[BIZTPOL] A nagy sakktábla

[Montezuma]

<i>"Az amerikai elemzők szerint a most tesztelt eszköz biztosítja majd a kínaiaknak, hogy a világ bármely pontjára csapást tudjanak mérni. A hiperszonikus sikló nem csak nukleáris, hanem hagyományos robbanótöltet hordozására is képes, és mivel rendkívül jó manőverező képességgel rendelkezik, ráadásul sebessége akár a hangsebesség tízszeresét is elérheti, képes áthatolni a legfejlettebb rakétavédelmi rendszereken is."</i>
http://www.aerotech.hu/newsdetail.php?SID&tdate=2016-05-03&ttitle=Az_amerikai_rak%C3%A9tav%C3%A9delem_sem_%C3%A1ll%C3%ADthatja_meg_K%C3%ADna_hiperszonikus_glob%C3%A1lis_csap%C3%A1sm%C3%A9r%C5%91_rep%C3%BCl%C5%91eszk%C3%B6z%C3%A9t

 

[Python]

Carter: Nem akarjuk Oroszországot ellenségnek
Oroszország nukleáris fegyvercsörtetést végez, ami megkérdőjelezi az orosz vezetők elkötelezettségét a stratégiai stabilitás iránt - jelentette ki kedden Ashton Carter amerikai védelmi miniszter németországi látogatása során Stuttgartban.
http://www.atv.hu/kulfold/20160503-carter-nem-akarunk-hideg-es-meg-kevesbe-forro-haborut-oroszorszaggal

 

[bolneroll]

Azaz érzésem, hogy a "robot" hajók létrehozásánál főleg a gazdasági szempontok döntöttek. Egyre nehezebb megfelelő mennyiségű jól képzett nyugati katonát kiképezni, motiválni és megfizetni. A tengeren számos olyan feladat van, amit egy "egyszerű" MI is önállóan el tud látni. ( járőrözés , információ gyűjtés, felderítés , és fegyverek célra vezetése ). Ott "csak" a zord időjárással van probléma +( többi hajó , szárazföldek ). Nincs szükség arra, hogy rendszeres időközönként le és fel kelljen szállni. Így hosszan magára lehet hagyni, hogy teljesítse a feladatát, és időnként jelentsen ( akár folyamatosan). A helyzet felismerés is sokkal egyértelműbb + tetszőlegesen nagy számtech. kapacitást telepíthető a hajóra, szóval ideális platform egy önálló harci egység tesztjéhez. Kíváncsi vagyok arra, hogy megpróbálnak-e valami globális szabályozást bevezetni, a nemzetközi vizeken ( vagy víz alatt ) hajózó robotokra.

 

[krokomach]

http://nol.hu/kulfold/az-uzlet-mindent-felulir-meg-az-egeszseget-is-1613935
"A Greenpeace Hollandia megszerzett és nyilvánosságra hozott közel 240 oldalnyi dokumentumot az EU–USA szabadkereskedelmi tárgyalásokról. Az egyezmény (TTIP) tervezete a korábbi félelmeknél is aggasztóbb: zöld utat ad az üzleti érdekeknek az emberi egészséggel vagy a klímavédelemmel szemben..."

http://www.hidfo.ru/2016/05/franciaorszag-nem-irja-ala-a-ttip-egyezmenyet/
"Matthias Fekl francia külkereskedelmi államtitkár ma kijelentette; Franciaország az Egyesült Államok hozzáállása miatt nem fogja aláírni a Transzatlanti Kereskedelmi és Befektetési Partnerség egyezményét..."


Ok-okozat.
Vagy valami ilyesmi.

 

[krokomach]

http://nol.hu/kulfold/kim-dzsongun-betiltotta-az-eskuvoket-es-temeteseket-1613923
"Drasztikus biztonsági intézkedéseket hoztak Észak-Koreában, miután a Munkáspárt arra készül, hogy 36 év után újra kongresszust tart. Kim Dzsongun egyebek mellett betiltotta a szabad mozgást, a temetéseket és az esküvőket is Phenjanban..."

