[BIZTPOL] A nagy sakktábla

[karpatalja]

David Jewberg elemző szerint a Nato és az USA 10-20 nap alatt megszerzi/legyőzi Oroszországot.

https://topwar.ru/101986-sovetnik-p...-i-nato-razgromyat-rossiyu-za-10-20-dney.html

A cím után inkább bele sem olvasok

 

[krokomach]

http://www.balrad.com/2016/10/13/me...-a-karaganov-interju-teljes-magyar-forditasa/
"Oroszország soha többé nem vív háborút a saját területén – Putyin tanácsadója kemény hangú interjút adott a német Spiegelnek..."

http://www.hidfo.ru/2016/10/a-nato-tol-fuggetlen-hadmozdulatokra-keszul-europa/
"Németország, Franciaország, Olaszország és Spanyolország védelmi miniszterei közös nyilatkozatban arra kérik az Európai Unió tagállamait, hogy fordítsanak jelentős forrásokat a független európai védelmi ipar megteremtésére.
Szerdán a Politico magazin birtokába jutott egy levél, melyben az áll, hogy a négy védelmi miniszter szerint meg kell teremteni annak feltételeit, hogy az Európai Unió a NATO-tól függetlenül is cselekedni tudjon bizonyos, határozott európai beavatkozást igénylő helyzetekben..."

 

[krokomach]

http://karpathir.com/2016/10/13/johnson-oroszorszag-nem-olyan-veszelyes-mint-a-szovjetunio-volt/
"A brit külügyminiszter szerint Oroszország ma nem jelent akkora veszélyt a világ biztonságára és stabilitására, mint a az egykori Szovjetunió a hidegháború idején.
Boris Johnson a londoni alsóház külügyi bizottságának csütörtöki meghallgatásán kijelentette: nem hiszi, hogy ebből a szempontból a mai Oroszországot össze lehetne hasonlítani azzal a Szovjetunióval, amelyre ő gyermekkorából emlékszik, éppen ezért “nem teljesen helyénvaló” arról beszélni, hogy új hidegháború van kialakulóban Oroszország és a Nyugat között.
Hozzátette: orosz kormányilletékesek legutóbbi kijelentéseivel ellentétben – amelyek szerint oroszfóbiás lenne – ő valójában oroszbarát..."


A Britek már keringőznek.

 

[joker]

http://www.hidfo.ru/2016/10/a-nato-tol-fuggetlen-hadmozdulatokra-keszul-europa/
"Németország, Franciaország, Olaszország és Spanyolország védelmi miniszterei közös nyilatkozatban arra kérik az Európai Unió tagállamait, hogy fordítsanak jelentős forrásokat a független európai védelmi ipar megteremtésére.
Szerdán a Politico magazin birtokába jutott egy levél, melyben az áll, hogy a négy védelmi miniszter szerint meg kell teremteni annak feltételeit, hogy az Európai Unió a NATO-tól függetlenül is cselekedni tudjon bizonyos, határozott európai beavatkozást igénylő helyzetekben..."

Pár hete még azt mondták a németek (és az angolok), hogy eszükben sincs egy közös európai haderőt felállítani.

 

[notaricon]

Pár hete még azt mondták a németek (és az angolok), hogy eszükben sincs egy közös európai haderőt felállítani.

Azért mert akkor még Orbán javasolta. Ez is olyan lesz mint a kerítés. Először jajderossz, aztan már majd mindenkinek az kell.

 

[antigonosz]

David Jewberg elemző szerint a Nato és az USA 10-20 nap alatt megszerzi/legyőzi Oroszországot.

https://topwar.ru/101986-sovetnik-p...-i-nato-razgromyat-rossiyu-za-10-20-dney.html

Hitler se mert ennyire rövid időre tervezni, Napoleon meg pláne.
Nem tudom hogy gondolják, Mozuli-Kansk (kb oroszország közepe) gyalog 965 óra , autóval meg meg se bírja jeleníteni a Google Map... És akkor csak gyalogolsz és gyalogolsz megállás nélkül.

 

[antigonosz]

Pár hete még azt mondták a németek (és az angolok), hogy eszükben sincs egy közös európai haderőt felállítani.

Pityeregnek a Lengyel tender miatt?

 

[joker]

Pityeregnek a Lengyel tender miatt?

