[BIZTPOL] A nagy sakktábla
- Téma indítója Montezuma
- Indítva
-
- Címkék
- háttérhatalom valóságelméletek
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
- Status
Nekem az a furcsa hogy nem rázkódik meg a test. Egy AK lövést közvetlen közelről így kibírni hogy meg se mozdul a teste?
Ilyen közelről, kvázi max. torkolati sebességgel halad még a 7,62x39M lövedék, így jó eséllyel úgy megy át az emberi testen bárhol, mint kés a vajon.
Azért ez nem egy 5,56×45 vagy 5,45x39M lőszer.
Persze anno mi csak kb. 25-30m távolságba kirakott vasúti síndarabokra, tégla, és betonfalra lőttünk az AMD-vel, a normál lövészeten túl. De vannak itt a témához jobban értő emberkék is, no majd ők mondanak valami okosat!
Azért ez nem egy 5,56×45 vagy 5,45x39M lőszer.
Persze anno mi csak kb. 25-30m távolságba kirakott vasúti síndarabokra, tégla, és betonfalra lőttünk az AMD-vel, a normál lövészeten túl. De vannak itt a témához jobban értő emberkék is, no majd ők mondanak valami okosat!
Jútúbon van egy halom kivégzős videó, azokkal össze lehet hasonlítani, hogy beremeg vagy sem a test. Viszont a közeli fejlövés a francia rendőr esetén kizárt, mert ha csak lyukat ütne a fején, akkoris jókora vértócsa keletkezne, ráadásul a lövés pillanatában a rendőrtől jobbra látszik egy felszálló porfelhő, ami arra enged következtetni, hogy a lövedék a járdát találta el.
Hát, nem tudom... Jópár videót láttam már, ahol AK-val lőttek le embereket...
Néha van sok vér, néha meg nincs. Egyébként egy dinnye héja jóval kevésbé erős, mint egy ember koponyacsontja.De ahogy láttam az ominózus videón, valószínűleg nem is fejbe, hanem inkább nyakon, vagyis nyaki gerincen, vagy az agyalap környékén találhatta el... És tudtommal a szív ilyenkor azonnal leáll, ezért a vér csak szivárog, tehát javarészt a test/fej alatt gyűlik, de csak lassan. A járdán meg azért látszik a felverődés, mert egy 7.62x39-es lőszer lövedéke AK-ból kilőve simán átmegy egy emberi testen, még a törzsön is, nemhogy a fejen/nyakon.
A szív ritkán áll le azonnal, mert saját ingerületképzésre képes. Agyhalál illetve gerincsérülés esetén is tovább tud működni. A X. agyideg (bolygóideg) mindössze csak felülvezérli a szív saját ritmusát. Úgy meg hogy korábban találatot kapott a rendőr, tele lehetett adrenalinnal a vére, és a pulzusa az egekben kellett hogy legyen...
A szív ritkán áll le azonnal, mert saját ingerületképzésre képes. Agyhalál illetve gerincsérülés esetén is tovább tud működni. A X. agyideg (bolygóideg) mindössze csak felülvezérli a szív saját ritmusát. Úgy meg hogy korábban találatot kapott a rendőr, tele lehetett adrenalinnal a vére, és a pulzusa az egekben kellett hogy legyen...
</blockquote>
Nézd, nekem fogalmam sincs igazából, mert nem vagyok sem orvos, sem kivégzés- avagy gyilkosságspecialista. Csupán abból tudok véleményezni, amit eddig láttam és amit olvastam.
De te is azt mondod, hogy "ritkán", tehát elvileg nincs kizárva, hogy rögtön leáll a szív.
Más:
Nógrádi György: "Svédországban a lakosság négy százalékét kitevő muszlim lakosság követi el a bűnesetek 77 százalékát"
https://kuruc.info/r/4/138064/
Tüntetnek az iszlámellenes Pediga ellen:
http://index.hu/kulfold/2015/01/11/tizezrek_tuntettek_drezdaban_az_iszlamellenes_pegida_ellen/
Ahála nem maradt el:
http://index.hu/kulfold/2015/01/11/felgyujtottak_egy_hamburgi_szerkesztoseget_mert_charlie-karikaturakat_kozoltek/
http://index.hu/kulfold/2015/01/11/tizezrek_tuntettek_drezdaban_az_iszlamellenes_pegida_ellen/
Ahála nem maradt el:
http://index.hu/kulfold/2015/01/11/felgyujtottak_egy_hamburgi_szerkesztoseget_mert_charlie-karikaturakat_kozoltek/
Pegida lesz az,csak a telefon megviccelt, de a lényeg ugyan az.
