[BIZTPOL] A nagy sakktábla
- Téma indítója Montezuma
- Indítva
-
- Címkék
- háttérhatalom valóságelméletek
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
- Status
<b>Panoz:</b>
Olvastam a múltkori eszmefuttatásodat, az a mostaninál jóval fájdalmasabb volt, így inkább csendben maradtam.
De ha már „<i>egy árva puskalövés nélkül</i>” a padlóra pofozott Putyinról beszélünk, akkor fűznék ehhez néhány egyéb gondolatot és néhány mai fősodratút.
<i>Bár az USA-ban az IQ-val rendelkező fiatal lakosság mostanra az alternatív médiából tájékozódik, mi maradjunk csak a hivatalosnál</i>:
http://www.ma.hu/kulfold/246439/G7vezetok_Putyin_rendezze_az_ukran_valsagot_addig_nincs_visszaut?place=srss
Gondolom Putyin rögtön besírt…,
…ha másért nem is, de ezért minimum:
http://www.vg.hu/gazdasag/makrogazdasag/tovabb-erosodott-a-rubel-448202
Ez pedig nem is igényel különösebb kommentárt:
http://www.tozsdeforum.hu/uzlet-2/gazdasag/megvannak-a-szuperbank-alapitoi/
Az is lehet, hogy Putyin tényleg egyszer a helyére kerül, de egyelőre csak Lady Gagánál tartunk:
http://nol.hu/kulfold/vlagyimir-putyin-a-vilag-legbefolyasosabb-embere-1528069
Végezetül idézetek Tony Blair Japán Külföldi Tudósítók Klubjában tartott beszédéből. Csak érdekességképpen, külön kommentár nélkül.
<i>"Japán az Egyesült Államokkal szinkronban lévő kevés ország egyike."
„Az izraeli miniszterelnök Benjamin Netanjahu által mondott legutóbbi beszéd az amerikai kongresszusban és szenátusban nem volt szép látvány és megpróbál beavatkozni az amerikai belügyekbe.”
„Kína ellopott körülbelül 300 milliárd dollárt, illetve 200 milliárd dollár értékű üzleti titkot az Egyesült Államoktól és Japántól 2013-ban.”</i>
Robosztus és felfújt izomzat, recsegő-ropogó csontvázrendszer – az USA a saját pénzügyi agytrösztjei miatt mostanra egy tántorgó agyaglábú óriás széteső társadalommal, leamortizált hadsereggel és világszerte egyre inkább nevetségessé váló retorikával.
A Nyugat „puskalövés” nélkül évtizedes recesszióba küldte az oroszokat…, most komolyan, szerinted az egész Nyugat csak ennyire volt képes, feltéve ha egyáltalán igaz a kijelentés.
Az oroszok meg puskalövés nélkül behátráltatták az ócska és avult ladikjaikkal az egész USA és NATO hadigépezetet Szíriánál, puskalövés nélkül visszaszerezték a Krímet és végül puskalövés nélkül lelőtték a maláj utasszállítót is.
Olvastam a múltkori eszmefuttatásodat, az a mostaninál jóval fájdalmasabb volt, így inkább csendben maradtam.
De ha már „<i>egy árva puskalövés nélkül</i>” a padlóra pofozott Putyinról beszélünk, akkor fűznék ehhez néhány egyéb gondolatot és néhány mai fősodratút.
<i>Bár az USA-ban az IQ-val rendelkező fiatal lakosság mostanra az alternatív médiából tájékozódik, mi maradjunk csak a hivatalosnál</i>:
http://www.ma.hu/kulfold/246439/G7vezetok_Putyin_rendezze_az_ukran_valsagot_addig_nincs_visszaut?place=srss
Gondolom Putyin rögtön besírt…,
…ha másért nem is, de ezért minimum:
http://www.vg.hu/gazdasag/makrogazdasag/tovabb-erosodott-a-rubel-448202
Ez pedig nem is igényel különösebb kommentárt:
http://www.tozsdeforum.hu/uzlet-2/gazdasag/megvannak-a-szuperbank-alapitoi/
Az is lehet, hogy Putyin tényleg egyszer a helyére kerül, de egyelőre csak Lady Gagánál tartunk:
http://nol.hu/kulfold/vlagyimir-putyin-a-vilag-legbefolyasosabb-embere-1528069
Végezetül idézetek Tony Blair Japán Külföldi Tudósítók Klubjában tartott beszédéből. Csak érdekességképpen, külön kommentár nélkül.
