[BIZTPOL] A nagy sakktábla

[plushun]

A téma címadó könyvéből idéznék egy kis Brzezinskit:



Csodálattal néznek amerikára, kérlek!



Arról is az említett könyv, hogy az USA-nak egyensúlyoznia kell Japánnal, itt pl. egy hasonló engedményt tettek velük papíron, mint velünk az EU az orosz energiára. Hiába no, a japánok is rokonnépünk!

Lehet, hogy stockholm szindrómában szenvednek a japánok - a németek biztosan - bár azért ezt erősen kétlem.

 

[ghostrider]

Inkább ide teszem.

 

[Giskard]

Hihetetlenek ezek az ostoba képmutató vágy vezérelt idióták.
De hát ez van ha valakiket az agymosott országok agymosott lakói (= budapesti ződ belvárosi bőcsész fajta) választanak meg.
Hogy is szokta (NER) Negan fórumtársunk mondani mindenkinek olyan vezető jut amilyen a nép vagy valami ilyesmit.

Emmanuel Macron Pekingben próbálja rábírni a kínaiakat, hogy tegyenek lépéseket az ukrajnai békéért

A franciák szerint csak a kínaiak tudnak azonnali és radikális hatást gyakorolni a konfliktus kimenetelére.

444.hu

Mit várnak ? Majd hülyék lennének nem kinyírni az arrogáns angolszászok vezette nyugatot,
ami 400 éve élősködik a világ nagyrészén és nagy pofával osztja az észt.

 

[SirHiggins]

Hihetetlenek ezek az ostoba képmutató vágy vezérelt idióták.
De hát ez van ha valakiket az agymosott országok agymosott lakói (= budapesti ződ belvárosi bőcsész fajta) választanak meg.
Hogy is szokta (NER) Negan fórumtársunk mondani mindenkinek olyan vezető jut amilyen a nép vagy valami ilyesmit.

Emmanuel Macron Pekingben próbálja rábírni a kínaiakat, hogy tegyenek lépéseket az ukrajnai békéért

A franciák szerint csak a kínaiak tudnak azonnali és radikális hatást gyakorolni a konfliktus kimenetelére.

444.hu

Mit várnak ? Majd hülyék lennének nem kinyírni az arrogáns angolszászok vezette nyugatot,
ami 400 éve élősködik a világ nagyrészén és nagy pofával osztja az észt.

Azt Széchenyi mondja, nem Negan.

 

[Veér Ispán]

Ide teszem, mert a Humorban úgyse értenék, ráadásul nem is vicces, mert igaz.

Spoiler: ɐɯɐʎnʞnℲ

Fukuyama

 

[kétkedő]

A téma címadó könyvéből idéznék egy kis Brzezinskit:
"A végeredményt jelentősen befolyásolták kulturális tényezők is. Az Amerika által vezetett szövetség nagyjából pozitívnak fogadta el az amerikai politikai és társadalmi kultúra számos vonását. Amerika két legfontosabb szövetségese az eurázsiai kontinens nyugati és keleti szélén – Németország és Japán – gazdasági erejét Amerika szinte korlátlan csodálatának légkörében nyerte vissza. Amerikára széles körben úgy tekintettek, mint a jövő képviselőjére, mint olyan társadalomra, amelyik méltó arra, hogy felnézzenek rá, és megérdemli, hogy kövessék."

Egyébként a klasszikus amerikai értékrenddel semmi bajom nem lenne. Azzal, ami még nyomokban fellelhető a középső államokban, azaz a klasszikus protestáns értékrenddel. És amit a dolgos, takarékos, családot és hazát szerető amerikai emberek képviselnek. Sokszor "irigykedve" nézem azt a nyugodt vidéki Amerikát, ami tulajdonképpen naggyá tette ezt az államszövetséget, és aminek lerombolása éppen most folyik. Nem is értem, hogy mire számítanak az ottani elitek, ha eltakarítják a fehér keresztény állampolgáraikat. Ki fog majd dolgozni és újítani. Talán a gettólakó, bulikázó, drogozó, vagyis felelőtlen életet élő feketék? Vagy a latinók? Hiába szorgalmas a hispánó, ha az innovációval úgy áll, mint eszkimó a homoksivataggal. Vagy az MI-re akarnak kizárólag támaszkodni a jövőben?

