[BIZTPOL] A nagy sakktábla

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Status
Not open for further replies.

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 462
113
Trump megint nekifutna Grönlandnak. Tiszta sor. Az USA egyre kevésbé próbálja még a látszatot is tartani- ez nem jó, mert belelovalják magukat abba, (megint.., és itt is..) hogy amit tesznek, azt másnak el kell fogadnia.

Általános USA tárgyalási, "diplomáciai" stratégia, hogy ha ők valamit akarnak, de azt elutasítják, legfeljebb egy idő múlva újból, de már gyakorlatilag agresszívan és fenyegetőzve sokkal kevesebb mázzal...Ha az sem segít, jön a hadsereggel való fenyegetőzés ( lényegében a külügy irányítja a hadsereget) Ez a diplomáciájuk sarokköve.

Itt most egyelőre Grönland fegyveres elfoglalásával/megszállásával nyíltan nem fenyegetőznek, de a Dánok vélhetően "valamiért" mégis úgy érezhetik.
Ha ezt megtennék, az viszont alapvetően fenyegetné Oroszországot, és lényegében Kínát meg megpróbálná be- illetve kiszorítani... Ebből meg megint minimum az általános helyzet romlása következne.
Az USA kissé kezd megvadulni, mintha a "héják" mindenképpen meg akarnák kapni a háborújukat.
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 573
8 435
113
Trump megint nekifutna Grönlandnak. Tiszta sor. Az USA egyre kevésbé próbálja még a látszatot is tartani- ez nem jó, mert belelovalják magukat abba, (megint.., és itt is..) hogy amit tesznek, azt másnak el kell fogadnia.

Általános USA tárgyalási, "diplomáciai" stratégia, hogy ha ők valamit akarnak, de azt elutasítják, legfeljebb egy idő múlva újból, de már gyakorlatilag agresszívan és fenyegetőzve sokkal kevesebb mázzal...Ha az sem segít, jön a hadsereggel való fenyegetőzés ( lényegében a külügy irányítja a hadsereget) Ez a diplomáciájuk sarokköve.

Itt most egyelőre Grönland fegyveres elfoglalásával/megszállásával nyíltan nem fenyegetőznek, de a Dánok vélhetően "valamiért" mégis úgy érezhetik.
Ha ezt megtennék, az viszont alapvetően fenyegetné Oroszországot, és lényegében Kínát meg megpróbálná be- illetve kiszorítani... Ebből meg megint minimum az általános helyzet romlása következne.
Az USA kissé kezd megvadulni, mintha a "héják" mindenképpen meg akarnák kapni a háborújukat.
Most abszurdot írok.
Már szinte az évenkénti háborúikal a sátánista imádoknak kell megfelelni az áldozatokkal.
 

Lord Gazember

Well-Known Member
2015. március 18.
1 352
2 377
113
A technológiai fejlődés csak a fantasztikus filmekben váltja ki az emberi munkát. A valóságban nem. Az összes eddigi technológia forradalom ezzel a tapasztalattal járt.
Azért látod így, mert rossz célcsoportra koncentrálsz. Például kérdezd meg a lovakat meg a bivalyokat, hogy mennyien maradtak az ipari forradalom után. Abban a forradalomban az állati erőt akarták kiváltani a mezőgazdaságban, iparban és közlekedésben, ez sikerült is. A sok tízmillió iga és szekérvonó állatnak csak a töredéke maradt fent. Az a forradalom kimondva, kimondatlanul rájuk irányult, ebből a szempontból az ember csak másodlagos volt.
A mostani technológiai váltás viszont kire irányul, mi a célja? Az EMBERI munka kiváltása. Ezért más ez, mint a többi. Most mi vagyunk a célcsoport.
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 934
13 547
113
Azért látod így, mert rossz célcsoportra koncentrálsz. Például kérdezd meg a lovakat meg a bivalyokat, hogy mennyien maradtak az ipari forradalom után. Abban a forradalomban az állati erőt akarták kiváltani a mezőgazdaságban, iparban és közlekedésben, ez sikerült is. A sok tízmillió iga és szekérvonó állatnak csak a töredéke maradt fent. Az a forradalom kimondva, kimondatlanul rájuk irányult, ebből a szempontból az ember csak másodlagos volt.
A mostani technológiai váltás viszont kire irányul, mi a célja? Az EMBERI munka kiváltása. Ezért más ez, mint a többi. Most mi vagyunk a célcsoport.