<i>"Japán az Egyesült Államokkal szinkronban lévő kevés ország egyike."
„Az izraeli miniszterelnök Benjamin Netanjahu által mondott legutóbbi beszéd az amerikai kongresszusban és szenátusban nem volt szép látvány és megpróbál beavatkozni az amerikai belügyekbe.”
„Kína ellopott körülbelül 300 milliárd dollárt, illetve 200 milliárd dollár értékű üzleti titkot az Egyesült Államoktól és Japántól 2013-ban.”</i>
Robosztus és felfújt izomzat, recsegő-ropogó csontvázrendszer – az USA a saját pénzügyi agytrösztjei miatt mostanra egy tántorgó agyaglábú óriás széteső társadalommal, leamortizált hadsereggel és világszerte egyre inkább nevetségessé váló retorikával.
A Nyugat „puskalövés” nélkül évtizedes recesszióba küldte az oroszokat…, most komolyan, szerinted az egész Nyugat csak ennyire volt képes, feltéve ha egyáltalán igaz a kijelentés.
Az oroszok meg puskalövés nélkül behátráltatták az ócska és avult ladikjaikkal az egész USA és NATO hadigépezetet Szíriánál, puskalövés nélkül visszaszerezték a Krímet és végül puskalövés nélkül lelőtték a maláj utasszállítót is.
<i>l"eamortizált hadsereggel és világszerte egyre inkább nevetségessé váló retorikával."</i>
A leamortizált hadsereg, egyenlőre a világ legerősebb katonai gépezete és feltehetően még hosszú évekig az is marad.
Az amerikai ipari termelés, pedig még mindig világelső.
Talán Kína előzi majd, de ez sem biztos.
Oroszország gazdaságilag nem fogja beérni belátható időn belül az amerikaiakat.
Ettől még persze a világban, sok váratlan dolog megtörténhet.
A leamortizált hadsereg, egyenlőre a világ legerősebb katonai gépezete és feltehetően még hosszú évekig az is marad.
Az amerikai ipari termelés, pedig még mindig világelső.
Talán Kína előzi majd, de ez sem biztos.
Oroszország gazdaságilag nem fogja beérni belátható időn belül az amerikaiakat.
Ettől még persze a világban, sok váratlan dolog megtörténhet.
<b>Honvéd:</b>
„A leamortizált hadsereg, egyenlőre a világ legerősebb katonai gépezete és feltehetően még hosszú évekig az is marad.”
A jelenlegi amerikai haderő árnyéka annak, ami 1991-ben volt, ahhoz képest mostanra jelentősen növekedett a hadrendben lévő technika egy jelentős részének az elhasználódási foka, a katonai állomány nem elenyésző hányada fáradt, több ezer katonánál komoly pszichés problémák vannak (nyíltan írnak róla az ottani médiában) valamint a büdzsé „pénzszűkítése” összességében nagyobb hátrányt jelent az akkori amerikai haderőhöz mérve, mint az azóta lezajlott fejlesztések és modernizációk jelentette előny.
<i>Maradjunk annyiban, hogy a világ legerősebb hadserege cím önmagában nem véd meg az ellenség győzelmétől. A legerősebb nem jelent többet, mint erősebb, mint a többi nagy. De ez az előny nem elegendő ahhoz, hogy a többi erős felett olyan szintű dominanciád legyen, mint amit hirdet a PR. Lásd Szíria. Miért rántotta be Obama hirtelen a kéziféket? Megsajnálta Asszadot?</i>
Egyébként meg sosem állítottam olyan marhaságot, hogy az USA hadereje gyenge.
Azt viszont állítom, hogy az USA hadereje gyengébb, mint volt anno és az USA önmaga pedig beteg.
<b>Roni:</b>
Először is nem illik senkit provokálni és miután Molni eddig nem szólt hozzá a témához (valószínűleg nem akart), így én elnézést kérek Tőle azért, hogy akaratlanul és hívatlanul is Róla diskurálunk, ráadásul a nevében.
