[BIZTPOL] A nagy sakktábla

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Status
Not open for further replies.

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 390
36 373
113
Ebben a helyetben se az oroszok, se az EU nem engedheti meg magának a korábbinál durvább, de hidegháború szintjén megragadó konfliktust, ezért lesz háború. Mivel visszaút nincs, a helyzet normalizálása se Ukrajna elfoglalása, se a kivonulás árán nincs esély, így elkerülhetetlen az, ami következik.

Alighanem mondott valamit Putyin Orbánnak legutóbb, amiért azóta is mondja, hogy ki kell maradni ebből a háborúból. Nyilván első körben a baltiak, lengyelek, csehek kapnak az áldásból. Jó esetben nem városok. Aztán kiderül, hogy US, UK hajlandó-e megégni miattuk. Lengyelek nem véletlenül kérik, hogy vigyenek hozzájuk atomot. Ez most már a nukleáris háború játékelmélete lesz élesben, amiről a hh alatt csak forgatókönyveket írtak.
 

Nber

Well-Known Member
2021. október 15.
2 003
9 111
113
1. Kína lépéskényszerbe fog kerülni. Ha elköveti ugyanazt a hibát, amit Putyin az elmúlt 15 év csemberléneskedésével, akkor eljuthat oda, hogy már nem lesz se ereje, se támogatottsága szembeszegülni a Világkormánnyal. De ugyanígy jelzés értékű lesz majd Indiának, Pakisztánnak, az Arab világnak, Iránnak, Dél-Amerikának, Afrikának.

2. Oroszoknak a mai nap fenti történései és megnyilatkozásai után nincs visszaút. All-in kell menni még akkor is, ha ez az elképzelhetetlent is jelenti. Ezek a dolgok nem explicit módon, de a maradék Oroszország létének és területi integritásának a megkérdőjelezését jelentik. (Erre jön majd a kondicionált idiótáktól a válasz, hogy de hát ő is megkérdőjelezte Ukrajna szuverenitását és területi integritását. Ez utóbbi csak egy 30 éves illúzió, aminek soha nem lett volna szabad megtörténnie. Ahogy a németekről is le lett választva Ausztria, és pár évtized alatt ki lett alakítva nekik egy önálló identitás, ugyanígy volt tervben az ukrán projekt.)

3. Oroszok a nyugati propaganda háborút nem nyerhetik meg, és az, hogy a másik félt céljai elérésében meggátolja, vagy egy a korábbinál sokkal durvább hidegháborúhoz, vagy - ami szerintem most már sokkal valószínűbb - egy világháborúhoz fog vezetni. A jelenlegi helyzetnek nincs döntetlennel, vagy "mindenki nyugodjon le a picsába"-val féle megoldása. Aki nem teljesen hülye, és a töri órákra nem csak magolt, hanem összefüggéseiben tanulta az eseményeket, annak ez világos.

4. Az USA és a mögötte álló hatalom soha nem adhatja, és nem is fogja feladni a célját, és jelen helyzetben már annyit invesztált a jelen helyzet kierőszakolásába, hogy nem fog engedni a szorításon. De már nem is kell, mert mára a korábban felvázolt évtizedes oroszellenes hangulatkeltés elért arra a szintre, ahonnan az már önjáró. A széles tömegek akiknek Putyin maga Hitler, aki személyesen ad parancsot a kis Andrij vérének ívására, azok nem fognak jövőre legyinteni az egészre. Nem lesz jövőre vagy 2 év múlva Orosz-akármilyen másik ország focimeccs, nem fogják az orosz műkorcsolyázót megtapsolni, ezáltal sokkal rosszabb lesz, mint a hidegháború során volt.

5. Az európai vezetés szerintem jelenleg a lakosság totális háborúra való pszichológiai felkészítésén fáradozik. Amikor decemberben olyan infofilmek mennek osztrák és német állami adókon, hogy teamécsessel és virágcseréppel hogyan kell fűteni, amikor olyan szlogenekkel dobálóznak, hogy aki a saját racionális érdekeit nézi, annak az ukrán vér kevesebbet ér, mint az orosz olaj és gáz, amikor a hülye svédek és finnek - akiket az oroszok nem fenyegetnek, sőt, ők csak örülnének, ha ezek az országok, ahogy korábban is, megmaradnának semlegesnek, és annyival kevesebb felé kéne koncentrálni - be akarnak lépni a NATO-ba, amikor Lengyelország amerikai atomfegyvereket állomásoztatására jelentkezik, akkor ott véleményem szerint - a háború eldöntött tény.