Az index szerint meg ez lecke a szélsőjobbnak, nem tudom hogy ők milyen filmet néznek. Ez viszont elgondolkodtató:
"Én nem Charlie vagyok, én Ahmed vagyok, a halott rendőr. Charlie viccet csinált a hitemből és a kultúrámból, és én azért a jogáért haltam meg, hogy ezt megtehesse."
http://index.hu/kulfold/2015/01/10/a_je_suis_charlie_utan_itt_a_je_suis_ahmed/
Az index szerint meg ez lecke a szélsőjobbnak, nem tudom hogy ők milyen filmet néznek. Ez viszont elgondolkodtató:
"Én nem Charlie vagyok, én Ahmed vagyok, a halott rendőr. Charlie viccet csinált a hitemből és a kultúrámból, és én azért a jogáért haltam meg, hogy ezt megtehesse."
http://index.hu/kulfold/2015/01/10/a_je_suis_charlie_utan_itt_a_je_suis_ahmed/
Wolfram:
Ha kikockázod és megnézed a felverődés helyét, akkor láthatod, hogy az a rendőr feje előtt van. Figyelembe véve a látószöget (kb. 30 fok, lévén az eset a Boulevard Richard Lenoir 62 előtt történt. A felvétel valószínűleg a sarokhoz legközelebb eső, 3. emeleti ablakból készül, 11-12 m magasról és a másik oldali járda közepe, ahol a rendőr feje látható 16-17 méterre van onnan a földszinten mérve). Figyelembe véve hogy a felverődés a lövés pillanatában a még felemelt bal kézfej felett látszik. Figyelembe véve a bal kéz fejhez viszonyított helyzetét és azt, hogy az járda fölé kb. 25 centivel emelkedik, kiszámolható, hogy a felverődés a test tengelyének irányában mérve kb. 35-40 centire van a kézfejtől. Ezután feküdj le úgy ahogy a rendőr. Tartsd olyan szögben behajlítva és felemelve a kezed és mérd meg, hogy a kézfejed a test tengelyében mennyire van a fejed tetejétől. Látni fogod, hogy a lövedék a rendőr feje búbjától kicsivel a kerítés felé eltérve csapódott be. Nemhogy a nyakát nem találta el, de még a feje búbját sem.
Ami megtévesztő lehet, hogy a normál sebességű felvételen látható módon a fegyver csöve a járdára merőleges tengelyen mérve a lövés pillanatában a kerítés irányából a rendőr teste irányába, míg függőleges tengelyen lefelé mozgott. A lövés pillanata a felverődés megjelenése előtti képkocka. Ezután 2 képkockával már valóban a rendőr fejére, egy újabb kockával később már a nyakára mutat a fegyver csöve. Normál sebességű felvétele ez egy tized másodperc. Úgy tűnhet, mintha a cső a rendőr fejére, vagy nyakára mutatna. A másik megtévesztő a szög, mert ha nem veszed figyelembe, hogy a felverődés a járda szintjében látszik, a rendőr feje pedig e fölött van, akkor azt a történést, ami a rendőr fejétől kicsivel a kerítés irányába tér el a rendőr fejének vonalában látod. Optikai csalódás a rálátási szög miatt.
A rendőrt a felverődés helye miatt biztosan nem lőtték nyakon. Még fejbe sem. Egyszerűen nem találta el a lövedék.
Ezen kívül ha kikockázod a felvételt, akkor láthatod, hogy a rendőr feje nem lezuhan, hanem lehajtja 16 képkocka alatt. A felemelt jobb keze nem ernyedten zuhan le, hanem azt az arca felé húzva leteszi. A törzse sem ernyed el, hanem oldalfekvésből fordul arccal lefelé. Majdnem 30 képkockán, azaz több, mint egy másodpercen keresztül húzza magát abba a testhelyzetbe, amiből a következő másodpercekben nem mozdul. Ez nem egy fejbe, vagy nyakcsigolyán lőtt ember mozgása, hanem ösztönösen védekező testhelyzetet felvevőé, aki az arcát védi, mert az arcától pár tíz centire eldördült egy lövés és becsapódott egy lövedék.
Igaza van azoknak, akik azt mondják, hogy ha ilyen közelről AK-val fejbe lőnek valakit, az rendkívül csúnya munkát végez, aminek a felvételen nyoma sincs. A találatnak látszania kellene. Itt nem arról van szó, hogy a szív mikor áll le, hanem arról, hogy a lövedék a testen való áthaladáskor némi szövetet magával visz, felgyorsít, kilök, így a kimeneti oldalon vörös anyagnak kellene a lövés pillanatában a járdára fröccsennie, aminek semmi köze a vérnyomáshoz.
