[BIZTPOL] A nagy sakktábla

[kétkedő]

Na én akkor most fostam össze a gatyát gyerekek. Itt valami nagy és elmebeteg dolog készül.

Az axióma, amiből kiindulunk, az az, hogy amit az amerikaiak és csatlósaik csináltak az elmúlt 30-50 évben, ahhoz az oroszok tettei akkor sem lennének foghatóak, ha minden ukrán hazugság igaz lenne. Vietnamban falvak ezreit irtották ki, gyerektől az aggastyánig, líbiától afganisztánig esküvők, iskolák, családi házak, kórházak sokasága lett szétlőve és elintézve járulékos veszteségként. Ők mindig arctalan, személytelen áldozatok, számok, statisztikák, akiket kollektíve besorolnak a járulékos veszteség, a háború sajnálatos civil áldozatai közé, elintézik egy sorryval, és ha nagyon kilóg a lóláb, hogy háborús bűncselekmény volt, akkor még egy kis zöldhasút is odadobnak. Jól ismert recept Palesztinából: a palesztin gyermekáldozatnak soha nincs neve, nincs arca, az ő története senkit nem érdekel, haláláról a sajátjai tehetnek. Az izraeli kisgyerek mindig gonosz állat terroristák áldozata, akiről lehozza az újság, hogy a kis Benjamin hol született, hol élt, apukája-anyukája mivel foglalkozott, milyen szépeket rajzolt az óvodában, megnézheted a szobáját, a játékait, megismerheted a síró nagymamától kezdve a kis barátait is, akik emlékül milyen szépeket rajzolnak, kívánnak neki.

Ugyanezt láthatjuk most is. Profi PsyOP az egész, amire legfőképp azért nincs ellenszer, mert az amerikaiak erre a háborúra nem tegnap, nem 14-ben, nem 2008-ban, nem 99-ben, nem 91-ben kezdtek el felkészülni, hanem 1945-ben. Az intenzitás persze változó volt, de 2008-óta ami a nyugati médiában ment az oroszokkal kapcsolatban, az a fokozatos kondicionálás: arra kell fogékonnyá tenni az embereket, hogy az orosz mindig hazudik, mindig gonosz. Jó példa ez a HVG-n, és a korábban a 444-en tevékenykedő L.... Elek nevű hivatásos propagandista: 2014 óta minden nap semmi mást nem csinál, csak nyomatja az oroszellenes propit, és minden hozzászólásában leírja, hogy "tömeggyilkos állat oroszok". 14-15-ben még vicc tárgya volt a másik oldalon is, trollnak tekintették, de feb 24-óta a HVG-n rikácsoló idióták sokasága mondja vissza szóról szóra ezt a szóösszetételt.

Miért fontos ez? Ő csak egy porszem, de ha a nagy képet nézed, akkor rájössz, hogy micsoda erő, micsoda megfontolt számítás van emögött, ha még egy ilyen porszem szintjére is le van bontva a munka.

És most a lényeg, hogy miért fostam össze magam:
A kondicionálás elérte azt a szintet, hogy pár nap késéssel le lehet hozni a csak a korlátozott eléréssel bíró orosz párti hírekben lehozott ukrán atrocitásokat oroszként, mindenféle vizsgálat nélkül ki lehet hirdetni az ítéletet akár az orosz elnök felett is, senki nem kérdőjelezi meg, mindenki egy emberként kerül olyan hiszterizált állapotba, ahol habzó szájjal követel olyan reakciókat, amelynek a következményeit fel se fogja, vagy beleszarik.

• csehek tankokat szállítanak: egy kis jelentéktelen, lószar ország szinte jelentkezik a pofonért, ugrál, hogy ide lőjetek, mert azt az oroszok úgyse merik, mert a NATO megvéd. jó.
• amerikaiak, angolok ENSZ-ből való kizárást követelnek, mert ez már tűrhetetlen, amit az oroszok elkövettek (ami ha igaz is lenne, sehol sincs az általuk rendszeresen elkövetett dolgokhoz képest)
• ukránok felhívják a figyelmet, hogy az oroszok arra készülnek Mariupolban, hogy holttesteket felhasználva olyan szitukat állítsanak be, mintha azt az ukránok követték el. És senkinek nem esik le, hogy ez mennyire átlátszó, hisz pont most követték el ezeket ők.
• az okos EU azonnali szénembargót hirdet, és belebegteti az olajembargót is, miközben több ország olyan szintű diplomata-kiutasításba kezd, ami leginkább a diplomáciai kapcsolatok felbontásának felel meg.