 

[karpatalja]

<i>"Tehát közeleg az autonom irányítású robothaderők kora. Robothajók, robotrepülők és talán még robottankok is lesznek."</i>

Én is biztos vagyok benne, h autonóm nem lesz még egy darabig.
Távirányítós eszközökre meg senki nem mer felszerelni fegyvert.
Egy autonóm hajó vagy bármi más mi alapján dönti el, h amit érzékel az barát, semleges vagy ellenség? Egy hadihajót igen könnyen lehet álcázni kereskedelmi hajónak. Mi van, ha tönkremegy egy érzékelője és saját csapatait kezdi lőni? Nincs az az elnök, aki alá merné írni egy ilyen eszköz felfegyverzését!

 

[2ndt]

"Távirányítós eszközökre meg senki nem mer felszerelni fegyvert. "
Ezt gondolom, hogy csak elirtad; taviranyitott es felfegyverzett dronokkal kb. Dunat lehet rekeszteni.

Az autonom megoldas IFF-et kivan, viszont az IFF onmagaban egyreszt kockazatos (AI nelkul), mert adott esetben akar hamisithato is lehet, illetve civileknek biztos nem lesz IFF adojuk. Szoval vagy a civileket aldozzak fel, vagy a draga autonom eszkozuket konfliktus eseten.

 

[2ndt]

A taviranyitas meg zavarhato illetve kevesbe valos ideju, ami meg szinten problema.

 

[karpatalja]

"Távirányítós eszközökre meg senki nem mer felszerelni fegyvert. "
Ezt gondolom, hogy csak elirtad; taviranyitott es felfegyverzett dronokkal kb. Dunat lehet rekeszteni.

Az autonom megoldas IFF-et kivan, viszont az IFF onmagaban egyreszt kockazatos (AI nelkul), mert adott esetben akar hamisithato is lehet, illetve civileknek biztos nem lesz IFF adojuk. Szoval vagy a civileket aldozzak fel, vagy a draga autonom eszkozuket konfliktus eseten.

Nm írtam el, de pontosítok. Nagyon csekély mennyiségű fegyvert adnak ezeknek. Összehasonlíthatatlan egy hajó fegyverzetével.

 

[wolfram]

Tehát közeleg az <i>autonom</i> irányítású robothaderők kora. Robothajók, robotrepülők és talán még robottankok is lesznek.

Sőt, a robotszakácsok kora is.
http://itcafe.hu/cikk/ibm_chef_watson_street_kitchen/teljes.html

Nem, nem kozeleg

Hát, végül is közeleg az, csak még nincs közel.

A technologiai akadalyokon (amelyek eleg masszivak, de megoldhatoak idovel) tul ket dolog szukseges:
1. A moralis gat legyozese: a 'kill' parancs kiadasa tobbe nem emberhez kotott
</blockquote>

Ebben az a vicces, hogy csak látszólag morális dilemma, valójában inkább csupán álszentség
http://itcafe.hu/hir/robot_hadsereg.html

Cifu a komment-szekcióban ki is fejtette elég jól hogy miért. Vagyis amíg a hibákért (mint pl. az iráni utasszállító lelövése, vagy a legutóbbi afganisztáni kórház szétlövése) eddig se nagyon vontak felelősségre senkit, pláne nem az erősebb/győztes fél oldalán, addig elég vicces azon aggódni, hogy mi van, ha az "AI" hibázik. Persze, amíg a hibáit nem lehet legalább az emberi hibák előfordulási valószínűségének szintjére csökkenteni, addig nem szabadna felfegyverzett autonóm robotokat bevetni.

 

[wolfram]

Elcsesztem a második felét... Mégegyszer:

Nem, nem kozeleg

Hát, végül is közeleg az, csak még nincs közel.