Ebben a helyetben se az oroszok, se az EU nem engedheti meg magának a korábbinál durvább, de hidegháború szintjén megragadó konfliktust, ezért lesz háború. Mivel visszaút nincs, a helyzet normalizálása se Ukrajna elfoglalása, se a kivonulás árán nincs esély, így elkerülhetetlen az, ami következik.
Szerintem a megoldás az EU és/vagy Kína kezében van.
Nekik kell nagy levegőt venni és kimondani, hogy ezt nem akarjuk.
Ha kussolnak, akkor eszkalálodik a helyzet. Ha valamelyik kiállna, hogy ácsi, ezt nem akarjuk, akkor van esélyünk.
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 390
36 373
113
Taktikailag milyen lépések várhatóak, miket kéne megtennie az oroszoknak:

1. Ahogy korábban is írtam, remélhetőleg a breszti összevonás végre azt jelenti, hogy az EU-ukrán határszakaszt lezárják

Nem menne az könnyen, az északi szerencsétlenkedés alapján. És eléggé esélyes, hogy ha mégis úgy tűnne, hogy sikerül, belépnek a lengyelek legalább, elég bátrak hozzá.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 390
36 373
113
Szerintem a megoldás az EU és/vagy Kína kezében van.
Nekik kell nagy levegőt venni és kimondani, hogy ezt nem akarjuk.
Ha kussolnak, akkor eszkalálodik a helyzet. Ha valamelyik kiállna, hogy ácsi, ezt nem akarjuk, akkor van esélyünk.

Kína röhögne egyet... riválisok kiütötték egymást. Indulhat a kínai világ projekt.
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 390
36 373
113
277777747_530159518476600_3722535312574844905_n.jpg

Hát már nincs jól az öreglány... lehet mégsem halhatatlan hüllő, vagy csak elmegy majd Elvis után.
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 390
36 373
113
Mert minden propaganda ellenére, az, amit az ukránok csinálnak, teljesen felesleges. Nyerni nem nyerhetnek, hiába kapnak még fegyvert, csak a háborút, a szenvedést és a pusztítást lehet vele prolongálni. Ez lenne az emberek érdeke? Az üres lózungokat, miszerint a szabadságukért, az identitásukért stb harcolnak, ha kell az életük árán is. A civilek élete árán? Ami ukrajnában megy, az pontosan ugyanaz, ami Németország utolsó 1-2 hónapjában ment, csak itt még vannak olyan jó szándékú gyújtogatók, akik öntenek még egy kicsi olajat a tűzre, hogy kemény vagy volodimír, milyen szépen ragyogsz, nesze itt egy kis fegyver, ezzel megint 1 héttel tovább bírod. Igazm, hogy megint 1 millióval több ember menekül el, és ezerrel több hal meg, de egy héttel tovább tart a hősies harc, amelynek a vége nem is volt soha kérdés.

Ha '56-ban a pesti srácoknak hoztak volna az amcsik gyorsan 10000 Bazookát... lehet mi is harcolunk tovább.
 

BigTony

Well-Known Member
2022. március 3.
670
7 782
93
Alighanem mondott valamit Putyin Orbánnak legutóbb, amiért azóta is mondja, hogy ki kell maradni ebből a háborúból. Nyilván első körben a baltiak, lengyelek, csehek kapnak az áldásból. Jó esetben nem városok. Aztán kiderül, hogy US, UK hajlandó-e megégni miattuk. Lengyelek nem véletlenül kérik, hogy vigyenek hozzájuk atomot. Ez most már a nukleáris háború játékelmélete lesz élesben, amiről a hh alatt csak forgatókönyveket írtak.
Igen, ezt írtam már korábban én is, hogy be fogja bizonyítani, hogy az 5. cikkely atomhatalom ellen nem ér semmit.
Ha az orosz odabasz észteknek, lengyeleknek, románoknak, az amerikának nem fáj, de ha válaszol rá, akkor jön a MAD és a világvége.

Szerintem a megoldás az EU és/vagy Kína kezében van.
Nekik kell nagy levegőt venni és kimondani, hogy ezt nem akarjuk.
Ha kussolnak, akkor eszkalálodik a helyzet. Ha valamelyik kiállna, hogy ácsi, ezt nem akarjuk, akkor van esélyünk.
Ne haragudj, de le vagy maradva egy brosúrával - ez EU vezetése pontosan ezzel ellentétesen cselekszik. Még az amerikaiaknál is véres szájúbb nyilatkozatokat tesz, és emeli a tétet még úgy is, ha az nekünk jobban fáj, mint az oroszoknak.
 

Nber

Well-Known Member
2021. október 15.
2 003
9 111
113
Ne haragudj, de le vagy maradva egy brosúrával - ez EU vezetése pontosan ezzel ellentétesen cselekszik. Még az amerikaiaknál is véres szájúbb nyilatkozatokat tesz, és emeli a tétet még úgy is, ha az nekünk jobban fáj, mint az oroszoknak.
Tudom, hogy ezt teszi. Én azt mondtam, hogy mit kellene tennie, hogy elmaradjon a tüzijáték.
 