Egyébként meg nem hinném, hogy Molni ennek feltétlenül nekimenne, miután van némi műszaki vénája. Nehéz lenne azt bizonyítani, hogy egy lassan két évtizede tartó folyamatos háborúskodás jót tesz a világ bármelyik hadseregének. <i>A fegyvergyárosokra és az összes erre az iparágra telepedett egyéb szolgáltatásra valamint a strómanok/élősködők siserehadára ez a kijelentés természetesen nem áll, de az más téma.</i>
Ebben a fórumban meg az jön ide engem (is) darabokra szedni, aki csak akar, sosem bújtam el az értelmes vita elől semelyik témában.
„A leamortizált hadsereg, egyenlőre a világ legerősebb katonai gépezete és feltehetően még hosszú évekig az is marad.”
A jelenlegi amerikai haderő árnyéka annak, ami 1991-ben volt, ahhoz képest mostanra jelentősen növekedett a hadrendben lévő technika egy jelentős részének az elhasználódási foka, a katonai állomány nem elenyésző hányada fáradt, több ezer katonánál komoly pszichés problémák vannak (nyíltan írnak róla az ottani médiában) valamint a büdzsé „pénzszűkítése” összességében nagyobb hátrányt jelent az akkori amerikai haderőhöz mérve, mint az azóta lezajlott fejlesztések és modernizációk jelentette előny.
<i>Maradjunk annyiban, hogy a világ legerősebb hadserege cím önmagában nem véd meg az ellenség győzelmétől. A legerősebb nem jelent többet, mint erősebb, mint a többi nagy. De ez az előny nem elegendő ahhoz, hogy a többi erős felett olyan szintű dominanciád legyen, mint amit hirdet a PR. Lásd Szíria. Miért rántotta be Obama hirtelen a kéziféket? Megsajnálta Asszadot?</i>
Egyébként meg sosem állítottam olyan marhaságot, hogy az USA hadereje gyenge.
Azt viszont állítom, hogy az USA hadereje gyengébb, mint volt anno és az USA önmaga pedig beteg.
<b>Roni:</b>
Először is nem illik senkit provokálni és miután Molni eddig nem szólt hozzá a témához (valószínűleg nem akart), így én elnézést kérek Tőle azért, hogy akaratlanul és hívatlanul is Róla diskurálunk, ráadásul a nevében.
Egyébként meg nem hinném, hogy Molni ennek feltétlenül nekimenne, miután van némi műszaki vénája. Nehéz lenne azt bizonyítani, hogy egy lassan két évtizede tartó folyamatos háborúskodás jót tesz a világ bármelyik hadseregének. <i>A fegyvergyárosokra és az összes erre az iparágra telepedett egyéb szolgáltatásra valamint a strómanok/élősködők siserehadára ez a kijelentés természetesen nem áll, de az más téma.</i>
Ebben a fórumban meg az jön ide engem (is) darabokra szedni, aki csak akar, sosem bújtam el az értelmes vita elől semelyik témában.
Két korábbi fősodratú kapásból:
http://hvg.hu/vilag/20130209_Komoly_bajba_kerulhet_az_amerikai_hadero
http://444.hu/2015/01/01/egyre-rosszabbul-mukodik-az-usa-csirkesolyom-hadserege/
... és egy szakértői oldal:
http://htka.hu/2014/02/25/az-usa-vilaghaborus-hadba-lepese-ota-peldatlan-szintre-csokkentene-hadsereg-letszamat/
http://hvg.hu/vilag/20130209_Komoly_bajba_kerulhet_az_amerikai_hadero
http://444.hu/2015/01/01/egyre-rosszabbul-mukodik-az-usa-csirkesolyom-hadserege/
... és egy szakértői oldal:
http://htka.hu/2014/02/25/az-usa-vilaghaborus-hadba-lepese-ota-peldatlan-szintre-csokkentene-hadsereg-letszamat/
"A HIBINI incidens miatt nyugodtan lehet amortizált seregről beszélni. Igaz? A hajó szuper legénységének a felét idegösszeomlással leszerelték! Csak a közelmúlt kapcsán."