A technologiai akadalyokon (amelyek eleg masszivak, de megoldhatoak idovel) tul ket dolog szukseges:
1. A moralis gat legyozese: a 'kill' parancs kiadasa tobbe nem emberhez kotott

Ebben az a vicces, hogy csak látszólag morális dilemma, valójában inkább csupán álszentség
http://itcafe.hu/hir/robot_hadsereg.html

Cifu a a komment-szekcióban ki is fejtette elég jól hogy miért. Vagyis amíg a hibákért (mint pl. az iráni utasszállító lelövése, vagy a legutóbbi afganisztáni kórház szétlövése) eddig se nagyon vontak felelősségre senkit, pláne nem az erősebb/győztes fél oldalán, addig elég vicces azon aggódni, hogy mi van, ha az "AI" hibázik. Persze, amíg a hibáit nem lehet legalább az emberi hibák előfordulási valószínűségének szintjére csökkenteni, addig nem szabadna felfegyverzett autonóm robotokat bevetni.

 

[Montezuma]

<i>"Mintha áthangszereltek volna Washingtonban. Még néhány hete is fenyegetés fenyegetést követett Moszkva, közelebbről Putyin címére, most meg az ember alig akar hinni a szemének, meg a fülének. Miközben az USA, illetve a NATO vezetői továbbra is kifogásolják a Krím elcsatolását, illetve Oroszország Kelet-Ukrajnában játszott szerepét, szokatlanul békülékeny nyilatkozatok árasztják el a nyugati médiumokat."</i>
http://bekialtas.blog.hu/2016/05/04/fenyeget_meg_nem_is_a_nato

<i>"Donald Trump beteges hazudozó, Ted Cruz apjának pedig köze van a Kennedy-gyilkossághoz – ezt vágta egymás fejéhez kedden az amerikai elnökjelöltségre pályázó két republikánus politikus, miközben Indiana államban javában tartanak az előválasztások." </i>
http://magyaridok.hu/kulfold/a-republikanus-elnokjelolt-aspiransok-egymasnak-estek-indianaban-639010/

<i>"A demokrata párt elnökjelöltségéért versenyző Bernie Sanders szenátor váratlanul legyőzte Hillary Clinton volt külügyminisztert az Indiana államban kedden megtartott előválasztáson."</i>
http://faktor.hu/faktor-varatlan-eredmeny-szuletett-clinton-kikapott

 

[Python]

<b>Valami készül Németországban</b>:
2013-ban, amikor hivatalosan megalakult az Alternatíva Németországnak (AfD), sokan egy komoly emberekből álló, ám alapvetően komolytalan pártot láttak maguk előtt. Az AfD az EU-val és annak vívmányaival (pl. euró, pénzügyi mentőcsomagok) szemben határozta meg magát, és mint ilyen, elsőre nem volt több egy egytémás pártnál. Az elmúlt 3 évben azonban sok minden megváltozott: az országban, Európában és a jobboldali populistaként számon tartott AfD-nél is. Az elit értelmiségi jelleg például már a múlté, ahogy az egytémás program, és a mainstream-be beúszás lehetetlensége is. Az AfD ugyanis a márciusi tartományi választások óta az első számú kihívója a német történelmi pártoknak, vagyis, a konzervatív CDU-nak és a szociáldemokrata SPD-nek. 2017 tehát komoly változásokat hozhat Németország életében is. Érdemes lesz figyelni, mert könnyen lehet, hogy Európa örökre megváltozik.
http://diplomaci.blog.hu/2016/05/04/valami_keszul_nemetorszagban

 

[Python]

<b>Fedőneve: TTIP</b>
Nagyon úgy fest tehát – némi túlzással –, hogy a Mercedes és társai sikeréért cserébe feláldozzák az egészségünket. Nem véletlenül egyezkedtek zárt ajtók mögött a TTIP kitalálói, s az az érvelés sem feltétlenül állja meg a helyét, hogy összességében mégiscsak jó üzlet lesz ez nekünk. Az Európai Bizottság által megrendelt kutatás szerint minden uniós háztartás évi 545 eurót (170 ezer forint) nyerhet a kereskedelmi korlátok lebontásával. Egy független elemzés viszont kimutatja: a TTIP uniós szinten nemhogy többletnövekedéshez, hanem a GDP csökkenéséhez, a bérek visszaeséséhez, sőt, 600 ezer munkahely megszűnéséhez vezethet
http://mno.hu/vezercikk/fedoneve-ttip-1340653

 

[Panzerfaust]

