[BIZTPOL] A nagy sakktábla

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 633
113
plushun

<i>" Az univerzum pedig maga az élet és egyben maga isten is. Mi része vagyunk az "isteni szervezetnek", azt is mondhatnám a naprendszerünk olyan mint egy sejt az isteni szervezetben."</i>

Most nyilvánosan is megfogalmaztál egy olyan gondolatot, ami bennem is felvetődött már jó pár éve. Mégpedig azt, hogy <b>Isten maga az univerzum</b>. És én ezt egy nagyon értékes, új gondolatnak tartom.

Kb. en is igy gondolom ezt. Nekem is feltunt mar fiatal korom ota, hogy ami a teremtes torteneteben benne van, az kb. a tudomanyos korokben is megfelel. Elvonatkoztatva pl. az olyan dolgoktol, hogy 6 nap alatt teremtette Isten a vilagot.
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 633
113
"Mégpedig azt, hogy Isten maga az univerzum. És én ezt egy nagyon értékes, új gondolatnak tartom. "

Nem uj gondolat, viszont a papahoz meg nem jutott el, hogy figyelmeztesse a hiveket, hogy dobjak el a Bibliat...

A Bibliat nem kell eldobni, csak kicsit keplekenyebben kell ertelmezni (egy okori embernek hiaba mondtad volna, hogy 13 milliard eve volt a Nagy Bumm, o meg a milliard fogalmat sem ismerte, ezert van leegyszerusitve a teremtes). No persze az oszovetseg zsidokrol szolo reszeit egy az egyben kihagyni, elvegre az egy masik nep, es vallas tortenelmerol szol, semmi kozunk hozza, ok sem ismerik el az Ujszovetseget.
 

2ndt

Well-Known Member
2015. július 9.
2 655
1 539
113
"Elvonatkoztatva pl. az olyan dolgoktol, hogy 6 nap alatt teremtette Isten a vilagot. "

Koztudott, hogy a vilagot a Nagy Tusszento tusszentette.:)

Viccet felreteve: teljesen felesleges istent vagy isteneket latni barmibe, amig lete/letuk nem bizonyitott. Persze az erzelmi igenyt megertem, de a kereszteny/iszlam vallas egyertelmuen zsakutca a megertes szempontjabol (nem alabecsulve a hit erejet es funkciojat)
 

2ndt

Well-Known Member
2015. július 9.
2 655
1 539
113
"csak kicsit keplekenyebben kell ertelmezni"

Annyira keplekenyen kene ertelmezni, hogy onnantol felesleges lenne.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 806
57 605
113
Nem kell képlékenyen értelmezni, de az tény, hogy olyan korban és olyan embereknek íródott a mű akik nem rendelkeztek a mai ismeretekkel. Ehhez képest a Biblia sok esetben nagyon pontos.
blitzkrieg egyet értve ilyen az időhatározás is.
(és még sok egyéb. "Porból vagyunk porrá leszünk." A szénből vagyunk szénné leszünk jobb lenne, de végül is a szén is egy fekete por :) )
 

2ndt

Well-Known Member
2015. július 9.
2 655
1 539
113
"Ehhez képest a Biblia sok esetben nagyon pontos."
Miben? Vagy miben pontosabb mondjuk a tudomanyos megkozelitesnel? Mert kemiabol megvagnak, ha az reakcio elemzesenel elsutod a "porbol vagyunk, porra leszunk" mondatot. Ha meg a tudomany pontosabb, jobb magyarazatot kinal, akkor felesleges tulhaladott dolgokra hitet epiteni.
 

Montezuma

Active Member
2010. április 23.
2 843
33
38
<i>A legutóbb augusztusban egy tajvani lap megszellőztette, hogy Kína 24 darab saját gyártású, negyedik generációs J-10-es vadászgépet szállít Iránnak, amiért Teherán szerződésben biztosítja kínai vállalatoknak az ország legnagyobb – Azadegan nevű – olajmezejének használatát a következő húsz évben. A gépek becsült ára 40 millió dollár körül van, ami azt jelenti, hogy nagyjából egymilliárd dolláros összértékről van szó.</i>
http://biztonsagpiac.hu/peking-a-katonai-kapcsolatok-tovabbi-erositesere-torekszik-teherannal
 

zeal

Well-Known Member
2014. április 9.
8 032
23 019
113
Nikos Passas talks about fighting corruption at a 2015 TEDx event in Athens, Greece
2015. okt. 16.
https://www.youtube.com/watch?v=d4Dj0qdWLnk
Nem csak a korrupcióról beszél. Egyben korrekt helyzetjelentés is Görögországról. :/
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 217
30 266
113
A Bibliát úgy kell értelmezni, ahogy írva van, DE a Biblia nem földrajzkönyv, nem töri könyv, és még sok minden nem, a Biblia egyszerűen egy olyan "szöveggyűjtemény" ami segít közelebb kerülni Istenhez.
Azért képzeljétek el, hogy ki olvasná, ha ott kezdődne, hogy csak magát a teremtés első apró mozdulatát száz vagy ezer oldalakon keresztül tárgyalná. Pont a céljának mondana ellent.