Az egésznek nagyon Pearl Harbor fílingje van. Akkor ugye napokkal korábban egy tanácskozáson Roosevelt azt mondta, úgy kell csinálni, hogy a Japánok lőjenek először. Ez itt már nem játék, már túl vagyunk a Point-of-no-return-ön, innen már nincs visszaút. Európát vagy fogalmatlan idióták vezetik, vagy őrültek, akik pontosan tudják mi következik, és ennek ellenére, vagy pont ezért hajlandóak meglépni ezeket a lépéseket.

Ha idióták, akkor nem veszik észre, hogy az amerikaiak (és az ukrán csahosaik) hülyére veszik őket, és ennek az egész évtizedek óta tartó hadműveletnek a célja nem az oroszok kiiktatása, semlegesítése, az csak az egyik eszköze, pont ugyanúgy, ahogy Európa meggyengítése, multikultiban történő feloldása, majd az identitását vesztett mekdonaldizált társadalomból létrehozva az Európai Egyesült Államokat beállítani az elérendő cél szolgálatába. Ez a cél pedig a kizárólagos, megkérdőjelezhetetlen globális hatalom mind gazdaságilag, katonailag és politikailag, azaz az USA, mint világcsendőr mögött álló háttérhatalom által megvalósítandó világkormány. Vagy beállsz a sorba és elfogadod, vagy ellenségé válsz.

Ha esetleg őrültek, akkor ez az egész tudatos, elfogadták, beletörődtek, mert az európai politikai elit vagy kilóra megvett amerikai ügynök, vagy hasznos idióta. Egy zsíros állás egy thinktanknél, egy újságírói pozi, egy senki által meg nem választott tisztségre való kinevezés egy 3-4 betűs intézménynél, és máris tagja vagy a hálózatnak.

Hogy mi lehet ebből, azt a következő hsz-ben írom le.

Nagyon valós szaga van annak amit írsz. Az oroszra nagyon haragszanak, mert kisiklatta a nagy, kommunizmusnak nevezett, társadalmi kísérletet. A "buta" grúz kiiktatta a kommunizmust kiötlő és gyakorlatba ültetni vágyó nyugati elit által delegált vezetőket, aztán megszilárdította az oroszok hatalmát a rendszerben. Hogy ezen beégésükért bosszút álljanak, kezdték nyomni a kefebajszast, de hogy az is kicsúszott a kezükből, akkor savanyú képpel az orosz mellé álltak. DE nem felejtettek!. Azóta érik a bosszújuk.

Nekem az jön le az általad írt fentiekből, hogy a NATO neki akar menni az orosznak? Kérdés, hogy neki mernek-e? Mert szerintem még nincsennek felkészülve, főleg humán szempontból. Ha csak nincs valami titkos Klingon seregük az űrflottával, per pillanat nem tudnának eredményt elérni. És nem mellékesen Putyin megmondta, hogy mindenki atomot kap, aki belép Oo. területére támadó sereggel. Túl nagy a rizikó. Ezzel nem azt állítom, hogy egy NATO támadás ne következhetne be, hanem csak azt, hogy abba beletőrhet a bicskája.
Nem mellékesen, ha az általad leírtakból indulunk ki, akkor megvan, hogy miért nem dobta be Putyin az orosz hadsereg színe javát és a kórszerű technikát. Készenlétben várakoznak.

Egyébként még annyi a nagy tervekről, hogy a két XX. századi fiaskó is mutatja, hiába a jó tervezés, ha a humán faktoron elbukik a kivitelezés. A nyugati elit lehet hogy világuralomra tőr, de annak megvalósítása nem csak az ő kedvükön múlik. Én a jó magyar közmondással zárnám: "sokat akar a szarka de nem bírja a farka".