 

[kétkedő]

Hihetetlenek ezek az ostoba képmutató vágy vezérelt idióták.
De hát ez van ha valakiket az agymosott országok agymosott lakói (= budapesti ződ belvárosi bőcsész fajta) választanak meg.
Hogy is szokta (NER) Negan fórumtársunk mondani mindenkinek olyan vezető jut amilyen a nép vagy valami ilyesmit.

Emmanuel Macron Pekingben próbálja rábírni a kínaiakat, hogy tegyenek lépéseket az ukrajnai békéért

A franciák szerint csak a kínaiak tudnak azonnali és radikális hatást gyakorolni a konfliktus kimenetelére.

444.hu

Mit várnak ? Majd hülyék lennének nem kinyírni az arrogáns angolszászok vezette nyugatot,
ami 400 éve élősködik a világ nagyrészén és nagy pofával osztja az észt.

Majd szépen mosolyog és bólogat a Panda Maci, aztán Makaróni hazajön a nagy semmivel.
Amint látom a hírekben most éppen Kínát és Indiát akarják egymásnak ugrasztani. Nehogy már létrejöjjön egy erős USA ellenőrzésen kívüli szövetség. Kína helyében én megegyeznék Indiával, hogy a vitatott határon lévő területeket felezzék meg és legyen szent a béke. Úgy sem érnek semmit, az ott lévő nyersanyag nehezen kibányászható, belső Tibetben van belőle bőven. Cserében pedig megindítanék a helyükben egy erős gazdasági együttműködést. Nagy fricska lenne az angolszászoknak, az már biztos.

 

[Veér Ispán]

Majd szépen mosolyog és bólogat a Panda Maci, aztán Makaróni hazajön a nagy semmivel.
Amint látom a hírekben most éppen Kínát és Indiát akarják egymásnak ugrasztani. Nehogy már létrejöjjön egy erős USA ellenőrzésen kívüli szövetség. Kína helyében én megegyeznék Indiával, hogy a vitatott határon lévő területeket felezzék meg és legyen szent a béke. Úgy sem érnek semmit, az ott lévő nyersanyag nehezen kibányászható, belső Tibetben van belőle bőven. Cserében pedig megindítanék a helyükben egy erős gazdasági együttműködést. Nagy fricska lenne az angolszászoknak, az már biztos.

A vitatott területek a folyók forrásvidéke feletti uralommal függnek össze. Milliárd emberek itatása a tét.

 

[MangaMonguz]

Kétkedő
A gyakorlatban már nem létezik klasszikus amerikai értékrend, sőt, ha jobban megnézzük, sosem létezett, csak propaganda szinten.

