[BIZTPOL] A nagy sakktábla

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Status
Not open for further replies.

Montezuma

Active Member
2010. április 23.
2 830
33
38
<b>Roni</b>

https://www.youtube.com/watch?v=RaOP8HY2Amk
https://www.youtube.com/watch?v=CR943g-lvcM&feature=youtu.be
Van itt mennyiség és minőség is, ahogy én látom.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 920
73 037
113
<blockquote rel="blitzkrieg">Olvasom itt a vitát a holland betelepülőkről, kicsit megmosolyogtató, hogy
néhányan veszélyt látnak ebben.
...

Nem veszelyt, hanem inkabb egy ujabb problemat. A sok idos nyugati bekoltozo mar nem fiatal. Nem dolgozni, termelni, vallalkozni jonnek ide, hanem inkabb egy nyugodt szocotthont latnak az orszagban. Ha tomegevel jonnek akkor ebbol lesznek meg bajok.
Nagyon sajnalatos, ha valakinek a nyugati nyugdija nem eleg kint a megelheteshez. Az is nagyon szomoru, ha az elcseszett multikulti miatt valik elhetetlenne az elete. De attol, hogy idemenekul meg nem oldodik meg a problemaja, sot egy reszet meg rank is haritja.
Csak mert nem jelent valakinek gondot a hetkoznapi megelhetes es a szamlak befizetese attol meg nincs minden rendben.
Pl.: Az idosek utazasi dijszabasa vagy az eu-ellatas azert kedvezmenyes mert ok mar itt ledolgoztak 45 evet. A maguk idejeben ok is megoldottak a az idosebb generacio ellatasat, dolgoztak, fizettek az infrastruktura fejleszteset, epitettek az orszagot, rendorkent garantaltak a biztonsagot, apolokent ellatak a beteg embereket stb... Csak mert valaki anyagilag megengedheti az itteni szamlak fizeteset meg nem leszunk kvittek. Sot, olyan orszagokbol jonnek amelyek szamtalan csatornan lapatoljak ki a penzt az orszagunkbol. Azert ez valahol egesz durva. :/
Nagysagrendekkel kisebb veszelyt jelentenek mint a zozok, de nagysagrendekkel tobben is fognak betelepulni. Termeszetesen az idos emberek nem kalandvagybol jonnek ide, inkabb a biztonsagot keresik. Ha csak tehetik akkor kolonizaltan telepednek le. A nyelvtanulas es a beilleszkedes kerdese a gazdasagilag inaktiv korban szinte jelentektelen. Latszolagos jolalitasuk is csak addig tart amig megvan a gazdasagi elonyuk. Akkor hinnem el, hogy nem nyereszkedni jonnek, ha legalabb a gyermekeiket elhoznak magukkal, de igy... csak szolgaknak kellunk.
Ma az eü-ben csak elvetve talalni 35 evnel fiatalabb apolot. Epp eleg baj ez onmagaban. Csak mert valaki idekoltozik tomott zsebekkel attol meg nem nonek ki egy csapasra a foldbol noverkek. Mit gondoltok ki lesz az akinek az ellatasabol hianyozni fognak? Szamtalan ilyen peldat lehetne hozni. A lenyeg szerintem ertheto.
A betelepulokre 7 evig :) magasabb illetek kellene vonatkozzon az ingatlanok megszerzesere. Az utazasi kedvezmeny is csak 7 ev utan jarhatna, ahogy addig az eü ellatast is kalkulalt valos koltsegen vehetnek igenybe stb stb...
Sajnos sok magyar fiatal (vallalkozo) is azt kepzeli, hogy szabadon kimehet kulfoldre evtizedekre, epithet mas orszagokat aztan hazajohet nyugdijas korara es minden a legnagyobb rendben lesz. Nem, ez igy nagyon nincs rendben.</blockquote>

A nyelvtanulas es a beilleszkedes kerdese a gazdasagilag inaktiv korban szinte jelentektelen.

Ezt nem írom alá. Az egyik szomszédom Fülöp Szigeteki-Német, perfekt magyar, a másik Bolíviai-Osztrák az is, a korábban itt lakó németek mind megtanultak valamilyen szinten magyarul de legalábbis megértik amit beszélünk. Ezek mind 50+ évesek ,az egyikük 72 évesen magyar tanárhoz jár. Rákényszerülnek hogy megtanuljanak, mert a 40 felettiek nem nagyon beszélnek se németül,se angolul,se spanyolul vagy egyéb más nyelven. A 40 alattiak talán fele ha meg tudja értetni magát idegen nyelven. Az iskolában tanultak egy dolog a nyelvjárás az más tészta. Pl Burgenlandban a packen az kakken, a nach hause gehen meg csak gé homá. :) Még a régi erdélyi szászok beszélnek legszebben németül, meg a németek. De mind rákényszerül hogy valamennyire megtanuljon magyarul.