Az igavonó állatok energiahordozók voltak, amit a szén, majd később a kőolaj, meg az erőművekben termelt áram váltott le, mint energiahordozó, ezért csökkent a számuk. Az ember vizsont nem energiahordozó. Az emberi munka nem pusztán az izomtömeg dolgoztatását jelenti. Az állat sem helyettesítette az ember és az állatokat felváltó gépek sem váltották ki az emberi munkát, csak átalakították.

- Az izmot valóban sok területen lecserélték. Ennek keretében az ipari forradalomban az állati fizikai erő mellett az emberi fizikai erőt is kiváltották több téren. Nem csak, sőt nem elsősorban az állati munkaerő kiváltására irányult a gépek elterjedése. Az akkor élő munkások tömegei isd úgy gondolták, hogy ők a célpontok, az ő munkájukat veszik el a gépek. Lásd gépromboló mozgalom, vagy "16 tonnát raktam akár a gép". Személy szerint igazuk is volt. A gépek egyes fizikai munkákat kiváltottak és hatékonyabban végeztek el. De társadalmi szinten semmivel sem lett kevesebb a munkahely. Sőt ellenkezőleg. Intenzíven növekvő népességnek tudtak munkát adni és még a népességen belül is nőtt a foglalkoztatási ráta. Csak a munkakörök egy része másmilyen lett, mint korábban volt. Az új technológiák és életmód új munkaköröket hoztak létre.
- De ha a szén-gőz párosával, meg a szövőgéppel jellemezhető első ipari forradalmon túl tekintünk, akkor a második ipari forradalom is ugyanezzel a hatással járt. Tömegesen kezdték el alkalmazni a villamosenergiát, a belső égésű motorokat, a gyártósoros,/futószalagos termelést, olcsón nagy tömegben állították elő és használták az acélt és vegyipari újítások sorát vezették be (gumi, üveg, cement, kőolajszármazékok, textilszínezés, műtrágyák, robbanóanyagok, stb..). Mindez ismét csak ahhoz vezetett, hogy korábbi munkakörök megszűntek, mert a gépek, gyártósorok hatékonyabban, termelékenyebben, olcsóbban, megbízhatóbb, jobb minőségben kiváltották azokat. Komplett termékkörök és szolgáltatások koptak ki, mert az adott célnak jobban, hatékonyabban, olcsóbban megfelelő termékekkel helyettesítették. Az egyén szintjén a lámpagyújtogató, a kocsis, a varga, a drótos, a faszénégető, a tímár, stb... elvesztette a munkáját. De társadalmi szinten gyors ütemben tovább növekvő népességet tudtak foglalkoztatni. Sőt elkezdődött a női munkaerő tömeges alkalmazása is.
- Az elektromos gépek tömeges elterjedése és fejlődése is technológiai ugrást jelentett és korábbi munkaköröket szüntetett meg. A mosónők legendásan korán kihaltak. A házimunka automatizálása pedig jelentős munkaképes réteget szabadított fel, de ez nem vezetett kezelhetetlen, tartós munkanélküliséghez, hanem a többlet munkaerőt felszívta az átalakuló gazdaság.
- Az elektronika forradalma is lehetővé tette egyes munkakörök megszüntetését. A telefonos kisasszonyokra már nem volt szükség. Meg a betűszedő nyomdászra sem. De lett helyette más munkahely.