BigTony

Well-Known Member
2022. március 3.
670
7 782
93
Nem menne az könnyen, az északi szerencsétlenkedés alapján. És eléggé esélyes, hogy ha mégis úgy tűnne, hogy sikerül, belépnek a lengyelek legalább, elég bátrak hozzá.
Nem hiszem, hogy jelentős ukrán erők lennének ott, és nyilván ezzel egy időben keleten is támadni kell.
Továbbá itt a finomkodást muszáj lenne félre tenni, és menni előre minden áron. A nyugati propi úgyis vérszomjas állatoknak írja le az oroszokat, ha igaz, ha nem, másrészt a stratégiai cél érdekében ez egy kötelező elem.
Ha a lengyelek túl bátrak lennének, akkor első körben a reszcowi repteret kéne leradírozni, belengetve, hogy bármilyen válasz esetén Varsó megy a levesbe. Ha a lengyel támad, akkor már nem védi az 5. cikkely.
Ha '56-ban a pesti srácoknak hoztak volna az amcsik gyorsan 10000 Bazookát... lehet mi is harcolunk tovább.
A végeredményen nem változtatott volna, csak többen haltak volna meg, nem lettünk volna legvidámabb barakk, és ausztriát is megszállta volna. Ugye csak 1 évvel voltunk 1955 után.
 

BigTony

Well-Known Member
2022. március 3.
670
7 782
93
Tudom, hogy ezt teszi. Én azt mondtam, hogy mit kellene tennie, hogy elmaradjon a tüzijáték.
De ez így hiábavaló, mert ilyen nem lesz. Nincs a láthatáron olyan erő, vezető európában, aki ezt meg merné lépni. Orbán talán, de az ország méretéből adódóan, az nem jelentene semmit. Macronnak volt egy tizedmásodperce, amikor egy gyenge De Gaulle utánzattá válhatott volna, de elmulasztotta. Merkel esetleg, de ő is csak szalvétával merte megfogni a f@szt.
Az USA gondoskodik arról, hogy Európában ne emelkedhessen fel ilyen vezető/erő, ezért is vagyunk szálka a szemükben. Ezért is jött ma a választási eredményre válaszul, hogy azonnal elindítják a 7. cikkely szerinti eljárást velünk szemben. A lengyelekkel szemben nem, csak velünk.
 

eszena

Well-Known Member
2021. április 3.
898
3 246
93
Alighanem mondott valamit Putyin Orbánnak legutóbb, amiért azóta is mondja, hogy ki kell maradni ebből a háborúból. Nyilván első körben a baltiak, lengyelek, csehek kapnak az áldásból. Jó esetben nem városok. Aztán kiderül, hogy US, UK hajlandó-e megégni miattuk. Lengyelek nem véletlenül kérik, hogy vigyenek hozzájuk atomot. Ez most már a nukleáris háború játékelmélete lesz élesben, amiről a hh alatt csak forgatókönyveket írtak.

,,Alighanem mondott valamit Putyin Orbánnak legutóbb, amiért azóta is mondja, hogy ki kell maradni ebből a háborúból."

A gond csak az, hogy nem maradhatunk ki mivel NATO tagok vagyunk. Olyan lesz mint a hasmenés, ,,ha menni kell akkor menni kell".
Persze nem tudom mivel mennénk? A kalap szar BTR- el? Amin a géppuska lőszer átmegy mint fos a libán? A tucat Leoval amivel egy komolyabb gyakorlatot sem tartottunk még? A vontatott 1000 éves tüzérséggel? A tucat heli meg Gipen mire lenne jó? Mivel menne a magyar baka? Hány NATO kompatibilis egységünk van, hány fővel? Mi a lósz@rt tudnánk mi csinálni egy komoly európai hadszíntéren? Valaki megmondaná?
 