A betelepulokre 7 evig :) magasabb illetek kellene vonatkozzon az ingatlanok megszerzesere.

Gyakorlatilag így is többet fizetnek mindenért hivatalosan és feketén is. Legyen az orvos vagy segédmunkás, vagy illeték.
Orvoshoz inkább ausztriába járnak mert megértik amit mondanak nekik és azért a szombathelyi kórház meg az oberpullendorfi közt kb 100 év a különbség a körülményeket illetően. A biztosításuk meg úgyis kifizeti az ellátást. Utazni busszal egyet láttam egyszer a kb 20 év alatt, autóval mennek mindenhová. Vonat még inkább kiesik, a BKV meg társai ott pesten meg főleg. Jobbára vidéken telepednek le nem mennek pestre. Ha hollandiából, Bajorországból lejön autóval, utánfutóval ,lakókocsival, nem fog felülni a lepusztult vonatra.

Nem kevés pénzt hagynak itt ezek az emberek az 1-2000 kis nyugdíjukkal, vidéken sokan dolgoznak nekik , vannak akik ebből, belőlük élnek.
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 684
7 996
113
Monte: ismerünk, Kína. De ők még szeretnének 2020 -ig fegyverkezni, utána tőlük is hasonló magatartás várható. Szerintem.
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 684
7 996
113
Anarchiába sodródik az európai menekültválság
A luxemburgi külügyminiszter legalábbis így látja. Közben Bécs és a nyugat-balkáni migrációs útvonal által érintett országok közös dokumentumot fogadtak el Merkel háta mögött. Athént is kihagyták a megbeszélésből, amely most vétóval fenyegeti az EU-t és fogadkozik, hogy nem lesz Európa Libanonja.
http://privatbankar.hu/makro/anarchiaba-sodrodik-az-europai-menekultvalsag-290842
 

Montezuma

Active Member
2010. április 23.
2 830
33
38
Monte: ismerünk, Kína. De ők még szeretnének 2020 -ig fegyverkezni, utána tőlük is hasonló magatartás várható. Szerintem.

Kína gyanús.
Putyin Oroszországát pajzsként tolja maga előtt.
Az amerikai-orosz viszony elmérgesedése nagyon jó Pekingnek.
A XXI. században Kína lesz a nyerő, szerintem.
 

karpatalja

Well-Known Member
2015. március 10.
3 322
3 315
113
Merkel migráns politikája szándékos és kiszámítható. Ha lezárul az útvonal Görögország megroppan. És ezzel a németek pénze is oda.
Számunkra két fontos dolog is körvonalazódik.
1. Macedón határzár.
A zozók Albánia és Koszovó irányába mennek tovább. Egy nagy Albánia születése, ezzel Görögország összeomlása. Ami török terjeszkedés feltételez. A V4 ek megerősödése.
2. Másik útvonal Ukrajna.
Kárpátalján az amúgy is lehetetlen körülményekre még érkezik néhány 10000 zozó. Ott biztos hágó zár és kész káosz lesz. Na meg lövöldözés.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 187
50 541
113
Kínáé a jövő. Ha hagyják. Most már kezd kinyílni a csipájuk, de még tudják ők, mert nem hülyék, hogy kell nekik idő. Szerintem ha nem is 2020 -ban, de nagyon onnan nem sokkal később, előállnak majd ők is a farbával.
 

panoz

Well-Known Member
2011. szeptember 3.
1 460
141
63
Hogyan akarunk egységes, jól működő és ütőképes NATO-ról beszélni, amikor a tagjai lassan egymás torkának esnek és jobban utálják egymást, mint az ellenséget? Ha széthullik az EU, akkor a NATO szervezete valóban gittegyletté válik.

Az USA katonai képességei nélkül a NATO, mint hatékony katonai szervezet közelít a zéróhoz az összes többi tagjával együtt.

Nem csak a német haderővel vannak gondok, Nagy-Britanniában a Typhoon gépek kannibalizációja már létező jelenség, a spanyol és portugál haderőben a légierő és a szárazföldi erők hadrafoghatósága a papírforma 50%-át sem hozza, a holland hadsereg legutóbbi lövész gyakorlatán nem volt elég lőszere a katonáknak! Konkrétan szinte semmi!