 

[enzo]

Tény, hogy csapkod az USA. Nem a tervek szerint alakulnak a dolgok. A szankció nem működik úgy ahogy tervezték. Ettől az orosz nem fog bedőlni 10 év múlva sem. Ennyi ideje pedig már nincs az USA-nak a várakozásra. A Dodot is betámadták. Ilyen még nem volt, na jó volt, de akkor büntetett keményen (Líbia, Irak), most meg akarna, de nem tud.
Ha elviszi a medve Ukrajnát a hóna alatt, akár egy elhúzódó háború végén is, azt nehéz lesz otthon és az EU-ban győzelemként eladni. Ezzel a NATO akkor ütést (bizalomvesztést) kap, hogy még középtávon sem éli túl.
Szóval szerintem is készül az USA valamire, de, hogy mire, azt még ők sem tudják melyiket vetik be a rendelkezésre álló n+ forgatókönyv közül.
Azonban abban igazad lehet, hogy még az atomot sem sajnálná Európától .

Magyarország pedig ilyen területi elzártság mellett - amikor csak ellenségek vesznek körül - nem lehet "semleges". Csak akkor, ha az orosz eljön Záhonyig (akkor meg csak látszat semlegesek lennénk, ti. az orosz diktálna). Ebben az esetben már nem tudna szankciózni bennünket a nyugat, mivel kereskedelem/energia/nyersanyag szempontjából nyitottak lennénk Oo. felé. Na meg katonailag is bevédhetne Oo., ha a nyugat hepciáskodna ilyen téren is.
Egyébként egy ilyen független státusznak ennek lenne egy csomó előnye. Első, hogy leválnánk az Atlantista vonalról, ami őrzője a Trianoni majd párizsi "békének", így esélyünk arra, hogy beinduljon egy országépítési folyamat. Második, nem elhanyagolható hozadéka lenne, hogy az oroszok jóvoltából rendelkezésünkre állna egy csomó olcsó energia és nyersanyag. Ebből kifolyólag, nem hiszem, hogy nagyon rohannának el a nyugati cégek, sőt. Harmadrészt, ha úgy alakulna, a szétlőtt ukrán kohászat/vasművek helyébe be is tudnánk lépni Ózddal és Dunaújvárossal. És ha már beindul a bolt, még Miskolcot is visszaállítanánk. Hadd legyünk mi a Vas és Acél országa, ahogy a komcsik álmodták. De tényleg.

Oroszo. gyenge ahhoz, hogy megnyerje ezt a háborút HAGYOMÁNYOS FEGYVEREKKEL. Hadereje papírtigrisnek bizonyult, komoly hiányosságok vannak. (Az ukrán elszántság számomra rejtély. Nagyon durván fanatizálta valami az ukrán társadalom egy részét az elmúlt években, olyan háborús pszichózis volt már nem csak most, hanem az elmúlt 8 évben is, hogy durva, ilyen egy fiatal, éppen kialakuló nemzettudat.) Veszíteni viszont nem veszíthet, mert nemigen látni, hogy menekülési utat akarna adni az orosz vezetésnek a Nyugat a teljes kapituláción kívül, azonnal alávágott minden orosz-ukrán megállapodási esélynek, nem véletlenül rendezték meg ezt a mészárlásügyet éppen most, nyilván külső sugallatra (legalábbis így érzem, szerintem ez tipikus atrocitáspropaganda az időzítésből, mint a szíriai vegyifegyver-támadások - igaz akkor Aszad megúszta végül, mert sem Obama nem volt hajlandó bombázni, sem Trump - utóbbi jóváhagyott egy cirkálórakéta-szalvót a jelek szerint nagyrészt üres épületekre, de ennyi volt a "válasz"). Szóval nem szépek a kilátások...

 

[BigTony]

1. Kína lépéskényszerbe fog kerülni. Ha elköveti ugyanazt a hibát, amit Putyin az elmúlt 15 év csemberléneskedésével, akkor eljuthat oda, hogy már nem lesz se ereje, se támogatottsága szembeszegülni a Világkormánnyal. De ugyanígy jelzés értékű lesz majd Indiának, Pakisztánnak, az Arab világnak, Iránnak, Dél-Amerikának, Afrikának.

2. Oroszoknak a mai nap fenti történései és megnyilatkozásai után nincs visszaút. All-in kell menni még akkor is, ha ez az elképzelhetetlent is jelenti. Ezek a dolgok nem explicit módon, de a maradék Oroszország létének és területi integritásának a megkérdőjelezését jelentik. (Erre jön majd a kondicionált idiótáktól a válasz, hogy de hát ő is megkérdőjelezte Ukrajna szuverenitását és területi integritását. Ez utóbbi csak egy 30 éves illúzió, aminek soha nem lett volna szabad megtörténnie. Ahogy a németekről is le lett választva Ausztria, és pár évtized alatt ki lett alakítva nekik egy önálló identitás, ugyanígy volt tervben az ukrán projekt.)