Azért inkább a franciáknak kell pityeregni, és egy 3 milliárd dolláros üzlet elbukása nem késztetné őket ekkora frodulatra.

 

[antigonosz]

Nem hiszem hogy fordul itt valami. Csak a szófordulat maximum.

 

[krokomach]

http://karpathir.com/2016/10/13/a-n...-a-krim-annektalasanak-csendes-elfogadasatol/
"A német külügyminiszter óva intett a jogilag Ukrajnához tartozó Krím félsziget Oroszország általi annektálásának “csendes” elfogadásától, a nemzetközi jog megsértését szerinte nem szabad figyelmen kívül hagyni. Frank-Walter Steinmeier erről az Európa Tanács parlamenti közgyűlésén beszélt csütörtökön Strasbourgban.
“Véleményem szerint ez azt is jelenti, hogy nem fogadjuk el ebben a házban Oroszország képviselőiként azokat, akiket a jogsértő módon bekebelezett Krím területéről választottak be az orosz törvényhozás alsóházába” – mondta felszólalásában a német diplomácia vezetője. “Ezt világossá kell tenni” – tette hozzá.
mti"

Emlékszem, amikor többen azt mondták, hogy Európa már elfogadta a Krím Oroszországhoz csatlakozását, csak a Donbassz helyzetét kell elrendezni. Viszont a folyamatokból és USA és egyes Európai nyilatkozatokból egyértelmű volt már akkor is, hogy ez nem így lesz. Ezt az egészet addig lehet húzni, amíg lényegében az USA-t irányítani tudó rétegek úgy akarják.

 

[papajoe]

Látom a támadó Német hadosztályokat (azt a max kettőt) ahogyan minden 50 lövés után szünetet kérnek támadás közben hogy fegyvert/csövet cserélhessenek. És a hatalmas támadó repülőgépflottákat, mind a pár (max) tucat működőképest.
Azt tudják ezek a zsenik, hogy Putyin egy erődöt csinált egész Oroszországból, ami kvázi koncentrikus körökben van elhelyezve, ha az egyiket áttörik, akár levegőben, akár szárazföldön, akkor ott van a következő. És persze még az az apróság, hogy nyugati irányba (neki keleti) gyakorlatilag három (illetve négy, ha a Donbasszt is beleszámítjuk) elsüllyeszthetetlen előretolt erődje (mert azok nem anyahajók, hanem elsüllyeszthetetlen anyahajó kötelék kötelékek +...) Kalinyingrád, Belorusszia (igen meglepődnének egyesek ha azt hinnék hogy onnan nem mennének minimum a légvédelmi rakéták+ a gyalogos, páncélos... egységegek mint védőfalanx) Donbass, és a Krím. ( És tippre a legkisebb támadásra utaló jelre legalább egy hadtest bevonulna Észtországba és Lettországba.) Így lényegében egy azonnali ütközőzóna alakulna ki a támadó NATO egységek és Oroszország között. Ezenkívül ott van Szíria is, ami nem csak hogy orosz erőd, de még ott van maga a Szír hadsereg is, mint szövetséges (és itt eljuthatunk oda, hogy Oroszország vélhetően nem egyedül harcolna, hanem minden elérhető szövetségesét is bevonná...) Tehát Keleten (Oroszországnak kelet) és Délen Mindezeken át kellene hatolniuk a támadó egységeknek.( A fekete, és részben a földközi tenger térsége egy roncstemető lenne a támadó egységeknek vízen és levegőben is) Északon és Keleten pedig csak és kizárólag légitámadás lenne indítható, (Finnországból kiindulva meg sem tudnák közelíteni Pétervárt vagy Murmanszkot földön (sem)) esetleg deszantos egységek is, mert ha valaki hajóval akarna csapatokat vinni oda, az teljesen el van szállva a valóságtól. És ha a NATO valóban támadna, véleményem szerint az USA az első két nap múlva közölné hogy neki mindehhez semmi köze, a NATO önállóan cselekedett, és ő azonnal kilép a NATO-ból.