Veér Ispán
Király a kép! 5*

Más:
Lengyelország után Románia is hatalmas fegyverkezési programot jelentett be, Kína most már heti rendszerességgel rápróbál Tajvanra, módosult a kínai atomdoktrína, a súlytalan párizsi bankárfiú a vénkisasszonnyal Pekingben udvarol nem teljesen tisztázott céllal (Ursulát azért küldték el Macronnal, nehogy a gall kiskakas a korábbi AUKUS köré szőtt tengeralattjárós incidens miatt hülyeségeket kezdjen beszélni a Sárga császára udvarában), az oroszok rátolják a lengyel határra az első adag taktikai atomfegyverzetet, a NATO bővül, Szaúd-Arábia egyre több esetben betart az USA-nak és még sorolhatnám a kedvezőtlen előjeleket.
Oroszország veri az asztalt, hogy kéri vissza a helyét, de ez a jelenlegi világrenden belül már nem fog menni.
Az USA erőlködik, hogy valahogy mentse a menthetőt a rogyadozó világhegemóniájából, de a jelenlegi világrend keretein belül ez sem lesz sikertörténet, pláne a megszállottság enyhe jeleit mutató neokonokkal.
Kína röhög a markában, miután a körözöttes Putyinnal pár napot bulizott, most sorban próbálkoznak nála, hátha jobb belátásra bírja majd az oroszokat. Kész kabaré, ez Kínának esze ágában sincs, Putyin Kína alvállalkozója és szépen megosztják az USA figyelmét és erőforrásait, az amerikánusok így szimultán nyomhatják az új hidegháborújukat, ami lassan, de biztosan araszol a forró háború kapujában egyre beljebb.
Az oroszok Ukrajna lerohanásával kesztyűt dobtak az USA hegemón arcába és nyíltan szemen köpték a Nyugat eddig létezett elrettentését - folyik a háború, Európa katonai készletei fogyóban és a világ elképedve figyeli az orosz katonai manőverek inkompetenciáját és ezzel párhuzamosan a Nyugat egyre látványosabb impotenciáját is.
Szép kis csapat, jó a műsor, viszont egyre rosszabbul fest a buli vége.
Magyarul fogalmazok: a fehér, keresztény értékrendre épült eddig vezető szerepben lévő civilizációs modell hattyúdalát látjuk. Itt nem Oroszország, az EU vagy az USA bukik majd, hanem az egész bagázs együtt.

 

[Morishima]

Sok szó esik mostanában az usa fegyverkezésre költött összegéről, úgy alapjába véve erejéről. Már nagyon sokszor leírtam én is, és mások is hogy az usa legyőzése nem fegyverekkel fog megtörténni, nem ez fogja a kontinensére visszaszorítani őket, hanem amikor a dollár elveszíti jelenlegi szerepét. Azért gondolom hogy leírom ezeket a gondolatokat ismét mert számítottam arra hogy ez fog történni ami, de arra nem hogy ilyen erős támadást fog kapni a dollár idén, és ennyi helyről. Valószínűleg az hogy általam nemvárt helyről is úgymond a "hátukba állították a kést" azért történt mert nagyon sokakat megrémített az ahogyan a nyugat reagáltat orosz támadásra, itt a vagyonbefagyasztásra és rengeteg szerződés mondvacsinált erőszakos felmondására gondolok. Ez megadta a gyújtószikrát az évszázadok óta ott lévő halmozódó gyűlöletnek és revans vágynak az egykori gyarmatok vagy egyszerűen másodrangúkként számon tartott nemzeteknek.
Egy érdekes adat a tavalyi évről:
In FY 2022, the federal government spent $6.27 trillion and collected $4.90 trillion in revenue, resulting in a deficit. The amount by which spending exceeds revenue, $1.38 trillion in 2022, is referred to as deficit spending.