Lassan ott tartunk, hogy a lengyel haderő valós ütőképessége beérte az olaszokét, miközben a lengyel haderő azért nagyon messze van attól, hogy érdemben beverje Moszkva orrát.

A Benelux államok haderői a hidegháborús szinthez képest harmadolódtak.

A NATO új „keleti bástyái”: Csehország, Szlovákia, Magyarország, Románia, Bulgária.
Nos, próbálok nem hangosan felröhögni. Felvonulási terepnek jók, de ennyi.

Túl nagy reményeket nem érdemes táplálni a jelenlegi EU és NATO szervezetével kapcsolatban, mert érzésem szerint rövidesen már a papírforma sem lesz meg.

<b>aquarell:</b>
Igen, mi szeretjük magunkat Közép-Európának nevezni, de ez Kelet-Európa akkor is. egyébként felőlem, legyen Közép-Európa, igaziból engem Európa érdekel(ne). Sajnos tönkretették, elárulták és megcsalták, kár szépíteni.
<b>
gergo55:</b>
:D

Az EU nem egyenlő a NATO-val. Más országok, szabályok, eljárások és kötelezettségek alkotják. A NATO nem olyan tökvakargatós mint az EU. (megjegyzem az európai NATO tagok fejlettebb szárazföldi infrastruktúrával és lényegesen több repülőgép hordozóval rendelkeznek a mozgósításhoz mint az ellenség)

Európa nincs tönkretéve. K...a jól érzem magam itt Európában.
A nagyon keleti selejt szakadozik le mind gazdaságilag mint civilizációs és szociális fejlődésben. Onnan nézve lehet sötétek a kilátások. De egy takaros parasztházat se a kert végében levő csirkeólról ítélünk meg, hanem ahol a gazda lakik.
 

2ndt

Well-Known Member
2015. július 9.
2 644
1 563
113
@zsolti

Megengedhettek maguknak, mert senki nem akart haboruzni, vegso ervkent meg ott volt es van a nuklearis csapasok lehetosege, ami tulajdonkeppen lehetetlenne (helyesebben ertelmetlenne) teszi az orosz-NATO haborut (EU beleertve).

Az EU/NATO gazdasagilag es technologiailag is kategoriaval erosebb az oroszoknal.

@Cinikus: Nem lepodtem meg:)

@Monte:

"Az orosz haderő állapota és hadrafoghatósága bőven az európai átlag felett jár. "

Forras?

Mas megkozelites: Ivannak van egy konyhakese (100 %-os hadrafoghatosag), az ellenfelenek egy forgotarasa, amiben minden masodik tolteny rossz (50%). Tutira Ivan fog nyerni, ha elindulnak egymas fele?

A hadrafoghatosag egy szam, az harcertek egy masik.

"Csak az elmúlt 15 év sok területen nemcsak feléledt, hanem nagyot lépett előre a korábbi színvonalhoz képest. "

Azert lepett nagyot elore, mert a korabbi szinvonal a beka segge alatt volt. Kezdik utolerni magukat (aminek orulok) es 10 ev mulva mar lesz mirol erdembol beszelni (mire az Armata, PAK-FA, stb. rendszerben lesz).

"Divat elfelejteni, hogy a világ többi nagyhatalmát nagyrészt az oroszok fegyverezték fel, elég, ha Kína vagy India légierejét nézzük."

Ettol meg nem lesznek jobbak a fegyvereik. A kerdes, hogy mirol beszelunk. A NATO meg a szovjetek anno maskepp kozelitettek meg egy csomo kerdest nemcsak doktrinakban/tervezesben, hanem a csatlosok/vasarlok megvalasztasaban is.

"Ráadásul amíg a külföldi megrendelésekre gyártottak, az folyamatosan hozta a további finomításokat és tapasztalatokat plusz jelentős árbevételt is, amit konkrétan visszaforgattak a saját hadiiparukba."

Ezt masok is igy csinaljak.

"Grúzia, a Krím és most Szíria. Három orosz katonai beavatkozás és konkrétan három siker – miközben mindhárom esetben nagyon is visszafogták magukat ahhoz képest, amit akár tehettek volna."

Es ez mi mellett erv? Lepusztult 'sajat' technika ellen harcoltak javareszt az ero poziciojabol.