Azt is érdemes észrevenni, hogy a lövés után még 9 másodpercig látszik a rendőr. Ez alatt sem látszik vér és a 9. másodpercben, pont mielőtt kiesne a képből, az is látszik, hogy mozog. Az alul lévő bal kéz addig kilógó kézfejét eltakarja a jobb könyök, ahogy a felső test kissé még jobban ráfordul a járdára.
A felvétel 40. másodpercében, amikor a terroristák elhajtanak, 18 másodperccel a lövés után, 5 képkocka erejéig újra látszik a rendőr és még mindig nem látható vér.
A felvétel 5. másodpercében látható, hogy a rendőr a jobb combját fogja, majd ráfordul a jobb lábára/oldalára és vissza a balra. Ennek ellenére a combjából sem kerül vér a járdára.
A felvétel elején 3 AK-ból leadott lövés hallatszik. A lőtáv max. 20 méter, ennek ellenére csak legfeljebb egy lövedék találja el a rendőrt, az is csak combon, holott elméletben a terroristák meg akarják ölni. Egy amatőr lőhet ilyen gyengén, de akkor miért látszik a rendőrautóról készült képen 9 találat egy tenyérnyi területen belül és 6 másik ezektől 20-80 cm távolságra, ahogy a sorozat elhúzza a fegyvercsövet. Ha a rendőrautóra ilyen pontossággal tudtak lőni, akkor a rendőrre miért nem?
A 3 AK lövés mellet hallatszik még 5 másik egészen más, gyengébb hangon. Azt nem ez a 2 terrorista engedte el és nyilvánvalóan nem is ez a rendőr. Ki lőtt még 5-ször és a terroristák miért nem törődnek azzal, aki a másik 5 lövést leadta? Ha meg aki a másik 5-öt lőtte hozzájuk tartozik, akkor hogyan kaphatott csak legfeljebb 1 találatot a rendőr?
Miért szállnak ki a terroristák az autóból? (A felvétel úgy kezdődik, hogy az egyik már kint van, míg a másik éppen kiszáll). A rendőr kezében nem volt fegyver, nem akart harcolni. Ha egyszerűen csak tovább hajtanak, nem jelentett volna rájuk veszélyt. Ehelyett közel 1 percre megszakítják a menekülésüket (A rendőr lelövésének helye légvonalban is bő 200 m-re van a Charlie Hebdo-tól, de autóval legalább 550 méter szabálytalanul és 1,3 km szabályosan közlekedve).
A rendőr lelövése után miért kocognak el a sarokig? Városnézésen vannak? Utána miért mennek vissza az autóhoz olyan komótosan? Az autó sem valami nagy elánnal indul. Nem sietnek?
Azért annyit mindenképpen érdemes lenne elismerni, hogy ez a felvétel minimum nagyon furcsa.
Ha kikockázod és megnézed a felverődés helyét, akkor láthatod, hogy az a rendőr feje előtt van. Figyelembe véve a látószöget (kb. 30 fok, lévén az eset a Boulevard Richard Lenoir 62 előtt történt. A felvétel valószínűleg a sarokhoz legközelebb eső, 3. emeleti ablakból készül, 11-12 m magasról és a másik oldali járda közepe, ahol a rendőr feje látható 16-17 méterre van onnan a földszinten mérve). Figyelembe véve hogy a felverődés a lövés pillanatában a még felemelt bal kézfej felett látszik. Figyelembe véve a bal kéz fejhez viszonyított helyzetét és azt, hogy az járda fölé kb. 25 centivel emelkedik, kiszámolható, hogy a felverődés a test tengelyének irányában mérve kb. 35-40 centire van a kézfejtől. Ezután feküdj le úgy ahogy a rendőr. Tartsd olyan szögben behajlítva és felemelve a kezed és mérd meg, hogy a kézfejed a test tengelyében mennyire van a fejed tetejétől. Látni fogod, hogy a lövedék a rendőr feje búbjától kicsivel a kerítés felé eltérve csapódott be. Nemhogy a nyakát nem találta el, de még a feje búbját sem.