Az USA atomcsapás, úgy, hogy ő túléli, meg tényleg felejtős:Földi telepítésű elfogó és támadórendszerek, atomvonatok, tengeralattjárók, hajók, vélhetően konténerekben a világ számos pontján elhelyezett rakéták. Egészen elképesztő módon egész Moszkvai lakosságot befogadni képes óvóhelyrendszerek, minden városban kiépített óvóhelyrendszerek (és ide tartozik az is, hogy pl még DNR-ben is kiterjedt óvóhelyrendszert építettek ki és állítottak helyre) Különálló, saját légvédelmi rendszerekkel ellátott Óvóhely/bunker városok... Ki van építve a háború esetén működő katonai közigazgatási rendszer, beleértve a teljes hierarchiát is a legkisebb helységtől a regionális központokig, és folyamatosan gyakorlatoznak.... Lehetne sorolni.Oroszország gyakorlatilag készen áll azonnali védekezésre, de a támadásra is, mert azt is tudjuk, hogy a legmagasabb szinten jelentették ki, hogy Oroszország többé nem fog a területén háborút vívni.
ÉS mindeközben Lengyelország és Románia lenne az ellentámadó Oroszország első vonalában, Ukrajna nem sok vizet kavarna, mert Zaharcsenko olyan minimum logisztikai segítséget kapna Oroszországtól, hogy egy hét múlva nem Kijevben éljeneznék a felszabadító Novorossziát, hanem Lvovban keresné a pártelit a titkos alagutakat... Csehország Szlovákia és Magyarország a fejenként egy két harcképes egységét a politikai elit védelmére rendelné. Szerbia két esélyes: vagy semleges lesz, vagy (és ez a valószínűbb) hirtelen megjelenő orosz helyőrséggé változna. Horvátország közölné hogy ő ott sincs. Törökország igen érdekes lenne, lehetséges hogy papíron csatlakozna, de hogy egy csónakot sem indítana Oroszország ellen az egész biztos. Hogy leghátul folytassam. Spanyolország: Szinte biztosan minimum kettő vagy három darabra szakadna.. Olaszország: Imádkozna, hogy a dühös Oroszok megálljanak Németországnál bármilyen válaszcsapásnál. Franciaország: Egészen biztosan puccs lenne az első hét végén, amikor már a média sem tudja megmagyarázni a porfelhővé vált egységeket. Nagy-Britannia: Belső megosztottság azonnal, és valószínűsíthető széthullás.
Elméletileg ott van még Európában egy impozáns, és ha a méretét nézzük, akkor inkább tartósan megszálló haderőnek tekinthető USA hadsereg. Légiflotta, vadászgépek, bombázók, szállítógépek.Szárazföldi haderők, gyalogság, tüzérség.. Rakéta egységek, támadó és légelhárítók.. Atombombák. Szétszorva mindez Európában. És az Oroszok már tavaly elmondták Merkelnek, hogy a legkisebb támadás jelére, taktikait dobnak még a Berlin melletti USA bázisokra is. Haditengerészeti erők. Impozánsak, és gyakorlatilag egész Európában szétdobva. Az Oroszoknak meg futószalagon jönnek kis rakétás hajóik.
Visszatérve a támadó NATO csapatokra. Porfelhő. Általában csak az atomerőt emlegetik. Csakhogy, és ezt korábban többször kitárgyaltuk a fórumokon, Oroszországnak ott van a FOAB. Abból elég csak párat ledobnia és egész támadó hadosztályok várnak porrá, olvadt ronccsá.. (hőség, légnyomás, lökéshullám..) és mindezt úgy, hogy egy taktikai atombomba ereje, annak sugárzása nélkül...
Ott van az is, hogy bár papíron nagyobbnak tűnhet az EU hadereje és technikája, de a valóságban teljesen más a helyzet: Elől Románia és Lengyelország viszonylag potens. A Kelete-Európai államok haderejét tudatosan leépítettették, az gyakorlatilag nincs. Németország papíron impozáns, de a hírek szerint gyakorlatilag egy roncstemető- mintha valaki szándékosan szétzilálták volna ( komolyan, a rendszeresített kézifegyverük egy önámítás, mert harcban két perc után garantáltan tönkremegy) Franciaország Olaszország és Spanyolország hadserege és technikája viszont már valóban működőképesnek és védelemre megfelelőnek látszik- de éppen ezért eléggé valószínűtlen hogy elküldenék Oroszországba megsemmisülni. (a franciáknak Moszkváról automatikusan beugrik Napóleon , és az elit hadseregük vége) De ha támadnának is, a haderejük támadásra való felvonulása minimum egy , de inkább három hónap. Addig az Oroszok meg nem csinálnak semmit? Dehogynem. Kiépítik teljesen a már korábban említett védőzónát Észtországtól a Krímig.
És Kínát még meg sem említettem. (sem Dél-Amerikát, illetve az USA déli spanyol ajkú többségű államait)

Ha a Pentagonban ezt véletlenül olvasnák, csak ellenőrizzék a valós adatokat Európa valós erejéről (az ott lévő USA egységekkel együtt) mielőtt a tábornoki karuk beszél az elnöki tanácsadókkal legközelebb.
És valaki szólhatna Hollandenak is, hogy vegye észre hogy mit kommunikál.