Végigmehetünk bármely területen, a haditengerészettől elkezdve a légierőn át a saját Glonassz rendszerig és atomfegyverekig, én sehol sem látok visszafejlődést az 1991-es évekhez képest.
A SZU széthullása óta eltelt egy negyed évszázad és valamilyen oknál fogva – többek között az oroszok titkolózása miatt is – a mai napig olyan sztereotípia él a fejekben, ami már rég túlhaladott és időszerűtlen."

Visszafejlodesrol szo nem volt. Viszont azt is el kene felejteni, hogy az oroszok titkolozok, mas meg nem. Sot, ha az oroszok titkoloznak, akkor az o hadrafoghatosagi adataik valojaban 120 szazalekosak lennenek? Vagy kizarolag igazat mondhatnak a 80%-os hadrafoghatosaggal? Szerintem a hadrafoghatosagi adatokat erdemes minden esetben fenntartassal kezelni, mivel nem tudjuk, hogy epp milyen koncepciobol mondjak azt, amit mondanak (minden oldalon).

"Csak az elmúlt pár évben komoly mennyiségben kerültek a haderőhöz teljesen új eszközök és a régiek egy jó része is átesett némi modernizáláson."

Komoly mennyisegnek nem neveznem, a modernizalas meg bizonyos szempontbol (de nem mindbol) felzarkozasi kiserlet volt.
Az eloremutatobb dolgok meg a folyamat kezdeten tartanak (bar a PAK-FA is felzarkozas), talan az ARMATA platform az (no meg a Kurganec, amit nem tudom, hogy vegul rendszeresitenek-e), ami adhat nemi elonyt MBT/IFV teren.

"Egyelőre a Nyugat sem megijeszteni nem tudta Putyint, sem kispadra ültetni, mégpedig globális léptékben sem! Azért ez elég sokat elárul, miközben Európa Uniója lassan a saját belső problémáit sem képes megoldani, aminek sokféle vége lehet, csak jó nem."

Ebben egyetertunk es orulok neki, hogy Putyin szemelyeben van olyan vezeto az oroszoknal, aki ugyes. Az EU politikailag lassan mar a benne elo legliberalisabb/beketurobb polgarnak is kinos.

"Szumma szummárum, az orosz társadalom, az orosz gazdaság és az orosz hadsereg távolról sincs annyira ramaty állapotban, mint amit egy jó ideig próbáltak mindenkivel elhitetni. 1991 az nem 2016. "

Ennek en is orulok, nem is vitattam.

"Nyilván túlértékelni sem kell dolgokat, de az mindenképpen figyelemre méltó, hogy egy 150 milliós nemzet milyen szinten képes ellenállni az egész Nyugati világnak, képes és mer katonai műveletekbe kezdeni az egyik legforróbb térségben és egymaga képes arra, hogy akár az Egyesült Államoknak is kirakja adott esetben a STOP táblát, vagy végső esetben elpusztítsa. Nem ismerek már ilyen nációt."

Erre 1991-ben is kepes lett volna, akkor is atomhatalom volt.
 

Eltorro

Active Member
2010. szeptember 27.
1 394
2
38
Európa nincs tönkretéve. K...a jól érzem magam itt Európában.
A nagyon keleti selejt szakadozik le mind gazdaságilag mint civilizációs és szociális fejlődésben. Onnan nézve lehet sötétek a kilátások. De egy takaros parasztházat se a kert végében levő csirkeólról ítélünk meg, hanem ahol a gazda lakik.

Köszönöm, hogy felvilágosítottál minket selejteket, ó bölcs vezér.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 187
50 541
113
Nem volt okos dolog megendegdi maguknak, mert nem feltétlen az Oroszokra, vagy CSAK az Oroszokra gondoltam, amikor azt írtam, hogy ha valaki lefegyverkezik, akkor mások mondják majd meg, hogy mit szeretne... Az EU mostanra egyirányű függőségben van az USA felől, pont azért, mert megengedett magának olyat, amit soha nem lett volna szabad. Magam részéről, egy kb. egyenlő erős EU-t szívesebben látnék tárgyalni pl. napjainkban is az USA-val, mikor piac elosztásról, meg TTIP-ről egyeztetnek, pl. Mert most azért nagyjából remélem mindenki érzi, hogy mennyi lehet az EU súlya, ezekben a dolgokban úgy, hogy nem ők függenek tőlünk :(.
 

2ndt

Well-Known Member
2015. július 9.
2 644
1 563
113
@zsolti:

"Kínáé a jövő."
Kozeptavon mindenkepp, en is igy latom. Hosszu tavon nem irnam le az EU-t; az akarat kivetelevel semmilyen tenyezo nem hianyzik ahhoz, hogy kialljon az erdekeiert, viszont az mar nem a mostani toketlen liberalis EU lesz.
 