Az Ó-szövetséget pedig semmi szín alatt nem szabad leválasztani az Új-szövetségtől, mert akkor az ÚSz.-t sem értenénk meg.
 

2ndt

Well-Known Member
2015. július 9.
2 655
1 539
113
<i>"Azért képzeljétek el, hogy ki olvasná, ha ott kezdődne, hogy csak magát a teremtés első apró mozdulatát száz vagy ezer oldalakon keresztül tárgyalná. "</i>

Pl. en. :) Meg nagyjabol mindenki, akinek van valami vonatkozo tudomanyos erdeklodese :) Ize, Oveges prof musorat is sokan neztek:)

Igy meg marad annak, ami: mesek es hol jobb, hol rosszabb erkolcsi tanitasok es a bennuk hivok altal sem betartott szabalyok gyujtemenye.
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 217
30 266
113
Az tudtad, hogy Öveges József piarista szerzetes, pap volt?

Te lehet, de az emberek igen csak nagy részének semmi tudományos érdeklődése sincs. A Biblia nem valamiféle cenzus alapján működik. :D

Senki sem tökéletes, csak Isten maga. ;)
 

2ndt

Well-Known Member
2015. július 9.
2 655
1 539
113
"Az tudtad, hogy Öveges József piarista szerzetes, pap volt?"
Nem, de ez nem is relevans.

"Senki sem tökéletes, csak Isten maga. ;) "

A tobbi isten is az:)))
 

xfotel

Member
2013. április 10.
960
8
18
teológiailag részemről a szimuláció elmélet érdekes most. a tört dimenziók, hogy ugye nem tudod pontosan megmérni egy sziget partszakaszának a hosszát, vagy hogy valamiért a pít kerekítjük. következésképp a por amiből leszünk háromnál kevesebb dimenziós, de mi csak szögletesen tudunk gondolkodni (és persze, nem tudjuk, hogy mitől van a dolgoknak tömege, de azt is még ebben a szögletes rendszerben próbáljuk kiszámolni). szóval szerintem Isten nem egy önmagát teremtő univerzum, inkább egy evolúciós tájékozódási pont - az lesz akkor is, amikor mondjuk egy csillag teljes energiáját hasznosító megastruktúrákat építünk a Nap köré pár ezer év múlva, mert attól még ugyanolyan geci pirinyók leszünk mint amilyenek most vagyunk.

a témánál maradva: migránsügyi gondolkodásom megállt azon a ponton, hogy az európai politika egy része szervezetten vett részt és kollaborált ennek a történetnek a megvalósításában, ami nyilván tétlenségben és mellébeszélésben nyilvánul meg az instant polgárháborót elkerülendő (und elodázandó). de gondoljatok bele, nem lehetséges, hogy Ferenc pápa is tapsolt ennek az egésznek? mert ezzel akarják megmenteni a katolikus egyházat a haláltól? az iszlám ugyanis számarányának alakulásával nem párhuzamosan, hanem exponenciálisan durván lép fel. ha lakosságon belül 2 százaléknál kevesebben vannak akkor kussolnak, utána már belepofáznak hogy ki milyen ruhát vesz fel, 5 százaléknál már no-go zónák, 10 százalék felett már aktívan támadják a konkurens egyházakat. szóval valami spirituális immunreakciót próbálnak kiprovokálni Feri és Angi? ha erről van szó mi magyarok már lereagáltuk (a múltat s jövendőt).
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 294
26 343
113
Nem Isten alkotta meg az embert, hanem az ember alkotta meg az istent. Az, hogy ki milyennek gondolja "Istent" csak nézőpont kérdése. Számomra is inkább elképzelhető, hogy Isten maga az univerzum, de nem olyan értelemben, ahogy a vallás ezt esetleg szeretné. Semmi köze a szeretethez, emberi sorsokhoz. Nem véletlenül reformálták meg a katolikus vallást, mert az már nagyon "földhöz ragadt" volt, nem követte a fejlődést, ami a tudás növekedésével egyre gyorsabbá vált. Egyszerűen gátolta a fejlődést. Sajnos az emberek gondolkodása nem mindig tudja követni a technikai fejlődést, egyenlőre.
A húrelmélet 10+1 dimenzióját én azért nehezem tudnám a vallással összehozni. Egyáltalán a fogalmakat kellene tisztázni. Ősrobbanás (ami nem is robbanás), dimenziók (membránok) találkozása. Vajon hány ősrobbanás létezhet. Párhuzamos univerzumok, vajon csak egy univerzum létezik? A naprendszer valószínűleg csak egy homokszem a sivatagban és hány sivatag létezik? ... és ezt még lehetne fokozni.
De ezt inkább egy másik topikban lehetne folytatni.