A jelenlegi technológiai fejlődés is kivált egyes munkaköröket és átalakít másokat, de összességében nem váltja ki az emberi munkát.

A munkakörök túlnyomó részének kiváltására belátható időn belül semmi esély nincs. Legfeljebb a fantasztikus filmekben fordulhat elő, hogy teljes egészében robotbrigád építse az épületeket. Az egészségügyben ugyan előfordul elenyésző számban robotkaros műtét, de azt a robotot egy sebész irányítja, akár a távolból is. Nem robotnővér adja be a szurit és cseréli a kötést. Az oktatásban van elektronikus, távoktatás, de a tanár, az oktató anyagok elkészítése, a gyakorlati oktatás nem mellőzhető. A művészeket nem lehet számítógéppel helyettesíteni. A gépsorok belátható időn belül nem lesznek képesek gazdaságosan komplett bútorokat gyártani és összeszerelni. Az autógyárakban van ugyan hegesztőrobot, de mégis igen nagy számú ember dolgozik ugyanezekben a gyárakban és az alkatrész/részegység gyártásban is, mert a robotok csak kisszámú, egyszerű művelet elvégzésére alkalmasak, komplex munkavégzésre nem. A banki kockázatkezelőt néha megpróbálják helyettesíteni minősítő programokkal, de mindig katasztrofális eredménnyel, mert a pár mutatóra épített merev programok képtelenek az adósok egyedi kockázatának felmérésére. A vágóhídon sem robotok dolgoznak túlnyomó részben, mert a csirke és a sertés nem szabványosítható. A rodotfodrász alaklamzása is csúnya eredményekre vezetne. A számítógép nem tudja önmagában elüzemeltetni az erőművet, összegyűjteni a szemetet, működtetni a kereskedelmet, stb... Napestig lehetne sorolni.

Amíg a számítógép nem lesz képes megközelíteni sem az emberi gondolkodás összetettségét, amíg a robotok nem tudják olcsóbban és hatékonyabban az emberi kézügyességet igénylő komplex munkafolymatokat elvégezni, addig nem kell temetni az emberi munkaerőt. Attól, hogy minden eszközünkbe eletronikát rakunk és hálózatra kötjük és már a hajszárító is önállón fog netezni, még nem lesz képes az elektronika a komplex rendszerek működtetésére.

Szóval ha a fantasztikus foilmek világából visszacsöppenünk a valóságba, akkor belátható indőn belül nem fogja az automatizálás kiváltani az emberi munkát. A munka végső soron az emberi társadalom működtetése. Annak apró szeletei az egyes munkakörök. Az egész pedig egy rendkívül komplex rendszert alkot, amihez emberi gondolkodás és képességek kellenek.
Ha pedig majd valamikor a távoli jövőben az öntudatra ébredt terminátor képes lesz teljes egészében helyetesíteni az embert és működtetni a tásadalmat annak minden komlex rendszerélvel együtt, akkor már nem a foglalkoztatás és az alapjövedelem bevezetése lesz az emberiség fő problémája.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 962
72 839
113
mert a csirke és a sertés nem szabványosítható

Azért dolgoznak rajta... :D

Az a baj a gépi munkaerővel, hogy nem helyettesíti az emberi lényeket a tehermentesítésükre, hanem kiváltja a létüket és felelslegessé teszi őket. Sosem kap a robotizált helyen dolgozó ember élete végéig ellátást, mert neki már szerencséjére a rendszer megoldotta hogy ne kelljen élete végéig robotolnia, hanem megy a kukába, a korábbi munkáltatója pedig örül, hogy végre vehet egy új autót, jachtot, bármit a sokkal termelékenyebb és csak karbantartási és rezsiköltséget kérő robot munkájából és nem kell már ilyen egy éves szarokkal égetni magát ha találkozik a vállakozó barátaival.
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 329
18 941
113
Senki, és ezért akarnak alapjövedelmet.
Az mennyi lesz es tenyleg tervben van ilyen? En még azért dolgozok szemuveglencse gyárban mert a covid miatt elmaradt az automata sor beszerzés. Optikus ként jo fizut kapok de ha jön az automata sor akkoe nem tusom mi lesz.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány
W

Wilson

Guest
Az mennyi lesz es tenyleg tervben van ilyen? En még azért dolgozok szemuveglencse gyárban mert a covid miatt elmaradt az automata sor beszerzés. Optikus ként jo fizut kapok de ha jön az automata sor akkoe nem tusom mi lesz.