Ami megtévesztő lehet, hogy a normál sebességű felvételen látható módon a fegyver csöve a járdára merőleges tengelyen mérve a lövés pillanatában a kerítés irányából a rendőr teste irányába, míg függőleges tengelyen lefelé mozgott. A lövés pillanata a felverődés megjelenése előtti képkocka. Ezután 2 képkockával már valóban a rendőr fejére, egy újabb kockával később már a nyakára mutat a fegyver csöve. Normál sebességű felvétele ez egy tized másodperc. Úgy tűnhet, mintha a cső a rendőr fejére, vagy nyakára mutatna. A másik megtévesztő a szög, mert ha nem veszed figyelembe, hogy a felverődés a járda szintjében látszik, a rendőr feje pedig e fölött van, akkor azt a történést, ami a rendőr fejétől kicsivel a kerítés irányába tér el a rendőr fejének vonalában látod. Optikai csalódás a rálátási szög miatt.
A rendőrt a felverődés helye miatt biztosan nem lőtték nyakon. Még fejbe sem. Egyszerűen nem találta el a lövedék.
Ezen kívül ha kikockázod a felvételt, akkor láthatod, hogy a rendőr feje nem lezuhan, hanem lehajtja 16 képkocka alatt. A felemelt jobb keze nem ernyedten zuhan le, hanem azt az arca felé húzva leteszi. A törzse sem ernyed el, hanem oldalfekvésből fordul arccal lefelé. Majdnem 30 képkockán, azaz több, mint egy másodpercen keresztül húzza magát abba a testhelyzetbe, amiből a következő másodpercekben nem mozdul. Ez nem egy fejbe, vagy nyakcsigolyán lőtt ember mozgása, hanem ösztönösen védekező testhelyzetet felvevőé, aki az arcát védi, mert az arcától pár tíz centire eldördült egy lövés és becsapódott egy lövedék.
Igaza van azoknak, akik azt mondják, hogy ha ilyen közelről AK-val fejbe lőnek valakit, az rendkívül csúnya munkát végez, aminek a felvételen nyoma sincs. A találatnak látszania kellene. Itt nem arról van szó, hogy a szív mikor áll le, hanem arról, hogy a lövedék a testen való áthaladáskor némi szövetet magával visz, felgyorsít, kilök, így a kimeneti oldalon vörös anyagnak kellene a lövés pillanatában a járdára fröccsennie, aminek semmi köze a vérnyomáshoz.
Azt is érdemes észrevenni, hogy a lövés után még 9 másodpercig látszik a rendőr. Ez alatt sem látszik vér és a 9. másodpercben, pont mielőtt kiesne a képből, az is látszik, hogy mozog. Az alul lévő bal kéz addig kilógó kézfejét eltakarja a jobb könyök, ahogy a felső test kissé még jobban ráfordul a járdára.
A felvétel 40. másodpercében, amikor a terroristák elhajtanak, 18 másodperccel a lövés után, 5 képkocka erejéig újra látszik a rendőr és még mindig nem látható vér.
A felvétel 5. másodpercében látható, hogy a rendőr a jobb combját fogja, majd ráfordul a jobb lábára/oldalára és vissza a balra. Ennek ellenére a combjából sem kerül vér a járdára.
A felvétel elején 3 AK-ból leadott lövés hallatszik. A lőtáv max. 20 méter, ennek ellenére csak legfeljebb egy lövedék találja el a rendőrt, az is csak combon, holott elméletben a terroristák meg akarják ölni. Egy amatőr lőhet ilyen gyengén, de akkor miért látszik a rendőrautóról készült képen 9 találat egy tenyérnyi területen belül és 6 másik ezektől 20-80 cm távolságra, ahogy a sorozat elhúzza a fegyvercsövet. Ha a rendőrautóra ilyen pontossággal tudtak lőni, akkor a rendőrre miért nem?
A 3 AK lövés mellet hallatszik még 5 másik egészen más, gyengébb hangon. Azt nem ez a 2 terrorista engedte el és nyilvánvalóan nem is ez a rendőr. Ki lőtt még 5-ször és a terroristák miért nem törődnek azzal, aki a másik 5 lövést leadta? Ha meg aki a másik 5-öt lőtte hozzájuk tartozik, akkor hogyan kaphatott csak legfeljebb 1 találatot a rendőr?
Miért szállnak ki a terroristák az autóból? (A felvétel úgy kezdődik, hogy az egyik már kint van, míg a másik éppen kiszáll). A rendőr kezében nem volt fegyver, nem akart harcolni. Ha egyszerűen csak tovább hajtanak, nem jelentett volna rájuk veszélyt. Ehelyett közel 1 percre megszakítják a menekülésüket (A rendőr lelövésének helye légvonalban is bő 200 m-re van a Charlie Hebdo-tól, de autóval legalább 550 méter szabálytalanul és 1,3 km szabályosan közlekedve).