Nem kizárt, hogy Csehországban is népszavazást tartanak az ország európai uniós tagságáról. Az ellenzéki Úsvit párt javaslatát, miszerint a kérdést tűzzék napirendre, kedd este a képviselőház általános meglepetésre megszavazta.
http://www.origo.hu/nagyvilag/20160504-csehorszagban-nepszavazas-lehet-az-unios-tagsagrol.html

 

[2ndt]

@wolfram

"Ebben az a vicces, hogy csak látszólag morális dilemma, valójában inkább csupán álszentség"

Kimenetelet tekintve mindegy; nyilvan az adott ember ertekrendje hatarozza meg, hogy minek tekinti. Mindenesetre moralis dilemmakent jelenik meg a koz szamara vitathato formaban. Persze ez csak egy resze a dolognak, hiszen akkor, ha tovabb kutakodunk, ott lesz meg az onzoseg (nem a masikat feltem tole, hanem en felek, hogy ellenem vagy a csaladom ilyesmit hasznaljanak, vagyis egy gep "dontson" az eletemrol), ott van a felelosseg szetkenesenek, felelos azonositasanak problemaja, stb.

<i>"Cifu a a komment-szekcióban ki is fejtette elég jól hogy miért. Vagyis amíg a hibákért (mint pl. az iráni utasszállító lelövése, vagy a legutóbbi afganisztáni kórház szétlövése) eddig se nagyon vontak felelősségre senkit, pláne nem az erősebb/győztes fél oldalán, addig elég vicces azon aggódni, hogy mi van, ha az "AI" hibázik."</i>

Engem nem gyozott meg. A kerdes, hogy mi mit latunk a felelossegre vonasbol; azt tudjuk, hogy pl. az USA nem engedi hagai birosag ele az embereit, de kizartnak tartom, hogy semmilyen belso buntetest ne alkalmazzanak, hacsak nem politikai dontes a buntetes elmaradasa vagy kellokeppen szetkenheto a felelosseg (ami viszont az emberi iranyitas mellett szol).

 

[2ndt]

Meg egy dolog, nemikepp a beidezett forumra reagalva: az egesz haborusdi-szabalyozas alszentseg; a leghatekonyabb haboru az, ahol _mindenkit_ ledaralsz az ellensegbol (a civileket is korra, nemre valo tekintet nelkul). Onnantol nincs terrorizmus, gerillak, semmi; objektiven a leghatekonyabb dolog.

Erdekes modon megsem divat a dolog.

 

[asztalos]

"Távirányítós eszközökre meg senki nem mer felszerelni fegyvert. "
Ezt gondolom, hogy csak elirtad; taviranyitott es felfegyverzett dronokkal kb. Dunat lehet rekeszteni.

Az autonom megoldas IFF-et kivan, viszont az IFF onmagaban egyreszt kockazatos (AI nelkul), mert adott esetben akar hamisithato is lehet, illetve civileknek biztos nem lesz IFF adojuk. Szoval vagy a civileket aldozzak fel, vagy a draga autonom eszkozuket konfliktus eseten.

Talán, mérettől függőre értette, hiszen hajóról van szó.
Teljes távirányítás meg zavarható. Ha nem is most, de a jövőben erre is koncentrálódik a fejlődés. Ha már műholdak kilövésén dolgoznak, vagy onnan az űrből lövöldözni bármerre a Földet.

 

[2ndt]

@karpatalja:

"Nm írtam el, de pontosítok. Nagyon csekély mennyiségű fegyvert adnak ezeknek. Összehasonlíthatatlan egy hajó fegyverzetével. "

Azert, mert ezek relative kis meretu eszkozok, nem moralis vagy mas megfontolasokbol.

 

[Python]

Ellenzi a francia elnök az Európai Unió és az Egyesült Államok közötti szabadkereskedelmi egyezményről szóló megállapodást a tárgyalások jelenlegi szakaszában. Francois Hollande szerint mostani formájában több francia elvet is megkérdőjelez a tervezet.
A Greenpeace hétfőn titkos dokumentumokat tett közzé a tárgyalásokról, ezek szerint Washington nyomás alá helyezi az EU-t, hogy gyengítse a fogyasztóvédelmi szabályozást.
https://www.youtube.com/watch?v=XoPLyVkIIss