3. Oroszok a nyugati propaganda háborút nem nyerhetik meg, és az, hogy a másik félt céljai elérésében meggátolja, vagy egy a korábbinál sokkal durvább hidegháborúhoz, vagy - ami szerintem most már sokkal valószínűbb - egy világháborúhoz fog vezetni. A jelenlegi helyzetnek nincs döntetlennel, vagy "mindenki nyugodjon le a picsába"-val féle megoldása. Aki nem teljesen hülye, és a töri órákra nem csak magolt, hanem összefüggéseiben tanulta az eseményeket, annak ez világos.

4. Az USA és a mögötte álló hatalom soha nem adhatja, és nem is fogja feladni a célját, és jelen helyzetben már annyit invesztált a jelen helyzet kierőszakolásába, hogy nem fog engedni a szorításon. De már nem is kell, mert mára a korábban felvázolt évtizedes oroszellenes hangulatkeltés elért arra a szintre, ahonnan az már önjáró. A széles tömegek akiknek Putyin maga Hitler, aki személyesen ad parancsot a kis Andrij vérének ívására, azok nem fognak jövőre legyinteni az egészre. Nem lesz jövőre vagy 2 év múlva Orosz-akármilyen másik ország focimeccs, nem fogják az orosz műkorcsolyázót megtapsolni, ezáltal sokkal rosszabb lesz, mint a hidegháború során volt.

5. Az európai vezetés szerintem jelenleg a lakosság totális háborúra való pszichológiai felkészítésén fáradozik. Amikor decemberben olyan infofilmek mennek osztrák és német állami adókon, hogy teamécsessel és virágcseréppel hogyan kell fűteni, amikor olyan szlogenekkel dobálóznak, hogy aki a saját racionális érdekeit nézi, annak az ukrán vér kevesebbet ér, mint az orosz olaj és gáz, amikor a hülye svédek és finnek - akiket az oroszok nem fenyegetnek, sőt, ők csak örülnének, ha ezek az országok, ahogy korábban is, megmaradnának semlegesnek, és annyival kevesebb felé kéne koncentrálni - be akarnak lépni a NATO-ba, amikor Lengyelország amerikai atomfegyvereket állomásoztatására jelentkezik, akkor ott véleményem szerint - a háború eldöntött tény.

Ebben a helyetben se az oroszok, se az EU nem engedheti meg magának a korábbinál durvább, de hidegháború szintjén megragadó konfliktust, ezért lesz háború. Mivel visszaút nincs, a helyzet normalizálása se Ukrajna elfoglalása, se a kivonulás árán nincs esély, így elkerülhetetlen az, ami következik.

 

[BigTony]

Taktikailag milyen lépések várhatóak, miket kéne megtennie az oroszoknak:

1. Ahogy korábban is írtam, remélhetőleg a breszti összevonás végre azt jelenti, hogy az EU-ukrán határszakaszt lezárják

2. Mivel mindenféle csemberléneskedés ellenére a nyugati propaganda továbbra is zúdítaná a PsyOP műveleteket, ezért racionálisan az alábbiak várhatóak/lennének elvárhatóak az oroszok részéről:

• internetes, tömegtájékoztatási és telekommunikációs infrastruktúra teljes szétzúzása
• a jól ismert banderista, maidanista médiacsatornák szerkesztőségeinek támadása, a jól ismert megmondóemberek, influenszerek kiiktatása, kormányzati infrastruktúra teljes megsemmisítése
• amerikai módszer szerint a közszolgáltatási infrastruktúra elleni támadás - se víz, se fűtés, se áram, emberek fellázadnak a vezetés ellen.

Az ő szemszögükből a cél az, hogy az egyszeri ukrán állampolgár arra a következtetésre jusson, hogy sokkal jobb lett volna február 24-én feladni az egészet, és az Orosz Föderációban ukránoroszként élni, mint egy amerikai érdekeket kiszolgáló bohóc szereplési vágyát kielégítendő, hagyni pusztulni az országot és az embereket.