<blockquote rel="ghostrider">Nem ártana a katolikus egyháznak felülvizsgálnia bizonyos nézeteit, mert ha bedőlnek az alapok, akkor nagy "ereszd el a hajam" lesz. Az ősrobbanás elméletét is egy pap erősítette meg, pedig pont az ellenkezőjét akarta kihozni. Változik a világ, nem kicsit, ezt tudomásul kellene vennie az egyháznak is. A dogmák egymás után mennek a levesbe.

Semmi összeegyeztethetetlen nincs az ősrobbanás és a vallás vonatkozásában. Csak egy kicsit máshogy kellene nézni az ember univerzumban betöltött szerepét. Ahogy Jézus mondta: "Én vagyok az út az igazság és az élet". Az univerzum pedig maga az élet és egyben maga isten is. Mi része vagyunk az "isteni szervezetnek", azt is mondhatnám a naprendszerünk olyan mint egy sejt az isteni szervezetben. Létrejött, funkcionál, majd megszűnik létezni, de helyette születik egy új naprendszer egy új sejt. Aki egy kicsit is foglalkozik teológiával, csillagászattal annak a fejében szerintem ez a párhuzam már feltűnhetett. Bocsánat, hogy a topik témájához abszolút nem kapcsolódó hozzászólást írtam, csak ha már erről beszélgetünk úgy éreztem el kell mondanom. Elnézést mindenkitől aki (jogosan) úgy érzi ez nem ide való!</blockquote>

Egyszerűen csak be kell menni egy katolikus templomba és szét kell nézni a falakon. Hát az messze áll attól amit te leírsz, mint közös platform. A vallás egyszerűen azért kell, hogy az emberek elfogadják a sorsukat, egyszerű magyarázattal (blablabla) megmagyarázzák az adott korban lévő ismeretlen dolgokat, folyamatokat.
A hatalmas tudás halmaz, amelyet az emberiség már eddig is össze gyűjtött, még csak nagyon a kezdeteknél jár és hol lehet a vége. Vajon az emberi agynak miért csak a kis töredéke aktív? Lehet, hogy mi is egy MI vagyunk?
Rengeteg kérdés, pedig csak a felszint karcolgatjuk.
 

xfotel

Member
2013. április 10.
960
8
18
A húrelmélet 10+1 dimenzióját én azért nehezem tudnám a vallással összehozni.

ugye mostanában is előfordulnak tudományos cikkek, hogy most megint kiderült, hogy Einsteinnek igaza volt. mit jelent ez? 1. Einstein nagyon okos volt és már rég nem él 2. az elmúlt fél évszázadban csak gondolták, sejtették, hitték hogy igaza volt, az adott részletkérdésben.

na a húrelméletről soha a büdös életben ilyen cikket nem fogsz olvasni :D
 

zeal

Well-Known Member
2014. április 9.
8 032
23 019
113
xfotel
Igaz, hogy a nagy tömegekkel csak az euklidészi geometriát ismertetik az iskolában, de igenis képesek vagyunk nem egyenesekben gondolkodni. Különösen nagyot alkotott a témában Bólyai (meg Gauss és Lobacsevszkij). Ők teremtették meg (az első) nem euklidészi geometriát. Ez nagy segítség volt a fizikusoknak is. És innen már tényleg csak pár lépés a dimenziók elméleti leírása. (Bár az tisztán látszik, hogy pár előadást kihagytam. :D )