kétkedő

Well-Known Member
2021. január 9.
2 972
17 196
113
Alighanem mondott valamit Putyin Orbánnak legutóbb, amiért azóta is mondja, hogy ki kell maradni ebből a háborúból. Nyilván első körben a baltiak, lengyelek, csehek kapnak az áldásból. Jó esetben nem városok. Aztán kiderül, hogy US, UK hajlandó-e megégni miattuk. Lengyelek nem véletlenül kérik, hogy vigyenek hozzájuk atomot. Ez most már a nukleáris háború játékelmélete lesz élesben, amiről a hh alatt csak forgatókönyveket írtak.
Én már rég mondom, hogy az orosz mindent egy lapra fog tenni és nagyon durva nyitás lesz Lo. és Ro felé. Reméljük, ahogyan Te is írod, nem városok ellen. Én arra tippelnék, hogy a katonai infrastruktúrát fogja szétzúzni. Szerintem Ukrajna is kapni fog az áldásból, mindenki okulására.
Aztán, hogy az USA és a többi nyugati atomhatalom válaszol-e azt majd meglátjuk. Ha igen, akkor Isten irgalmazzon nekünk. Szerintem nem fog. Elengedik a K-európai területeket. Mi meg itt K-Európában, látva, hogyan jártak a lengyelek és románok szépen feltartjuk a kezünket és besorolunk az orosz mellé.
Valószínű, hogy Orbánt röviden és kivonatosan tájékoztatta Putyin, hogy mi várható és jó ha kimarad belőle. Nem véletlen, hogy még a jelenlegi óriási nyugati és EU-s nyomás ellenére sem hajlandó engedni és beállni a sorba. Valami csúnya dologgal nagyon meg lett ijesztve. De jobb is így. Inkább ne adják ide a nekünk járó EU-s pénzt, minthogy minket is megszórjanak!
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 390
36 373
113
,,Alighanem mondott valamit Putyin Orbánnak legutóbb, amiért azóta is mondja, hogy ki kell maradni ebből a háborúból."

A gond csak az, hogy nem maradhatunk ki mivel NATO tagok vagyunk. Olyan lesz mint a hasmenés, ,,ha menni kell akkor menni kell".
Persze nem tudom mivel mennénk? A kalap szar BTR- el? Amin a géppuska lőszer átmegy mint fos a libán? A tucat Leoval amivel egy komolyabb gyakorlatot sem tartottunk még? A vontatott 1000 éves tüzérséggel? A tucat heli meg Gipen mire lenne jó? Mivel menne a magyar baka? Hány NATO kompatibilis egységünk van, hány fővel? Mi a lósz@rt tudnánk mi csinálni egy komoly európai hadszíntéren? Valaki megmondaná?

Hát kb. ezekkel mehetnénk, annyi hogy minket talán nem szórnak meg.
 

kétkedő

Well-Known Member
2021. január 9.
2 972
17 196
113
Hát kb. ezekkel mehetnénk, annyi hogy minket talán nem szórnak meg.
Talán nem szórnak meg. Ők is látják, hogy kényszerből tesszük amit teszünk.
,,Alighanem mondott valamit Putyin Orbánnak legutóbb, amiért azóta is mondja, hogy ki kell maradni ebből a háborúból."

A gond csak az, hogy nem maradhatunk ki mivel NATO tagok vagyunk. Olyan lesz mint a hasmenés, ,,ha menni kell akkor menni kell".
Persze nem tudom mivel mennénk? A kalap szar BTR- el? Amin a géppuska lőszer átmegy mint fos a libán? A tucat Leoval amivel egy komolyabb gyakorlatot sem tartottunk még? A vontatott 1000 éves tüzérséggel? A tucat heli meg Gipen mire lenne jó? Mivel menne a magyar baka? Hány NATO kompatibilis egységünk van, hány fővel? Mi a lósz@rt tudnánk mi csinálni egy komoly európai hadszíntéren? Valaki megmondaná?
Őrvendjünk, hogy csak ennyink van. Kivételesen jó (helyzetnek megfelelő) állapotban van a honvédségünk. Valami hasznosat tettek a libsi/komcsi honvédség rombolók is, még ha nem is ezt akarták. De hát Isten útjai kiszámíthatatlanok. És a rosszat is jóra tudja változtatni.
 
  • Hűha
Reactions: Kim Philby

eszena

Well-Known Member
2021. április 3.
898
3 246
93
Talán nem szórnak meg. Ők is látják, hogy kényszerből tesszük amit teszünk.

Őrvendjünk, hogy csak ennyink van. Kivételesen jó (helyzetnek megfelelő) állapotban van a honvédségünk. Valami hasznosat tettek a libsi/komcsi honvédség rombolók is, még ha nem is ezt akarták. De hát Isten útjai kiszámíthatatlanok. És a rosszat is jóra tudja változtatni.
Most mire gondolsz, hogy a szüreti bálon a falu bikája általában nem a leggyengébbe köt bele?

De az csak egy pofont kap és kiterül!
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 390
36 373
113
Ha a lengyelek túl bátrak lennének, akkor első körben a reszcowi repteret kéne leradírozni, belengetve, hogy bármilyen válasz esetén Varsó megy a levesbe. Ha a lengyel támad, akkor már nem védi az 5. cikkely.

Már van ott Patriot, meg ugye ott a lengyelországi ABM rendszer is, szóval túlterheléses támadást kellene intézniük ellene.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby
Status
Not open for further replies.