Amíg a Főni van a hatalmon az alapjövedelemre elenyésző az esély,de ettől függetlenül a világ ebben az irányban halad
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány and Roni

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 638
97 914
113
Amíg a Főni van a hatalmon az alapjövedelemre elenyésző az esély,de ettől függetlenül a világ ebben az irányban halad
A világ egy durva eladósodásba halad. Az alapjövedelem ezt a folyamatot gerjesztheti. Értékteremtés nélkül, kiszórni a pénzt a semmire.
Ami nagyon érdekes, hogy nálunk ez az alapjövedelem sztori az utóbbi pár év politikai blöffje.
Majdnem 10 éve Németországban nyelvkurzoson már ezzel mosták az agyamat. Anno körberöhögtrm a tanárt, aki mint később kiderült komolyan gondolta a témát, volt is egy pici durc8 a részéről, miért nem vagyok elég progresszív gondolkodású.
 

Morishima

Well-Known Member
2017. július 29.
1 462
10 638
113
És mit fog kezdeni az alapjövedelmes ország azzal a felállással hogy lesznek országok ahol ezt hülyeségnek tartják és nem fogják figyelembe venni azt hogy mi lesz azokkal akiknek nincs munkája mert az intelligenciaszintje mondjuk nem engedi már abban a környezetben és egyszerűen nem bünteti majd az innovatív cégeket és törtető tevékeny embereket azzal hogy amit megtermelnek kiosztják azoknak akik csak háziállat szintre vannak degradálva az alapjövedelmes rendszerben.
Akkor az alapjövedelmes ország a végén elveszíti az összes agyat akik üzemeltethetik és fejleszthetik a rendszert, ami termel, és miközben az az ország ahol nem vezették be hamarabb fogja elérni azt a szintet mikor már csak erőforrásokra van szükség mert a gépek tényleg mindent előállítanak beleértve saját magukat is, középtávon veszíteni fog az alapjövedelmes társadalom főleg ha a másik agresszívan akar majd erőforráshoz jutni mert mondjuk ennek az elosztása nem válik megoldottá.
Vagy a javakat állami cégek termelik majd ebben a rendszerben? Akkor is lesz agyelszívás mert az állami egy igazi tehetségnek sose lesz elég vonzó, a végeredmény ismét csak ennek a társadalomnak a lemaradása, bukása.

Igazából a sok ember csak azért kell szerintem mert több emberből több olyan születik aki képes nagyszerű dolgokat alkotni, ha az intelligenciát mesterségesen feltudnánk növelni ez lényegtelen tényező lenne és akkor nem kéne sok ember a fejeltségi szintünk megtartásához és növeléséhez.