1380 milliárd dollár, ennyivel költött többet a költségvetésük mint amit beszedett, itt megjegyezném hogy a gigantikusnak tartott 750-800 milliárdos védelmi költségvetésnél ez jóval nagyobb összeg. Képzeljük el mi történne ha az usa nem tudná tovább finanszírozni dollárnyomtatással ezt a hiányt? Szépen mutatnak a számok papíron, és az is igaz hogy az állandóságuk nagy része belföldi kézben van, de speciális helyzetben vannak/ voltak. Mert kinyomták az adósságot belső piacra, de az addig virtuálisan létező dollárt, pedig mint egy fa gyökérzete levezették a világ minden részére és cserébe árukat szállítottak az országukba a világ minden részéről. "Hiszen,dollár emberek", a dollár az egy fogalom volt, az mindig érték volt, ezzel kereskedtek a független országok is egymás között mert ez volt a legbiztosabb, ez adja/ adta meg az alapját annak hogy az egész világgazdaság fedezetet adott a dollárnak. Ez pedig most véget érni látszik, már olyan országok is elkezdik saját valutájukat használni a kereskedésben mint India-Indonézia, nem csak a kínaiakról van szó, és ez mind kiesik a dollár mögül mint fedezet. Egy ilyen helyzetben roppant veszélyes lesz folytatni ezt a fajta óriási hiány politikát, mert még jobban felgyorsítja a dollár elértéktelenedését és még többen menekülnek majd belőle. Viszont ha nem finanszírozza a hiányt, akkor otthon lesz elégedetlenség, és nem tudja fenntartani a globális befolyását az óriási haderőnek köszönhetően.
A jelenlegi helyzet kialakulásához kellet az hogy megnyerje a 2. világháborút, és hosszú évtizedekig egy munka alapú, a világ legerősebb ipari hatalma volt, militarizmusra hajlamos lakossággal, viszont az évtizedek alatt, főleg a szovjetunió összeomlása után egy parazita gazdasági szerkezetté alakíthatta át magát, és kitermelte a társadalmi züllés táptalaját saját magának. A parazita mivolta miatt nem számított mennyit költ, megtehette hogy létrehozza a "semmiből" a pénzt ami lecsorgott az utolsó amerikai állampolgárig, a világ pedig csak dolgozott és dolgozott az ő jólétükért, ezért volt lehetséges hogy ugyan annak az amerikai fegyvernek a kínai megfelelője árban csak 10% az amerikainak, ha ezt figyelembe vesszük, és 20-30% al számolunk nem tízzel, akkor már nem is költ kevesebbet kína hadseregre mint az usa, ugyan ennek a gazdasági anomáliának amit dollárrendszernek nevezünk, köszönhetjük azt is hogy az "olaszország" méretű, dollárrendszerben számolt gdp vel rendelkező Oroszország, azonos ipari kibocsájtásra képes mint az usa, de ez nem mutatkozik meg dollárban számolt gdp mellet, a háborúhoz pedig ipar kell. Akkor most képzeljük el dollárrendszer nélküli világunkat, ahol Kína a maga usahoz viszonyított 4-5x ipari kibocsájtásával (szerintem sokkal több, dollárrendszer nélkül pedig még inkább) milyen fölénybe kerül katonailag az usaval szemben a dollárrendszer megrogyását követően.

Irdatlan nagy pofonba szaladtak most bele, és nem látom hogy kerülhetnék el azt hogy ne omoljon össze a parazitastruktúra. Rövidtávú hibás gondolkodás miatt pedig most még az európai ipari oldalkocsi is kiesett. mert az amerikaiak nem vették észre a fától az erdőt. Vagy talán észrevették de rájöttek hogy kikerülhetetlen csapdahelyzetbe kerültek.

Az egyetlen esélyük egy nagy ázsiai háború lenne, de addig senki nem fog lépni ameddig ők el nem kezdik, az pedig nagyon kétesélyes, a flottájának csak töredékét vethetné be, japán és dél korea blokkolható, hogy mozdulni se tudjon a haderejük, ehhez elég ha észak korea a japán partokhoz ereszt egy rakétát, és az oroszok és kína elkezdi feltölteni az északi háborús készleteket + pár százezer kínai katona átküldése, (ugye üzemanyagból kimérten kapják most csak a készleteiket.) miközben tajvan körül gyülekezne az usa koalíció, plusz az orosz flotta elég ha csak a környéken mozog valós beavatkozási szándék nélkül. Viszont előbb ki kell provokálni egy kínai támadást, azt pedig ebben a helyzetben nagyon nehéz lenne, atombomba telepítése nélkül Tajvanra nem sikerülne, de még lehet akkor se, hiszen napról napra gyengül a dollár, és amikor megreccsen akkor a flottát haza kell hívni és durván hangzik, de szétvágni, mert kb fenntarthatatlan lesz, évtizedek kellenek majd hogy újjáépítsék az ipari bázisukat és társadalmukat ebből a sokkból.
Viszont ha sikerül is kiprovokálni a háborút, azt meg is kell nyerniük, de mi van akkor ha a kínaiak jobbak, és ők bevert orral lesznek ott? Mit lép ekkor japán? Lehetséges hogy gyorsan lesz (értsd, nagyon nagyon gyorsan ) saját atomfegyvere, és az amerikai helyőrséget hazazavarják, ezzel biztosítva saját szuverenitásának helyreállítását még a kínai fenyegetés árnyékában is, ugye egymás kölcsönös megsemmisítése helyett, egymás gazdasági és tudományos kiegészítése. Szóval könnyen lehet hogy egy kudarcos akcióba fut bele, amivel többet veszít mint nyer, hiszen hiába utálják Kínát a szomszédai, de önként senki nem fog háborúba menni egy amerikai kudarc után. Szerintem ez sakk matt, de láttunk már csodákat.