Sajnos a háborúk elindítóinak nem az eszük az erősségük,a hozzáértés csak igen ritkán akadályozza őket a döntésik meghozásában.....
Nem mellesleg,csak az számít nekik,hogy a pénztárgép csengessen,abszolút érdektelen ki győz a háborúban.

 

[joker]

Mától új ember aggódhat és fejezheti ki mindenért aggodalmát napi 1000 dollárért a világ legdrágább gittegyletáéek élén.
http://www.origo.hu/nagyvilag/20161013-ensz-antonio-guterres-ban-ki-mun.html

 

[panoz]

Látom a támadó Német hadosztályokat (azt a max kettőt) ahogyan minden 50 lövés után szünetet kérnek támadás közben hogy fegyvert/csövet cserélhessenek. És a hatalmas támadó repülőgépflottákat, mind a pár (max) tucat működőképest.
Azt tudják ezek a zsenik, hogy Putyin egy erődöt csinált egész Oroszországból, ami kvázi koncentrikus körökben van elhelyezve, ha az egyiket áttörik, akár levegőben, akár szárazföldön, akkor ott van a következő. És persze még az az apróság, hogy nyugati irányba (neki keleti) gyakorlatilag három (illetve négy, ha a Donbasszt is beleszámítjuk) elsüllyeszthetetlen előretolt erődje (mert azok nem anyahajók, hanem elsüllyeszthetetlen anyahajó kötelék kötelékek +...) Kalinyingrád, Belorusszia (igen meglepődnének egyesek ha azt hinnék hogy onnan nem mennének minimum a légvédelmi rakéták+ a gyalogos, páncélos... egységegek mint védőfalanx) Donbass, és a Krím. ( És tippre a legkisebb támadásra utaló jelre legalább egy hadtest bevonulna Észtországba és Lettországba.) Így lényegében egy azonnali ütközőzóna alakulna ki a támadó NATO egységek és Oroszország között. Ezenkívül ott van Szíria is, ami nem csak hogy orosz erőd, de még ott van maga a Szír hadsereg is, mint szövetséges (és itt eljuthatunk oda, hogy Oroszország vélhetően nem egyedül harcolna, hanem minden elérhető szövetségesét is bevonná...) Tehát Keleten (Oroszországnak kelet) és Délen Mindezeken át kellene hatolniuk a támadó egységeknek.( A fekete, és részben a földközi tenger térsége egy roncstemető lenne a támadó egységeknek vízen és levegőben is) Északon és Keleten pedig csak és kizárólag légitámadás lenne indítható, (Finnországból kiindulva meg sem tudnák közelíteni Pétervárt vagy Murmanszkot földön (sem)) esetleg deszantos egységek is, mert ha valaki hajóval akarna csapatokat vinni oda, az teljesen el van szállva a valóságtól. És ha a NATO valóban támadna, véleményem szerint az USA az első két nap múlva közölné hogy neki mindehhez semmi köze, a NATO önállóan cselekedett, és ő azonnal kilép a NATO-ból.