A rendőr lelövése után miért kocognak el a sarokig? Városnézésen vannak? Utána miért mennek vissza az autóhoz olyan komótosan? Az autó sem valami nagy elánnal indul. Nem sietnek?
Azért annyit mindenképpen érdemes lenne elismerni, hogy ez a felvétel minimum nagyon furcsa.
Ő a támadás napján lőtte fejbe magát, amúgy a szerkesztőség elleni korábbi fenyegetések vizsgálatában vett részt.
A járdán lelőtt rendőr szerintem nem fejbe, hanem nyakba/felső testbe kaphatta a lövést, a járdán pedig nem a közvetlenül becsapódó, hanem a testben irányt változtatott, laposabb szögben érkező lövedék pora látható.
Egy ilyen esetben nincs szétrobbanó koponya, még közvetlen közeli találat esetén is másképp viselkedik a nyak vagy a felsőtest (amennyiben a lövedék közvetlenül a csőelhagyást követően egyből a szövetekbe csapódott), mintha fejlövés lenne.
A felvételen - szerintem - nincs elég idő, hogy az ilyen módon kidőlő vér láthatóvá váljon az utcán.
Szerintem a rendőrt nem fejlövés érte.
Egyre inkább úgy tűnik, mősziőék szopóágra kerültek:
http://www.hidfo.net.ru/2015/01/09/franciaorszag-elesett-egy-12-milliard-dollaros-megrendelestol-misztral-ugy-miatt
A Mistralok plusz 126 Rafale ...
Ezer százalék, Putyin az indiai látogatásakor meggyőzően érvelt a hindu vezetőknek ...
http://www.hidfo.net.ru/2015/01/09/franciaorszag-elesett-egy-12-milliard-dollaros-megrendelestol-misztral-ugy-miatt
A Mistralok plusz 126 Rafale ...
Ezer százalék, Putyin az indiai látogatásakor meggyőzően érvelt a hindu vezetőknek ...
Megnéztem párszor, kockánként is (csak vlc-vel, mert nincs videószerkesztő progi a gépemen) és, már amennyire kivehető a nem túl jó minőségű felvételen, én úgy látom, hogy a felverődés kezdete, vagyis ahol a lövedék eltalálta a járdát, az valahol a rendőr akkor még felemelt feje előtt, kb. a bal kézfejéből a testével párhuzamosan húzott képzeletbeli vonalban volt. Nem a nagyobb felhő, mert az már előrébb van sokkal, hanem a vélhető becsapódási pont. Tehát ennek alapján simán eltalálhatta akár a fejét, akár a nyakát.
Amennyire látom, eleve nem is egyenesen tartja a fegyvert, hanem olyan érdekes kicsavart szögben, hogy a tárfenék kicsit a kamera felé mutat...
De én olyat nem látok a lövés pillanatában, hogy a cső nem a fejére irányulna.
Na jó, látom, senki nem akarja venni a fáradságot, ami egyébként érthető, mert én sem szívesen bambulok ilyen videókat, de speciel ezt anno pont a HTKA-n láttam (<b>18+</b>):
https://www.youtube.com/watch?v=E9JWVCvN538
Én nem látok itt szétrobbanó koponyát, de még komoly szövet/vérfröccsenést sem.
Szerintem meg ez az optikai csalódás, mert én nem látok mozgást. Csupán annyit, hogy a szar minőség miatt valóban eltűnni látszik a kézfej. De nekem a test pozíciója azonosnak látszik.
Hát, valószínű, hogy a rendőr már mozgásban volt, vagyis próbált fedezéket találni. Egy mozgó célpontot meg nem könnyű eltalálni.
Lehet, hogy az egyik takarásban volt a kamerához képest, amikor lőtt (ez látszik is a felvételen, hogy amikor lőni kezdenek, akkor az egyik, meg a kamerás között van egy furgon) és mivel a felvétel valószínűleg egy mobillal készült, annak a beépített mikrofonja simán rögzítheti a takarásból tüzelés hangját ennyivel gyengébben.
Nyilván meglátták a rendőrt, aki szintén meglátta őket és állítólag elő is vette a fegyverét: "He was on foot, and came nose to nose with the terrorists. He pulled out his weapon. It was his job, it was his duty"
http://www.theguardian.com/world/2015/jan/08/ahmed-merabet-mourned-charlie-hebdo-paris-attack
Egyébként itt van egy animációszerűség is:
https://www.youtube.com/watch?v=lWxLErl-0JM
Talán ellenőrizni akarták, hogy nincs-e több rendőr ott. A helyükben én is ezt tettem volna.
- Status