Mert minden propaganda ellenére, az, amit az ukránok csinálnak, teljesen felesleges. Nyerni nem nyerhetnek, hiába kapnak még fegyvert, csak a háborút, a szenvedést és a pusztítást lehet vele prolongálni. Ez lenne az emberek érdeke? Az üres lózungokat, miszerint a szabadságukért, az identitásukért stb harcolnak, ha kell az életük árán is. A civilek élete árán? Ami ukrajnában megy, az pontosan ugyanaz, ami Németország utolsó 1-2 hónapjában ment, csak itt még vannak olyan jó szándékú gyújtogatók, akik öntenek még egy kicsi olajat a tűzre, hogy kemény vagy volodimír, milyen szépen ragyogsz, nesze itt egy kis fegyver, ezzel megint 1 héttel tovább bírod. Igazm, hogy megint 1 millióval több ember menekül el, és ezerrel több hal meg, de egy héttel tovább tart a hősies harc, amelynek a vége nem is volt soha kérdés.

 

[enzo]

Ebben a helyetben se az oroszok, se az EU nem engedheti meg magának a korábbinál durvább, de hidegháború szintjén megragadó konfliktust, ezért lesz háború. Mivel visszaút nincs, a helyzet normalizálása se Ukrajna elfoglalása, se a kivonulás árán nincs esély, így elkerülhetetlen az, ami következik.

Alighanem mondott valamit Putyin Orbánnak legutóbb, amiért azóta is mondja, hogy ki kell maradni ebből a háborúból. Nyilván első körben a baltiak, lengyelek, csehek kapnak az áldásból. Jó esetben nem városok. Aztán kiderül, hogy US, UK hajlandó-e megégni miattuk. Lengyelek nem véletlenül kérik, hogy vigyenek hozzájuk atomot. Ez most már a nukleáris háború játékelmélete lesz élesben, amiről a hh alatt csak forgatókönyveket írtak.

 

[Nber]

1. Kína lépéskényszerbe fog kerülni. Ha elköveti ugyanazt a hibát, amit Putyin az elmúlt 15 év csemberléneskedésével, akkor eljuthat oda, hogy már nem lesz se ereje, se támogatottsága szembeszegülni a Világkormánnyal. De ugyanígy jelzés értékű lesz majd Indiának, Pakisztánnak, az Arab világnak, Iránnak, Dél-Amerikának, Afrikának.

2. Oroszoknak a mai nap fenti történései és megnyilatkozásai után nincs visszaút. All-in kell menni még akkor is, ha ez az elképzelhetetlent is jelenti. Ezek a dolgok nem explicit módon, de a maradék Oroszország létének és területi integritásának a megkérdőjelezését jelentik. (Erre jön majd a kondicionált idiótáktól a válasz, hogy de hát ő is megkérdőjelezte Ukrajna szuverenitását és területi integritását. Ez utóbbi csak egy 30 éves illúzió, aminek soha nem lett volna szabad megtörténnie. Ahogy a németekről is le lett választva Ausztria, és pár évtized alatt ki lett alakítva nekik egy önálló identitás, ugyanígy volt tervben az ukrán projekt.)

3. Oroszok a nyugati propaganda háborút nem nyerhetik meg, és az, hogy a másik félt céljai elérésében meggátolja, vagy egy a korábbinál sokkal durvább hidegháborúhoz, vagy - ami szerintem most már sokkal valószínűbb - egy világháborúhoz fog vezetni. A jelenlegi helyzetnek nincs döntetlennel, vagy "mindenki nyugodjon le a picsába"-val féle megoldása. Aki nem teljesen hülye, és a töri órákra nem csak magolt, hanem összefüggéseiben tanulta az eseményeket, annak ez világos.

4. Az USA és a mögötte álló hatalom soha nem adhatja, és nem is fogja feladni a célját, és jelen helyzetben már annyit invesztált a jelen helyzet kierőszakolásába, hogy nem fog engedni a szorításon. De már nem is kell, mert mára a korábban felvázolt évtizedes oroszellenes hangulatkeltés elért arra a szintre, ahonnan az már önjáró. A széles tömegek akiknek Putyin maga Hitler, aki személyesen ad parancsot a kis Andrij vérének ívására, azok nem fognak jövőre legyinteni az egészre. Nem lesz jövőre vagy 2 év múlva Orosz-akármilyen másik ország focimeccs, nem fogják az orosz műkorcsolyázót megtapsolni, ezáltal sokkal rosszabb lesz, mint a hidegháború során volt.