Nagyon izgalmas időszakot élünk át, a lehetőségek időszakát, és sajnos az országunk nincs semmilyen téren felkészülve a változásokra hogy kihasználjuk az átrendeződés időszakát.

 

[aquarell]

Sok szó esik mostanában az usa fegyverkezésre költött összegéről, úgy alapjába véve erejéről. Már nagyon sokszor leírtam én is, és mások is hogy az usa legyőzése nem fegyverekkel fog megtörténni, nem ez fogja a kontinensére visszaszorítani őket, hanem amikor a dollár elveszíti jelenlegi szerepét. Azért gondolom hogy leírom ezeket a gondolatokat ismét mert számítottam arra hogy ez fog történni ami, de arra nem hogy ilyen erős támadást fog kapni a dollár idén, és ennyi helyről. Valószínűleg az hogy általam nemvárt helyről is úgymond a "hátukba állították a kést" azért történt mert nagyon sokakat megrémített az ahogyan a nyugat reagáltat orosz támadásra, itt a vagyonbefagyasztásra és rengeteg szerződés mondvacsinált erőszakos felmondására gondolok. Ez megadta a gyújtószikrát az évszázadok óta ott lévő halmozódó gyűlöletnek és revans vágynak az egykori gyarmatok vagy egyszerűen másodrangúkként számon tartott nemzeteknek.
Egy érdekes adat a tavalyi évről:
In FY 2022, the federal government spent $6.27 trillion and collected $4.90 trillion in revenue, resulting in a deficit. The amount by which spending exceeds revenue, $1.38 trillion in 2022, is referred to as deficit spending.

1380 milliárd dollár, ennyivel költött többet a költségvetésük mint amit beszedett, itt megjegyezném hogy a gigantikusnak tartott 750-800 milliárdos védelmi költségvetésnél ez jóval nagyobb összeg. Képzeljük el mi történne ha az usa nem tudná tovább finanszírozni dollárnyomtatással ezt a hiányt? Szépen mutatnak a számok papíron, és az is igaz hogy az állandóságuk nagy része belföldi kézben van, de speciális helyzetben vannak/ voltak. Mert kinyomták az adósságot belső piacra, de az addig virtuálisan létező dollárt, pedig mint egy fa gyökérzete levezették a világ minden részére és cserébe árukat szállítottak az országukba a világ minden részéről. "Hiszen,dollár emberek", a dollár az egy fogalom volt, az mindig érték volt, ezzel kereskedtek a független országok is egymás között mert ez volt a legbiztosabb, ez adja/ adta meg az alapját annak hogy az egész világgazdaság fedezetet adott a dollárnak. Ez pedig most véget érni látszik, már olyan országok is elkezdik saját valutájukat használni a kereskedésben mint India-Indonézia, nem csak a kínaiakról van szó, és ez mind kiesik a dollár mögül mint fedezet. Egy ilyen helyzetben roppant veszélyes lesz folytatni ezt a fajta óriási hiány politikát, mert még jobban felgyorsítja a dollár elértéktelenedését és még többen menekülnek majd belőle. Viszont ha nem finanszírozza a hiányt, akkor otthon lesz elégedetlenség, és nem tudja fenntartani a globális befolyását az óriási haderőnek köszönhetően.
A jelenlegi helyzet kialakulásához kellet az hogy megnyerje a 2. világháborút, és hosszú évtizedekig egy munka alapú, a világ legerősebb ipari hatalma volt, militarizmusra hajlamos lakossággal, viszont az évtizedek alatt, főleg a szovjetunió összeomlása után egy parazita gazdasági szerkezetté alakíthatta át magát, és kitermelte a társadalmi züllés táptalaját saját magának. A parazita mivolta miatt nem számított mennyit költ, megtehette hogy létrehozza a "semmiből" a pénzt ami lecsorgott az utolsó amerikai állampolgárig, a világ pedig csak dolgozott és dolgozott az ő jólétükért, ezért volt lehetséges hogy ugyan annak az amerikai fegyvernek a kínai megfelelője árban csak 10% az amerikainak, ha ezt figyelembe vesszük, és 20-30% al számolunk nem tízzel, akkor már nem is költ kevesebbet kína hadseregre mint az usa, ugyan ennek a gazdasági anomáliának amit dollárrendszernek nevezünk, köszönhetjük azt is hogy az "olaszország" méretű, dollárrendszerben számolt gdp vel rendelkező Oroszország, azonos ipari kibocsájtásra képes mint az usa, de ez nem mutatkozik meg dollárban számolt gdp mellet, a háborúhoz pedig ipar kell. Akkor most képzeljük el dollárrendszer nélküli világunkat, ahol Kína a maga usahoz viszonyított 4-5x ipari kibocsájtásával (szerintem sokkal több, dollárrendszer nélkül pedig még inkább) milyen fölénybe kerül katonailag az usaval szemben a dollárrendszer megrogyását követően.