Nem Isten alkotta meg az embert, hanem az ember alkotta meg az istent. ...
Ennyi. Sajnos ez a mém nagy túlélő. :/
Ha éppen úgy a könnyebb akkor szó szerint kell venni ezeket a "szent könyveket", ha pedig úgy nem megy, akkor csak átvitt értelemben? Ez így nyilván nem kóser. Ha kicsit maszatolunk egy képen és távolról hunyorítva nézzük akkor abba bármit bele lehet látni, de hogy annak semmi köze a tudományhoz az száz. Persze más vallások is ezt csinálják. Például: Héjjas István: Buddha és a részecskegyorsító c. könyve javasolt a témában. Jó.
...
Vajon az emberi agynak miért csak a kis töredéke aktív?...
Einsteinnek tulajdonítják ezt a kijelentést, de ő nem ezt mondta és egyébként sem igaz. Nem használjuk ki a képességeinket és nem gondolkodunk. Ennyit akart csak mondani. Sokkal többet ki lehet hozni az emberekből. Ez igaz. De nincsen az agyunkban fölösleges kapacitás. Túl sok energiába kerül fenntartani az agyműködést. Ekkora luxust az evolúció nem engedhet meg. Einstein agyában is csak annyi sejt volt mint másokéban (oké, talán picivel szerencsésebb volt, hogy alig valamivel több volt neki.), viszont az összeköttetések száma lényegesen magasabb volt. (Mert használta és ezzel folyamatosan tornáztatta az eszét. Így több kapcsolat alakult ki a neuronok között és azok fent is maradtak. Példa: Számítógépek - neurális hálózattok.)

Drogtéma:
Mostanában kezdenek olyan tudományos cikkek megjelenni, hogy a fogyasztók kriminalizálása bizony nem a legoptimálisabb ötlet. Jellemzően ezeknek az embereknek már a függővé válásuk előtt is épp elég bajuk lehetett, hogy rászoktak a szerekre. A "cucc" magas utcai ára miatt pedig hamar negatív spirálba kerülhetnek amiből szinte lehetetlen kimászniuk. HIV, hepatitis, családok szétesése, munkanélküliség, lopás, rablások stb. Ez így viszont már nem csak a "drogost" érinti, hanem súlyos pénzébe kerül a többi állampolgárnak is, nem beszélve a közbiztonság csökkenéséről, a lekötött rendőri erőkről, egészségügyi személyzetről, ilyesmi. Meg kellett találni azt a pontot ahol a legkisebb befektetéssel a legnagyobb megtakarítást tudják elérni és ez a pont a szerek használatának engedélyezése. Állami kontroll alatt, rendezett körülmények közt a függők (ingyen) használhatják a tiszta drogokat (pl. heroin aztán később a leszokás alatt metadon) mert mindez csak gombokba kerül. Egy morfin ampulla előállítási ára kábé 50 Ft körül van. A többi szer sem sokkal drágább. Így több esélyük lehet a normális élethez való visszatérésre és a társadalom is jobban jár. Valami ilyesmit jelent a dekriminalizálás és a legalizálás. Szó nincs arról, hogy a dílerek tevékenysége felett szemet hunyna az állam. Sőt, így még a piacukat is bezárják. És attól sem kell félni, hogy majd a boltokban kaphatóak lesznek a kábszerek.
A "drogosok" hátrányos megkülönböztetése az eü-ben pedig nevetséges. Értem én az ötletelést meg az indulatot, de ez nem így működik. És azt se várja már el senki sem az egészségügyi személyzettől, hogy majd hagynia kell meghalni valakit csak azért, mert így akarja néhány ember megszívatni azokat akik szerintük saját hibából kerültek bajba és megérdemlik, hogy "megdögöljenek". Ha valaki közlekedési balesetet okoz akkor azt is el kell látni, vagy nem? Nem az eü dolga az ítélkezés. Ez csakis az igazságszolgáltatás dolga. Ha valakit ilyen esetben bűnösnek ítélnek akkor be lehet rajta vasalni minden költséget utólag, de hogy ne lássák el, az nonszensz.
2ndt:
Pár hete a média tele volt a magyar kutatók thc hatástanulmányával. Keress rá a neten! Bár semmi meglepetést nem hozott a kutatásuk, de ez volt az első olyan tanulmány ami kimutatta a thc receptorok működésének változását az idegvégződéseken az idő függvényében. (MRI-vel jól vizsgálható.) Annyi a lényeg, hogy hetek kellenek egyetlen "spangli" elszívása után is ahhoz, hogy visszaálljon az eredeti működés. Vagyis lehet, hogy a vicces cigitől már nincs valaki elszállva, de az agyi teljesítménye csak később áll vissza a normális szintre. Addig meg be vannak lassulva, csak ezt belülről nem érzékelik. :)
 

wolfram

Well-Known Member
2011. július 30.
5 866
4 156
113
De nincsen az agyunkban fölösleges kapacitás. Túl sok energiába kerül fenntartani az agyműködést. Ekkora luxust az evolúció nem engedhet meg.

A természetes evolúció nem. De ez talán nemsokára megváltozik... Épp itt lenne az ideje belépni a transzhumanizmus valódi korába.