Lehet előre kicsit nehéz megérteni miért gondolok erre a forgatókönyvre
 

Molon Labe

Well-Known Member
2020. július 26.
2 112
11 270
113
És mit fog kezdeni az alapjövedelmes ország azzal a felállással hogy lesznek országok ahol ezt hülyeségnek tartják és nem fogják figyelembe venni azt hogy mi lesz azokkal akiknek nincs munkája mert az intelligenciaszintje mondjuk nem engedi már abban a környezetben és egyszerűen nem bünteti majd az innovatív cégeket és törtető tevékeny embereket azzal hogy amit megtermelnek kiosztják azoknak akik csak háziállat szintre vannak degradálva az alapjövedelmes rendszerben.
Akkor az alapjövedelmes ország a végén elveszíti az összes agyat akik üzemeltethetik és fejleszthetik a rendszert, ami termel, és miközben az az ország ahol nem vezették be hamarabb fogja elérni azt a szintet mikor már csak erőforrásokra van szükség mert a gépek tényleg mindent előállítanak beleértve saját magukat is, középtávon veszíteni fog az alapjövedelmes társadalom főleg ha a másik agresszívan akar majd erőforráshoz jutni mert mondjuk ennek az elosztása nem válik megoldottá.
Vagy a javakat állami cégek termelik majd ebben a rendszerben? Akkor is lesz agyelszívás mert az állami egy igazi tehetségnek sose lesz elég vonzó, a végeredmény ismét csak ennek a társadalomnak a lemaradása, bukása.

Igazából a sok ember csak azért kell szerintem mert több emberből több olyan születik aki képes nagyszerű dolgokat alkotni, ha az intelligenciát mesterségesen feltudnánk növelni ez lényegtelen tényező lenne és akkor nem kéne sok ember a fejeltségi szintünk megtartásához és növeléséhez.

Lehet előre kicsit nehéz megérteni miért gondolok erre a forgatókönyvre

A migráció szempontjából is érdekes ez az "alapjövedelem" nevű, proli izgató blöff.

Valóban úgynézki az irány, hogy gépesítés, kevesebb munkaerõ fog kelleni a jövõben, valamikor..

Viszont jelenleg, leginkább a vírus miatt munkaerõhiány van nyugaton.

Hatalmas munkanélküli fiatalság található mind Olasz, Spanyol, de a nyugat által szétbarmolt ukrajnában is. Olcsó munkaerõ.

Akkor Brüsszelben miért mindenáron a tájidegen negroidokhoz és totál más kultúra arab muszlimokhoz ragaszkodnak foggal-körömmel ?
 

Halfdan

Well-Known Member
2019. január 9.
2 221
3 230
113
A migráció szempontjából is érdekes ez az "alapjövedelem" nevű, proli izgató blöff.

Valóban úgynézki az irány, hogy gépesítés, kevesebb munkaerõ fog kelleni a jövõben, valamikor..

Viszont jelenleg, leginkább a vírus miatt munkaerõhiány van nyugaton.

Hatalmas munkanélküli fiatalság található mind Olasz, Spanyol, de a nyugat által szétbarmolt ukrajnában is. Olcsó munkaerõ.

Akkor Brüsszelben miért mindenáron a tájidegen negroidokhoz és totál más kultúra arab muszlimokhoz ragaszkodnak foggal-körömmel ?

"Brüsszel" annyira ragaszkodik (foggal-körömmel), h komoly pénzt fizet Erdónak h ne engedje tovább a migriket, (êppen leszámolási vitában is vannak).
 

Molon Labe

Well-Known Member
2020. július 26.
2 112
11 270
113
"Brüsszel" annyira ragaszkodik (foggal-körömmel), h komoly pénzt fizet Erdónak h ne engedje tovább a migriket, (êppen leszámolási vitában is vannak).

Nos igen, ez a másik szánalom, szégyen, Európára nézve.

Minek van a NATO, ha külön megkell vásàrolnunk, hogy megvédjenek bennünket egy problémától ? :D

Európa védelmi pénzt fizet kardigánnak, hogy fogja vissza az ingyenélõ hordát.

Ez undorító. Európa gyenge, vulgárisan kifejezve, gyenge fos...

Mit gondolsz, mi vezetett idáig ?
Hogy Európának(Eu-nak) védelmi pénzt kell fizetnie...

Ahelyett, hogy pár Eu tag összefogna és egy közös kontingensel lezárná a bolgár-török és görög-török határt. A tengeren meg pénzelné a spanyol,olasz, francia,görög haditengerészetet, hermetikusan zárják el Európát Ázsiától és Afrikától.