5. Az európai vezetés szerintem jelenleg a lakosság totális háborúra való pszichológiai felkészítésén fáradozik. Amikor decemberben olyan infofilmek mennek osztrák és német állami adókon, hogy teamécsessel és virágcseréppel hogyan kell fűteni, amikor olyan szlogenekkel dobálóznak, hogy aki a saját racionális érdekeit nézi, annak az ukrán vér kevesebbet ér, mint az orosz olaj és gáz, amikor a hülye svédek és finnek - akiket az oroszok nem fenyegetnek, sőt, ők csak örülnének, ha ezek az országok, ahogy korábban is, megmaradnának semlegesnek, és annyival kevesebb felé kéne koncentrálni - be akarnak lépni a NATO-ba, amikor Lengyelország amerikai atomfegyvereket állomásoztatására jelentkezik, akkor ott véleményem szerint - a háború eldöntött tény.

Ebben a helyetben se az oroszok, se az EU nem engedheti meg magának a korábbinál durvább, de hidegháború szintjén megragadó konfliktust, ezért lesz háború. Mivel visszaút nincs, a helyzet normalizálása se Ukrajna elfoglalása, se a kivonulás árán nincs esély, így elkerülhetetlen az, ami következik.

Szerintem a megoldás az EU és/vagy Kína kezében van.
Nekik kell nagy levegőt venni és kimondani, hogy ezt nem akarjuk.
Ha kussolnak, akkor eszkalálodik a helyzet. Ha valamelyik kiállna, hogy ácsi, ezt nem akarjuk, akkor van esélyünk.

 

[enzo]

Taktikailag milyen lépések várhatóak, miket kéne megtennie az oroszoknak:

1. Ahogy korábban is írtam, remélhetőleg a breszti összevonás végre azt jelenti, hogy az EU-ukrán határszakaszt lezárják

Nem menne az könnyen, az északi szerencsétlenkedés alapján. És eléggé esélyes, hogy ha mégis úgy tűnne, hogy sikerül, belépnek a lengyelek legalább, elég bátrak hozzá.

 

[enzo]

Szerintem a megoldás az EU és/vagy Kína kezében van.
Nekik kell nagy levegőt venni és kimondani, hogy ezt nem akarjuk.
Ha kussolnak, akkor eszkalálodik a helyzet. Ha valamelyik kiállna, hogy ácsi, ezt nem akarjuk, akkor van esélyünk.

Kína röhögne egyet... riválisok kiütötték egymást. Indulhat a kínai világ projekt.

 

[Nber]

Kína röhögne egyet... riválisok kiütötték egymást. Indulhat a kínai világ projekt.

Ha atomoznak, akkor nem, akkor ők is szívnak.

 

[enzo]

Hát már nincs jól az öreglány... lehet mégsem halhatatlan hüllő, vagy csak elmegy majd Elvis után.

 

[enzo]

Mert minden propaganda ellenére, az, amit az ukránok csinálnak, teljesen felesleges. Nyerni nem nyerhetnek, hiába kapnak még fegyvert, csak a háborút, a szenvedést és a pusztítást lehet vele prolongálni. Ez lenne az emberek érdeke? Az üres lózungokat, miszerint a szabadságukért, az identitásukért stb harcolnak, ha kell az életük árán is. A civilek élete árán? Ami ukrajnában megy, az pontosan ugyanaz, ami Németország utolsó 1-2 hónapjában ment, csak itt még vannak olyan jó szándékú gyújtogatók, akik öntenek még egy kicsi olajat a tűzre, hogy kemény vagy volodimír, milyen szépen ragyogsz, nesze itt egy kis fegyver, ezzel megint 1 héttel tovább bírod. Igazm, hogy megint 1 millióval több ember menekül el, és ezerrel több hal meg, de egy héttel tovább tart a hősies harc, amelynek a vége nem is volt soha kérdés.

Ha '56-ban a pesti srácoknak hoztak volna az amcsik gyorsan 10000 Bazookát... lehet mi is harcolunk tovább.

