor engedték haza fegyvertelenül a magyar nemzetiségű katonákat amikor már mindegy volt. Igen mai fejjel, egyszerűbb lett volna otthagyni magára az osztrákot, és hazajönni határt védeni, mert látszott, hogy leszen hiénák, de az egy más kor volt, és naiv volt a vezetés, elhitte, hogy becsületesek lesznek a győztesek. Hát nem voltak azok.
Az olasz frontos dolog is eléggé a saját hülyeség miatt történt. Ugye a tűzszünet kihirdetése... ezért esett több 100.000 katonánk fogságba. Amúgy ez az egyszerre mindenki ellen sem biztos hogy szükség lett volna, korántsem biztos hogy megpróbálják a románokon kívül mások is, de lehet még ők sem, ha van egy normális védekezésre alkalmas hadsereg. A csehek pl szinte biztos vagyok, hogy nem vállaltak volna fel egy komolyabb összecsapást. A függetlenséget is elég nagy győzelemnek adhatták volna el otthon, ehhez nem jött volna jól egy szívósan védekező ellenfél által okozott veszteség. A tiszánál amúgy árulás történt, a ddigra a friss sereg jórésze dezertált aminek a legfőbb oka hogy az északi hadjárat által vérrel visszaszerzett területeket kun béla feladta, mivel az antant azt igérte kivonja arománokat keletről., hát ez nem történt meg.
Az olasz frontos dolog is eléggé a saját hülyeség miatt történt. Ugye a tűzszünet kihirdetése... ezért esett több 100.000 katonánk fogságba. Amúgy ez az egyszerre mindenki ellen sem biztos hogy szükség lett volna, korántsem biztos hogy megpróbálják a románokon kívül mások is, de lehet még ők sem, ha van egy normális védekezésre alkalmas hadsereg. A csehek pl szinte biztos vagyok, hogy nem vállaltak volna fel egy komolyabb összecsapást. A függetlenséget is elég nagy győzelemnek adhatták volna el otthon, ehhez nem jött volna jól egy szívósan védekező ellenfél által okozott veszteség. A tiszánál amúgy árulás történt, a ddigra a friss sereg jórésze dezertált aminek a legfőbb oka hogy az északi hadjárat által vérrel visszaszerzett területeket kun béla feladta, mivel az antant azt igérte kivonja arománokat keletről., hát ez nem történt meg.
Fehéreket kinyírni és aztán állami szinten is megfenyegetni egy fekete vezetésű országnak lehet. Az tök PC és teljesen rendben van. Amúgy sincs olyan, hogy fehérekkel szembeni rasszizmus, az csak puszta kitaláció és alaptalan, légből kapott mende - monda.
Mint tudjuk, rasszista csak a fehér ember lehet. (Irónia ON)Az olaszok 360000 monarchiabeli katonát ejtettek fogjul. Ez messze nem a teljes Monarchia serege volt, továbbá messze nem volt mind magyar katona.
Románia két éven keresztül megszállt ország volt, nagyon kicsi hadsereggel, még kisebb hadiparral. Szerbia 3 évig volt megszállva, szintén nulla hadiparral rendelkezett, bár igaz, hogy serege maradt még. A cseheknek volt hadiparuk, de ők is 0-ról kellett felépítsék a hadsereget. Nekik mindegyiknek sikerült, sokkal rosszabb kiindulási pontból, csak nekünk nem.
Pontosan, ha lett volna hadsereg, akkor lehet nem is próbálkozik senki a területszerzéssel.
Mivel látták, hogy nem áll velük szembe senki, persze, hogy egyre több terület kellett nekik.
Én ledöbbentem, amikor olvastam, hogy milyen nevetséges erőkkel foglaltak el nagyvárosokat a románok és a csehek is még 1918 decembere és 1919 januárja között a magyar kormány semmilyen erőt nem mutatott fel. Néhány száz fős katonasággal vonultak be a nagyvárosainkba. Mire a kommunisták felállították a hadsereget és védekezésbe kezdtek, már az ország nagy része elesett, vele együtt a jól védhető pozíciókkal.
Amúgy jó példa a török függetlenségi háború arra hogy lehetett érdeket érvényesíteni csak kockáztatni kellet. Mondjuk utólag könnyű ezt mondani de a világháború után már a nyugati hatalmak se akartak több áldozatot. Az intenzitása a harcoknak török országban is csak töredéke volt a világháborúsnak, a franciák nem küldtek volna be több százezer saját katonát, a többi győztes nagy pedig inkább a francia elképzelés ellen volt.
Most már mindegy, de a tanulság az az hogy ha megpróbálnak megölni és te eldobod a fegyvert akkor biztos hogy megölnek, de ha harcolsz élhetsz.
Most már mindegy, de a tanulság az az hogy ha megpróbálnak megölni és te eldobod a fegyvert akkor biztos hogy megölnek, de ha harcolsz élhetsz.
Ez mindig is így volt, és így is lesz.
A legyőzöttnek nincs kegyelem.