Nekem akkor is mesének tűnik ez az egész idegösszeomlásos dolog....tudják mire jelentkeztek amikor aláírták a papírokat, tudják hogy az életüket viszik vásárra mindennap. Plusz szerintem egy romboló bármikor megvédi magát 1 darab repülő ellen. Főleg ha egy szubszonikus SU-25-ről van szó, ami világít a radaron.
Nekem akkor is mesének tűnik ez az egész idegösszeomlásos dolog....tudják mire jelentkeztek amikor aláírták a papírokat, tudják hogy az életüket viszik vásárra mindennap. Plusz szerintem egy romboló bármikor megvédi magát 1 darab repülő ellen. Főleg ha egy szubszonikus SU-25-ről van szó, ami világít a radaron.
"A jelenlegi amerikai haderő árnyéka annak, ami 1991-ben volt, ahhoz képest mostanra jelentősen növekedett a hadrendben lévő technika egy jelentős részének az elhasználódási foka..."
Lehet mondani, hogy hidegháborús magához képest hol tart US meg elhasználodott a technika de helyezzük már kontexusba.
USAF... tény kevés gépet kapott 90 - 2014 között rendszerbe állt:
-187db F-22t meg 500+F-18 SHt, meg ~300 F15 Strike Eaglet, 22 B2... ~1000db körül járunk. Oroszoknál mennyi új gép ált rendszerbe? 100? 150el sokat mondok?
És még nincs rendszerben de azért már legördült a 100. F-35is a gyártosorol... IOC jövőre. Eközben 2020ig 12db pakfa?
Navy: 91-2012közt átadtak 5db Nimitzt. 66db Burket adtak át. Burkebol évente több mint 3dbot dobnak vízbe.
Igen tengokbol szarul állnak csak mostanra futott fel évi 2dbra a legyártandó Virginiak száma.
Lehetne mondani, hogy nincs új tank, de a másik oldalon nagy számban modernizált T-72van. Ráadásul nem 25.000 tank áll a Szu/Vsz Europai oldalán hadrendben hanem talán 4.000.
Igen sok helyen gyengébb mint anno. De helyezzük kontexusba. Anno talán lehet mondani, hogy pariban voltak. Most ehez képest nagyon-nagyon nem.
Lehet mondani, hogy hidegháborús magához képest hol tart US meg elhasználodott a technika de helyezzük már kontexusba.
USAF... tény kevés gépet kapott 90 - 2014 között rendszerbe állt:
-187db F-22t meg 500+F-18 SHt, meg ~300 F15 Strike Eaglet, 22 B2... ~1000db körül járunk. Oroszoknál mennyi új gép ált rendszerbe? 100? 150el sokat mondok?
És még nincs rendszerben de azért már legördült a 100. F-35is a gyártosorol... IOC jövőre. Eközben 2020ig 12db pakfa?
Navy: 91-2012közt átadtak 5db Nimitzt. 66db Burket adtak át. Burkebol évente több mint 3dbot dobnak vízbe.
Igen tengokbol szarul állnak csak mostanra futott fel évi 2dbra a legyártandó Virginiak száma.
Lehetne mondani, hogy nincs új tank, de a másik oldalon nagy számban modernizált T-72van. Ráadásul nem 25.000 tank áll a Szu/Vsz Europai oldalán hadrendben hanem talán 4.000.
Igen sok helyen gyengébb mint anno. De helyezzük kontexusba. Anno talán lehet mondani, hogy pariban voltak. Most ehez képest nagyon-nagyon nem.
Hu! Kb. egy hónapja jelent meg itt, hogy kevés a pilóta. Hiába kap az USAF ezer új gépet, ha nincs rá kiképzett személyzet. Éles helyzetben pedig potyognak mindkét oldalon! De ez vonatkozik a többi haditechnikára. Ez olyan, mintha vennénk több ezer harckocsit és csak negyvenre lenne felkészített személyzet.
Akagi, azért ennyire nem drámai a helyzet, a hátországbeli alakulatoknál van pilótahiány, a "front" századok teljesen feltöltöttek. Majd elválik, milyen lesz a helyzet 5-10 év múlva. Montezuma szerintem nem az amerikai haderő technológiai képességeire, vagy a hadrendben álló technika számára gondolt, hanem arra, hogy nagy általánosságban az amerikai katonák fáradtak, több, mint tíz éve folyamatosan harcolnak (náluk is váltásokban vannak kinn Irakban, Afganisztánban, ma talán nincs olyan Army vagy Marines gyalogos, aki ne fordult volna meg legalább egyszer valamelyik hadszintéren), sok a lelki, testi rokkant, tele van velük a média. Morális, motiváltságbeli problémákról is vannak hírek.