Az USA atomcsapás, úgy, hogy ő túléli, meg tényleg felejtős:Földi telepítésű elfogó és támadórendszerek, atomvonatok, tengeralattjárók, hajók, vélhetően konténerekben a világ számos pontján elhelyezett rakéták. Egészen elképesztő módon egész Moszkvai lakosságot befogadni képes óvóhelyrendszerek, minden városban kiépített óvóhelyrendszerek (és ide tartozik az is, hogy pl még DNR-ben is kiterjedt óvóhelyrendszert építettek ki és állítottak helyre) Különálló, saját légvédelmi rendszerekkel ellátott Óvóhely/bunker városok... Ki van építve a háború esetén működő katonai közigazgatási rendszer, beleértve a teljes hierarchiát is a legkisebb helységtől a regionális központokig, és folyamatosan gyakorlatoznak.... Lehetne sorolni.Oroszország gyakorlatilag készen áll azonnali védekezésre, de a támadásra is, mert azt is tudjuk, hogy a legmagasabb szinten jelentették ki, hogy Oroszország többé nem fog a területén háborút vívni.
ÉS mindeközben Lengyelország és Románia lenne az ellentámadó Oroszország első vonalában, Ukrajna nem sok vizet kavarna, mert Zaharcsenko olyan minimum logisztikai segítséget kapna Oroszországtól, hogy egy hét múlva nem Kijevben éljeneznék a felszabadító Novorossziát, hanem Lvovban keresné a pártelit a titkos alagutakat... Csehország Szlovákia és Magyarország a fejenként egy két harcképes egységét a politikai elit védelmére rendelné. Szerbia két esélyes: vagy semleges lesz, vagy (és ez a valószínűbb) hirtelen megjelenő orosz helyőrséggé változna. Horvátország közölné hogy ő ott sincs. Törökország igen érdekes lenne, lehetséges hogy papíron csatlakozna, de hogy egy csónakot sem indítana Oroszország ellen az egész biztos. Hogy leghátul folytassam. Spanyolország: Szinte biztosan minimum kettő vagy három darabra szakadna.. Olaszország: Imádkozna, hogy a dühös Oroszok megálljanak Németországnál bármilyen válaszcsapásnál. Franciaország: Egészen biztosan puccs lenne az első hét végén, amikor már a média sem tudja megmagyarázni a porfelhővé vált egységeket. Nagy-Britannia: Belső megosztottság azonnal, és valószínűsíthető széthullás.
Elméletileg ott van még Európában egy impozáns, és ha a méretét nézzük, akkor inkább tartósan megszálló haderőnek tekinthető USA hadsereg. Légiflotta, vadászgépek, bombázók, szállítógépek.Szárazföldi haderők, gyalogság, tüzérség.. Rakéta egységek, támadó és légelhárítók.. Atombombák. Szétszorva mindez Európában. És az Oroszok már tavaly elmondták Merkelnek, hogy a legkisebb támadás jelére, taktikait dobnak még a Berlin melletti USA bázisokra is. Haditengerészeti erők. Impozánsak, és gyakorlatilag egész Európában szétdobva. Az Oroszoknak meg futószalagon jönnek kis rakétás hajóik.
Visszatérve a támadó NATO csapatokra. Porfelhő. Általában csak az atomerőt emlegetik. Csakhogy, és ezt korábban többször kitárgyaltuk a fórumokon, Oroszországnak ott van a FOAB. Abból elég csak párat ledobnia és egész támadó hadosztályok várnak porrá, olvadt ronccsá.. (hőség, légnyomás, lökéshullám..) és mindezt úgy, hogy egy taktikai atombomba ereje, annak sugárzása nélkül...
Ott van az is, hogy bár papíron nagyobbnak tűnhet az EU hadereje és technikája, de a valóságban teljesen más a helyzet: Elől Románia és Lengyelország viszonylag potens. A Kelete-Európai államok haderejét tudatosan leépítettették, az gyakorlatilag nincs. Németország papíron impozáns, de a hírek szerint gyakorlatilag egy roncstemető- mintha valaki szándékosan szétzilálták volna ( komolyan, a rendszeresített kézifegyverük egy önámítás, mert harcban két perc után garantáltan tönkremegy) Franciaország Olaszország és Spanyolország hadserege és technikája viszont már valóban működőképesnek és védelemre megfelelőnek látszik- de éppen ezért eléggé valószínűtlen hogy elküldenék Oroszországba megsemmisülni. (a franciáknak Moszkváról automatikusan beugrik Napóleon , és az elit hadseregük vége) De ha támadnának is, a haderejük támadásra való felvonulása minimum egy , de inkább három hónap. Addig az Oroszok meg nem csinálnak semmit? Dehogynem. Kiépítik teljesen a már korábban említett védőzónát Észtországtól a Krímig.
És Kínát még meg sem említettem. (sem Dél-Amerikát, illetve az USA déli spanyol ajkú többségű államait)

Ha a Pentagonban ezt véletlenül olvasnák, csak ellenőrizzék a valós adatokat Európa valós erejéről (az ott lévő USA egységekkel együtt) mielőtt a tábornoki karuk beszél az elnöki tanácsadókkal legközelebb.
És valaki szólhatna Hollandenak is, hogy vegye észre hogy mit kommunikál.