Már bocs, de ez a '20-as évek propagandaszövege (aminek akkor és ott megvolt a pozitív szerepe, mert segített fenntartani a reményt és a lelkesedést), amin a történelemtudomány kissé túllépett! A "hazaáruló Linder" egy bő hétig volt miniszter, nem ennyi idő alatt züllött szét a hadsereg! Alapból a Padovai fegyverszünetnek megérné utánanézni, olyanok vannak benne mint a hadsereg leszerelése, az ország bármely pontját megszállhatja az antant. A védelmet megszervezni alapból igen egyszerű amikor 4 év lövészárok után a katonák totál rendezetlenül mennek hazafelé, utánanézni az asszonynak meg a gazdaságnak!
Háborúzni meg hazát védeni nem ugyanaz.
Bemutatták ezt még a románok is amikor Bukarest elfoglalása után Jászvásár környékén stabil ellenállást mutattak. Addig meg simán futottak.
Magyarország területén nem voltak harcok az 1. vh.-ban, kivéve az 1915-16 -os időszakot a északkeleti Kárpátokban, meg persze a román betörést 1916-ban. Ami nagyon rövid volt. A háborút már rég gyűlölő lakosság és katonaság hozzáállása nagyon más volt akkor mikor magyar területre léptek a hiénák.
A románok csak akkor mertek magyar területre lépni (Erdély), amikor a Mackensen-féle német hadsereg kivonult Romániából. És pontosan úgy haladtak előre 1918 novemberében, ahogy Mackensenék haladtak nyugat felé. Néhány ezreddel - nem egy hadsereggel - meg lehetett volna állítani őket. És ennyi ember lett is volna! Csak szándék nem volt. Ehelyett ingyenes vonatokkal hordták a románságot Gyulafehérvárra.
A Károlyi kormány tevékenysége a politikai alkalmatlanság mintapéldája. Pitiáner, rálátással és látókörrel nem rendelkező senkik voltak hatalmon.
Bemutatták ezt még a románok is amikor Bukarest elfoglalása után Jászvásár környékén stabil ellenállást mutattak. Addig meg simán futottak.
Magyarország területén nem voltak harcok az 1. vh.-ban, kivéve az 1915-16 -os időszakot a északkeleti Kárpátokban, meg persze a román betörést 1916-ban. Ami nagyon rövid volt. A háborút már rég gyűlölő lakosság és katonaság hozzáállása nagyon más volt akkor mikor magyar területre léptek a hiénák.
A románok csak akkor mertek magyar területre lépni (Erdély), amikor a Mackensen-féle német hadsereg kivonult Romániából. És pontosan úgy haladtak előre 1918 novemberében, ahogy Mackensenék haladtak nyugat felé. Néhány ezreddel - nem egy hadsereggel - meg lehetett volna állítani őket. És ennyi ember lett is volna! Csak szándék nem volt. Ehelyett ingyenes vonatokkal hordták a románságot Gyulafehérvárra.
A Károlyi kormány tevékenysége a politikai alkalmatlanság mintapéldája. Pitiáner, rálátással és látókörrel nem rendelkező senkik voltak hatalmon.
A nyugati országok elfogyó harci morálját az is jól mutatta, hogy 1917-ben a francia katonák több mint a fele hosszabb-rövidebb időre megtagadta a parancsot. Több ezer katonát ítéltek ezért halálra. A francia hadvezetés pedig le kellett állítsa a további támadó hadműveleteket.
Én állítom, hogy ha az amerikaiak nem lépnek be 1917-ben, akkor a franciák is kiestek volna már 1918 tavaszán. Az amerikai belépés viszont komoly morálnövekedést okozott az Antant oldalán.
Én egy szóval sem mondtam, hogy egyszerű lett volna 4 év harc után még védekezni.
De nem lett volna lehetetlen.
Már írtam feljebb. A román hadsereget szétvertük, lefegyvereztük, Romániát megszálltuk, elég jól ki is fosztottuk. Nekik mégis sikerült felállítani a semmiből a hadsereget.
Szerbia dettó. Arányosan senki nem veszített annyi katonát és civilt, mint amennyit a szerbek, mégis nekik is maradt erejük és kedvük a további harcokra.
Csehszlovákia mégcsak nem is létezett, mégis a fegyverszünet után néhány héttel már egymás után foglalták el a cseh légiók a vármegyéinket.
A szomszédaink szinte a semmiből állítottak fel annyi erőt, amivel hódítani tudtak. Ezek után nehogy már azt mondja valaki, hogy pont csak mi voltunk esélytelenek arra, hogy a MEGLÉVŐ több százezres seregünkből nem tudtunk volna kiállítani 50000-nyit a védekezéshez.
Nem emlékszem már pontosan, de úgy rémlik, hogy 6 hadosztályt fenntarthattunk a fegyverszünet előírásai alapján. 1918 végén még ennyi bőven elég is lett volna ha a történelmi határainkon védekezünk.
- Status