Sajna még ha akarna, sem tudna... Megint "pihenőn" van, pedig most nem is írt túl durvát, pláne ahhoz képest, ahogy beszóltak neki.
Szerintem hagyni kéne az olyasmit, amiről ordít, hogy vagy orosz(barát), vagy épp USA(barát), de minimális valóságalapú, vagy akár még azt is nélkülöző propaganda.
Egyébként akár az USA-nak (vagyis a hadseregnek és pláne a fegyvergyártóknak) is érdeke, hogy minél veszélyesebbnek tüntessék fel az oroszokat, mert így több pénzt kérhetnek, meg új, költséges technika beszerzését hagyathatják jóvá (SPY-3 radarrendszer pl.). Orosz oldalról meg az európai "rakétapajzs" ilyen, megy a hőbörgés, miközben pontosan tudják, hogy az ő hadászati ballisztikus rakéta-képességeik és kapacitásuk ellen semmit sem érne. A félelemkeltésnek viszont komoly politikai és hadiipari haszna van, ezért már megéri, pláne, hogy nem is kerül semmibe.
<b>Wolfram:</b>
"Sajna még ha akarna, sem tudna... Megint "pihenőn" van, pedig most nem is írt túl durvát, pláne ahhoz képest, ahogy beszóltak neki."
Mit csinált már megint?
Na mindegy, mi itt fenntartjuk a helyet Neki arra, hogy ha majd kiengedik a büntiből, akkor utólag hozzászóljon a témához.
<b>Arbalest:</b> örülök, hogy van akinek átmegy, pontosan.
<b>Fade:</b> Ez kicsit bonyolultabb téma, - még visszatérünk rá - de az oroszok sincsenek annyira leülve, mint ahogy itt néha tálalják. Sok európai NATO tag haderejéről meg ne is beszéljünk mert egy vicc.
Ui: A bevethető páncélos technika db száma kamu, el ne higgyétek már.
"Sajna még ha akarna, sem tudna... Megint "pihenőn" van, pedig most nem is írt túl durvát, pláne ahhoz képest, ahogy beszóltak neki."
Mit csinált már megint?Na mindegy, mi itt fenntartjuk a helyet Neki arra, hogy ha majd kiengedik a büntiből, akkor utólag hozzászóljon a témához.
<b>Arbalest:</b> örülök, hogy van akinek átmegy, pontosan.
<b>Fade:</b> Ez kicsit bonyolultabb téma, - még visszatérünk rá - de az oroszok sincsenek annyira leülve, mint ahogy itt néha tálalják. Sok európai NATO tag haderejéről meg ne is beszéljünk mert egy vicc.
Ui: A bevethető páncélos technika db száma kamu, el ne higgyétek már.
Itt lesz elvileg egy molni cikk hamarosan...
http://tiboru.blogrepublik.eu/2012/04/11/adolf-tolkacsov/#comment-3489
Németek kikonzerválnak és modernizálnak, leállított Leopárd harckocsikat.
http://www.honvedelem.hu/cikk/50418_leopard_2_esek_ujjaelesztesen
http://tiboru.blogrepublik.eu/2012/04/11/adolf-tolkacsov/#comment-3489
Németek kikonzerválnak és modernizálnak, leállított Leopárd harckocsikat.
http://www.honvedelem.hu/cikk/50418_leopard_2_esek_ujjaelesztesen
Arbalest!
Az rendben van, hogy 100%-ban van a feltöltöttség. De! Egy komolyabb kihívásra mennyi a tartalék, és milyen minőségű?
Montezuma meg egy nagyon picivel többet tud rólam, mert megkeresett priviben.
"náluk is váltásokban vannak kinn Irakban, Afganisztánban, ma talán nincs olyan Army vagy Marines gyalogos, aki ne fordult volna meg legalább egyszer valamelyik hadszintéren" Valamilyen formában közvetlenül érintett vagyok ebben a témában.
- Status