Feltételezem a nyugati politikusok felbátorodásának az alapja a hírszerző ügynökségük által továbbított egyértelmű információ amit titokban már mindenki látott a számokból: Oroszország végletesen elgyengült, és valóban az atomütőerejének jó ha 1-10%-a van bevethető állapotban.
Egyébként Kína a kulcs, el kell érni hogy bevonuljon Oroszországba és átvegye a hatalmat. Az teljesen mindegy hogy puszta területszerzés, vagy kölcsönös elvtársi segítségnyújtás miatt, ha bevonul, bevonul.
Ezek után időt nyer mindenki, hisz Kína elsőrendű prioritása Kelet-Ázsia mindig is, nem Kelet-Európa.

 

[antigonosz]

Ezt akkor most átteszem a Humor topicba jó?

 

[beta]

Az usa az 1vh óta bárkivel hajlandó szövetségre lépni az aktuális legerősebb európai hatalommal szemben.

Mire gondolsz?

 

[boki]

Washington gátolja az orosz projektek finanszírozását

http://biztpol.hungarianforum.net/t5-biztpol-oroszorszag-es-a-szovjetunio-utodallamai#910

 

[blogen]

Az usa az 1vh óta bárkivel hajlandó szövetségre lépni az aktuális legerősebb európai hatalommal szemben.

Az USA nem lépett szövetségre a huszas-harmincas években a legerősebb európai tengeri hatalommal: Nagy Britanniával a legerősebb európai szárazföldi hatalom: Franciaország ellen és fordítva sem, függetlenül attól, hogy a stratégiai érdekek védelmében terveztek háborút Nagy Britannia ellen. Ahogy nem lépett szövetségre a Szovjetúnió ellen a náci Németországgal, Nagy Britanniával, vagy Franciaországgal sem a negyvenes években, hanem épp ellenkezőleg, a legerősebb európai szárazföldi hatalommal, a totalitárius Szovjetúnióval együtt harcoltak a második legerősebb ellen.

 

[beta]

David Jewberg elemző szerint a Nato és az USA 10-20 nap alatt megszerzi/legyőzi Oroszországot.

https://topwar.ru/101986-sovetnik-p...-i-nato-razgromyat-rossiyu-za-10-20-dney.html

Ha jól veszem ki egy ukrán újságban a világ legkóserebb nevű illetője írt egy túlbuzgó írást. Ebből jön egy orosz cikk. És persze az USA a hibás... Amúgy atomfegyverek nélküli háborúban az USA nyilván csak győztesen tudna kijönni. Persze elfoglalásról nem érdemes beszélni. Meg az USA és Oroszország között csak masszív orosz provokáció okán alakulhatna ki.

 

[beta]

Meg az USA és Oroszország között csak masszív orosz provokáció okán alakulhatna ki.

Kimaradt:
Meg az USA és Oroszország között háború csak masszív orosz provokáció okán alakulhatna ki.

 

[csibeszke]

Feltételezem a nyugati politikusok felbátorodásának az alapja a hírszerző ügynökségük által továbbított egyértelmű információ amit titokban már mindenki látott a számokból: Oroszország végletesen elgyengült, és valóban az atomütőerejének jó ha 1-10%-a van bevethető állapotban.
Egyébként Kína a kulcs, el kell érni hogy bevonuljon Oroszországba és átvegye a hatalmat. Az teljesen mindegy hogy puszta területszerzés, vagy kölcsönös elvtársi segítségnyújtás miatt, ha bevonul, bevonul.
Ezek után időt nyer mindenki, hisz Kína elsőrendű prioritása Kelet-Ázsia mindig is, nem Kelet-Európa.

Ha jól veszem ki egy ukrán újságban a világ legkóserebb nevű illetője írt egy túlbuzgó írást. Ebből jön egy orosz cikk. És persze az USA a hibás... Amúgy atomfegyverek nélküli háborúban az USA nyilván csak győztesen tudna kijönni. Persze elfoglalásról nem érdemes beszélni. Meg az USA és Oroszország között csak masszív orosz provokáció okán alakulhatna ki.

Kíváncsi vagyok, hogyan győznek elfoglalás nélkül? Mi jelenti számodra a győzelmet?