Csak addig kéne, amíg elterjed, hogy merkel mutti már nem várja a fél világot.
 

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
7 449
20 689
113
Az akkor élő munkások tömegei isd úgy gondolták, hogy ők a célpontok, az ő munkájukat veszik el a gépek. Lásd gépromboló mozgalom, vagy "16 tonnát raktam akár a gép". Személy szerint igazuk is volt. A gépek egyes fizikai munkákat kiváltottak és hatékonyabban végeztek el.
Egy tévhit a géprombolókról, hogy a gépekkel volt bajuk. Valójában a töke-koncentrációval, és a helyi gazdaság, kisvállalkozások legyilkolásával, munkások bárrabszolgává silányításával volt gondjuk, amit a politika és a karhatalom támogatott. Ezek ugyanis visszalépések voltak a korábbi céhes/manufakturális létbiztonsághoz képest.

A luddita mozgalom alapvető célja a bérekkel kapcsolatos engedmények kikényszerítése volt, amiben a géprombolás eleinte inkább eszközszerepet töltött be. Ez később annyiban módosult, hogy a gépek kiiktatása vált a legfontosabb törekvéssé. A ludditák sehol nem fogalmaztak meg távolabbra mutató politikai célokat, nem volt politikai programjuk, nem törekedtek a kormány erőszakos megdöntésére. A luddizmus mégsem tekinthető tudatlan és elkeseredett emberek elvakult és hiábavaló mozgalmának. A résztvevők célja nem a technikai haladás elleni harc volt, hanem saját érdekeik védelme.

https://qubit.hu/2018/01/14/ned-lud...itak-mozgalma-nem-csak-a-geprombolasrol-szolt

A megoldás nem a basic income, de nem is az erőszak (csak nagyon rövid távon), hanem ahjogy fent írtátok, az ipar átstrukturálása, és ami a vesszőparipám: a tőkekoncentráció megállítása (leginkább a spekulatív célú hitelezés megállításával)
 
G

Galthran

Guest
proli izgató blöff.
én nem hallottam még hozám hasonló prolikat alapjövedelemről beszélni, ellenben nagyon művelt közgazdászokat meg filozófusokat igen :D
Akkor Brüsszelben miért mindenáron a tájidegen negroidokhoz és totál más kultúra arab muszlimokhoz ragaszkodnak foggal-körömmel ?
alapvetően azért mert így szavazatot tudnak nyerni a sok bullshit szöveggel, de már ők is látják hogy nem egészen úgy sül el a dolog ahogy gondolták(lásd merkel: a multikulti megbukott németorszgban)
kössz, ez marha jó volt! ennek a cikknek kb a felét tanultuk anno töriórán!
 
  • Tetszik
Reactions: Veér Ispán

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 962
72 839
113
Nos igen, ez a másik szánalom, szégyen, Európára nézve.

Minek van a NATO, ha külön megkell vásàrolnunk, hogy megvédjenek bennünket egy problémától ? :D

Európa védelmi pénzt fizet kardigánnak, hogy fogja vissza az ingyenélõ hordát.

Ez undorító. Európa gyenge, vulgárisan kifejezve, gyenge fos...

Mit gondolsz, mi vezetett idáig ?
Hogy Európának(Eu-nak) védelmi pénzt kell fizetnie...

Ahelyett, hogy pár Eu tag összefogna és egy közös kontingensel lezárná a bolgár-török és görög-török határt. A tengeren meg pénzelné a spanyol,olasz, francia,görög haditengerészetet, hermetikusan zárják el Európát Ázsiától és Afrikától.

Csak addig kéne, amíg elterjed, hogy merkel mutti már nem várja a fél világot.

Csak addig kellene amíg Merkel muttit fel nem akasztják Házában emberiség elleni bűncselekmény miatt, amit jól definiáltak anno a bajszosék miatt és szerepel a tételek között az etnikai arányok állami eszközökkel való megváltoztatása.
 
Status
Not open for further replies.