 

[BigTony]

Alighanem mondott valamit Putyin Orbánnak legutóbb, amiért azóta is mondja, hogy ki kell maradni ebből a háborúból. Nyilván első körben a baltiak, lengyelek, csehek kapnak az áldásból. Jó esetben nem városok. Aztán kiderül, hogy US, UK hajlandó-e megégni miattuk. Lengyelek nem véletlenül kérik, hogy vigyenek hozzájuk atomot. Ez most már a nukleáris háború játékelmélete lesz élesben, amiről a hh alatt csak forgatókönyveket írtak.

Igen, ezt írtam már korábban én is, hogy be fogja bizonyítani, hogy az 5. cikkely atomhatalom ellen nem ér semmit.
Ha az orosz odabasz észteknek, lengyeleknek, románoknak, az amerikának nem fáj, de ha válaszol rá, akkor jön a MAD és a világvége.

Szerintem a megoldás az EU és/vagy Kína kezében van.
Nekik kell nagy levegőt venni és kimondani, hogy ezt nem akarjuk.
Ha kussolnak, akkor eszkalálodik a helyzet. Ha valamelyik kiállna, hogy ácsi, ezt nem akarjuk, akkor van esélyünk.

Ne haragudj, de le vagy maradva egy brosúrával - ez EU vezetése pontosan ezzel ellentétesen cselekszik. Még az amerikaiaknál is véres szájúbb nyilatkozatokat tesz, és emeli a tétet még úgy is, ha az nekünk jobban fáj, mint az oroszoknak.

 

[Nber]

Ne haragudj, de le vagy maradva egy brosúrával - ez EU vezetése pontosan ezzel ellentétesen cselekszik. Még az amerikaiaknál is véres szájúbb nyilatkozatokat tesz, és emeli a tétet még úgy is, ha az nekünk jobban fáj, mint az oroszoknak.

Tudom, hogy ezt teszi. Én azt mondtam, hogy mit kellene tennie, hogy elmaradjon a tüzijáték.

 

[BigTony]

Nem menne az könnyen, az északi szerencsétlenkedés alapján. És eléggé esélyes, hogy ha mégis úgy tűnne, hogy sikerül, belépnek a lengyelek legalább, elég bátrak hozzá.

Nem hiszem, hogy jelentős ukrán erők lennének ott, és nyilván ezzel egy időben keleten is támadni kell.
Továbbá itt a finomkodást muszáj lenne félre tenni, és menni előre minden áron. A nyugati propi úgyis vérszomjas állatoknak írja le az oroszokat, ha igaz, ha nem, másrészt a stratégiai cél érdekében ez egy kötelező elem.
Ha a lengyelek túl bátrak lennének, akkor első körben a reszcowi repteret kéne leradírozni, belengetve, hogy bármilyen válasz esetén Varsó megy a levesbe. Ha a lengyel támad, akkor már nem védi az 5. cikkely.

Ha '56-ban a pesti srácoknak hoztak volna az amcsik gyorsan 10000 Bazookát... lehet mi is harcolunk tovább.

A végeredményen nem változtatott volna, csak többen haltak volna meg, nem lettünk volna legvidámabb barakk, és ausztriát is megszállta volna. Ugye csak 1 évvel voltunk 1955 után.

 

[BigTony]

Tudom, hogy ezt teszi. Én azt mondtam, hogy mit kellene tennie, hogy elmaradjon a tüzijáték.

De ez így hiábavaló, mert ilyen nem lesz. Nincs a láthatáron olyan erő, vezető európában, aki ezt meg merné lépni. Orbán talán, de az ország méretéből adódóan, az nem jelentene semmit. Macronnak volt egy tizedmásodperce, amikor egy gyenge De Gaulle utánzattá válhatott volna, de elmulasztotta. Merkel esetleg, de ő is csak szalvétával merte megfogni a f@szt.
Az USA gondoskodik arról, hogy Európában ne emelkedhessen fel ilyen vezető/erő, ezért is vagyunk szálka a szemükben. Ezért is jött ma a választási eredményre válaszul, hogy azonnal elindítják a 7. cikkely szerinti eljárást velünk szemben. A lengyelekkel szemben nem, csak velünk.

 

[eszena]

Alighanem mondott valamit Putyin Orbánnak legutóbb, amiért azóta is mondja, hogy ki kell maradni ebből a háborúból. Nyilván első körben a baltiak, lengyelek, csehek kapnak az áldásból. Jó esetben nem városok. Aztán kiderül, hogy US, UK hajlandó-e megégni miattuk. Lengyelek nem véletlenül kérik, hogy vigyenek hozzájuk atomot. Ez most már a nukleáris háború játékelmélete lesz élesben, amiről a hh alatt csak forgatókönyveket írtak.