2ndt

Well-Known Member
2015. július 9.
2 644
1 563
113
@panoz:

"Európa nincs tönkretéve. K...a jól érzem magam itt Európában."

Meg nincs tonkreteve, de folyamatban van a dolog a tul liberalis/kreten hozzaallas miatt.
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 329
18 938
113
http://www.aerotech.hu/newsdetail.php?tdate=2016-02-26&ttitle=Az_amerikaiak_megijedtek_a_Nyitott_%C3%89gbolt_egyezm%C3%A9ny_keret%C3%A9ben_felder%C3%ADt%C3%A9st_v%C3%A9gz%C5%91_Tu-214-esekt%C5%91l
 

2ndt

Well-Known Member
2015. július 9.
2 644
1 563
113
@zsolti:

"Nem volt okos dolog megendegdi maguknak"

Ebben egyetertunk. Abban is, hogy eros EU-t szeretnenk latni. Az USA-val egy szinten allo EU..... az szerintem eselytelen. Gyakorlatilag barki masnak is az, bar nem mindegy, hogy gazdasagrol vagy haderorol beszelunk.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 187
50 541
113
Az EU erősebb volt együtt nézve mint az USA gazdaságilag, s ez olvad folyamatosan, pont azért, mert BASZTAK rá, hogy katonailag is olyan erősek legyenek. A konzumidióta liberál maszlagot, mint ha direkt erre a piacra találták volna ki a nagy vizen túl, brüsszel meg két kézzel kajálta, sajnos...
 

2ndt

Well-Known Member
2015. július 9.
2 644
1 563
113
@zsolti: nem kerdes, hogy ezt "mi (mint EU)" csesztuk el; katonailag szerintem felesleges megcelozni ugyanazt az erot konvencionalis fegyverek teren, ami az USAnak van. Viszont az EU-nak atomhatalomma kellene vallnia ahhoz, hogy tenyezo legyen minden szereplo szemeben.
A liberalizmussal nincs baj, a felreertelmezesevel nagyon. Itt tolta el az EU.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 794
31 637
113
http://www.aerotech.hu/newsdetail.php?tdate=2016-02-26&ttitle=Az_amerikaiak_megijedtek_a_Nyitott_%C3%89gbolt_egyezm%C3%A9ny_keret%C3%A9ben_felder%C3%ADt%C3%A9st_v%C3%A9gz%C5%91_Tu-214-esekt%C5%91l
Nem standard az, hogy milyen berendezésekkel végezhetik a megfigyeléseket és csak olyanokat alkalmazhat mindkét fél?
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 187
50 541
113
@zsolti: nem kerdes, hogy ezt "mi (mint EU)" csesztuk el; katonailag szerintem felesleges megcelozni ugyanazt az erot konvencionalis fegyverek teren, ami az USAnak van. Viszont az EU-nak atomhatalomma kellene vallnia ahhoz, hogy tenyezo legyen minden szereplo szemeben.
A liberalizmussal nincs baj, a felreertelmezesevel nagyon. Itt tolta el az EU.
Mindkettővel egyetértek, igen.
Ha mi nem akarunk agrsszivan belefolyni a világ ügyeibe, vinni a saját érdekeinket fölrdészekre, tipikus "birodalomként", akkor elég lenne komoly, de tényleg komoly atomcsapásmérő erőt fenntartani, és mondjuk megkérni az amerikai barátainkat, hogy inkább az ide átdobott csapataikat, vigyék már inkább haza, aztán alaszka felől készüljenek válaszcsapást mérni az Oroszokra, ha annyira elszemtelenednének, hogy megint Berlinig szeretnének jönni. Ez lenne az ALAP, hogy nekünk is van egy olyan szintű ütőerőnk, mint az USA-nak, vagy az Oroszoknak, s SE orosz, SE amerikai erők nem állomásoznak itt. Annyit azért kéne fejleszteni konvencionális vonalon is, hogy a frissiben innen hazaküldött amerikaiak helyét európai katonák vehessék át akar...

A liberalizmus meg valóban nagyon félresiklott valahol, amíg valakik komolyan gondolták még a "szabadság, egyenlőség, testvériséget", addig nekem még szimpi is volt. MA, hogy azt jelenti, joga van mindenkinek nekrofilnek lennei, már nem az...
 
Status
Not open for further replies.