,,Alighanem mondott valamit Putyin Orbánnak legutóbb, amiért azóta is mondja, hogy ki kell maradni ebből a háborúból."

A gond csak az, hogy nem maradhatunk ki mivel NATO tagok vagyunk. Olyan lesz mint a hasmenés, ,,ha menni kell akkor menni kell".
Persze nem tudom mivel mennénk? A kalap szar BTR- el? Amin a géppuska lőszer átmegy mint fos a libán? A tucat Leoval amivel egy komolyabb gyakorlatot sem tartottunk még? A vontatott 1000 éves tüzérséggel? A tucat heli meg Gipen mire lenne jó? Mivel menne a magyar baka? Hány NATO kompatibilis egységünk van, hány fővel? Mi a lósz@rt tudnánk mi csinálni egy komoly európai hadszíntéren? Valaki megmondaná?

 

[aquarell]

Nem menne az könnyen, az északi szerencsétlenkedés alapján. És eléggé esélyes, hogy ha mégis úgy tűnne, hogy sikerül, belépnek a lengyelek legalább, elég bátrak hozzá.

Milyen ukrán erők vannak a Lemberg környékén?

 

[kétkedő]

Alighanem mondott valamit Putyin Orbánnak legutóbb, amiért azóta is mondja, hogy ki kell maradni ebből a háborúból. Nyilván első körben a baltiak, lengyelek, csehek kapnak az áldásból. Jó esetben nem városok. Aztán kiderül, hogy US, UK hajlandó-e megégni miattuk. Lengyelek nem véletlenül kérik, hogy vigyenek hozzájuk atomot. Ez most már a nukleáris háború játékelmélete lesz élesben, amiről a hh alatt csak forgatókönyveket írtak.

Én már rég mondom, hogy az orosz mindent egy lapra fog tenni és nagyon durva nyitás lesz Lo. és Ro felé. Reméljük, ahogyan Te is írod, nem városok ellen. Én arra tippelnék, hogy a katonai infrastruktúrát fogja szétzúzni. Szerintem Ukrajna is kapni fog az áldásból, mindenki okulására.
Aztán, hogy az USA és a többi nyugati atomhatalom válaszol-e azt majd meglátjuk. Ha igen, akkor Isten irgalmazzon nekünk. Szerintem nem fog. Elengedik a K-európai területeket. Mi meg itt K-Európában, látva, hogyan jártak a lengyelek és románok szépen feltartjuk a kezünket és besorolunk az orosz mellé.
Valószínű, hogy Orbánt röviden és kivonatosan tájékoztatta Putyin, hogy mi várható és jó ha kimarad belőle. Nem véletlen, hogy még a jelenlegi óriási nyugati és EU-s nyomás ellenére sem hajlandó engedni és beállni a sorba. Valami csúnya dologgal nagyon meg lett ijesztve. De jobb is így. Inkább ne adják ide a nekünk járó EU-s pénzt, minthogy minket is megszórjanak!

 

[enzo]

Milyen ukrán erők vannak a Lemberg környékén?

Az Bandera hazája, biztos van elég lelkes területvédelmis.

 

[enzo]

,,Alighanem mondott valamit Putyin Orbánnak legutóbb, amiért azóta is mondja, hogy ki kell maradni ebből a háborúból."

A gond csak az, hogy nem maradhatunk ki mivel NATO tagok vagyunk. Olyan lesz mint a hasmenés, ,,ha menni kell akkor menni kell".
Persze nem tudom mivel mennénk? A kalap szar BTR- el? Amin a géppuska lőszer átmegy mint fos a libán? A tucat Leoval amivel egy komolyabb gyakorlatot sem tartottunk még? A vontatott 1000 éves tüzérséggel? A tucat heli meg Gipen mire lenne jó? Mivel menne a magyar baka? Hány NATO kompatibilis egységünk van, hány fővel? Mi a lósz@rt tudnánk mi csinálni egy komoly európai hadszíntéren? Valaki megmondaná?

Hát kb. ezekkel mehetnénk, annyi hogy minket talán nem szórnak meg.