Irdatlan nagy pofonba szaladtak most bele, és nem látom hogy kerülhetnék el azt hogy ne omoljon össze a parazitastruktúra. Rövidtávú hibás gondolkodás miatt pedig most még az európai ipari oldalkocsi is kiesett. mert az amerikaiak nem vették észre a fától az erdőt. Vagy talán észrevették de rájöttek hogy kikerülhetetlen csapdahelyzetbe kerültek.

Az egyetlen esélyük egy nagy ázsiai háború lenne, de addig senki nem fog lépni ameddig ők el nem kezdik, az pedig nagyon kétesélyes, a flottájának csak töredékét vethetné be, japán és dél korea blokkolható, hogy mozdulni se tudjon a haderejük, ehhez elég ha észak korea a japán partokhoz ereszt egy rakétát, és az oroszok és kína elkezdi feltölteni az északi háborús készleteket + pár százezer kínai katona átküldése, (ugye üzemanyagból kimérten kapják most csak a készleteiket.) miközben tajvan körül gyülekezne az usa koalíció, plusz az orosz flotta elég ha csak a környéken mozog valós beavatkozási szándék nélkül. Viszont előbb ki kell provokálni egy kínai támadást, azt pedig ebben a helyzetben nagyon nehéz lenne, atombomba telepítése nélkül Tajvanra nem sikerülne, de még lehet akkor se, hiszen napról napra gyengül a dollár, és amikor megreccsen akkor a flottát haza kell hívni és durván hangzik, de szétvágni, mert kb fenntarthatatlan lesz, évtizedek kellenek majd hogy újjáépítsék az ipari bázisukat és társadalmukat ebből a sokkból.
Viszont ha sikerül is kiprovokálni a háborút, azt meg is kell nyerniük, de mi van akkor ha a kínaiak jobbak, és ők bevert orral lesznek ott? Mit lép ekkor japán? Lehetséges hogy gyorsan lesz (értsd, nagyon nagyon gyorsan ) saját atomfegyvere, és az amerikai helyőrséget hazazavarják, ezzel biztosítva saját szuverenitásának helyreállítását még a kínai fenyegetés árnyékában is, ugye egymás kölcsönös megsemmisítése helyett, egymás gazdasági és tudományos kiegészítése. Szóval könnyen lehet hogy egy kudarcos akcióba fut bele, amivel többet veszít mint nyer, hiszen hiába utálják Kínát a szomszédai, de önként senki nem fog háborúba menni egy amerikai kudarc után. Szerintem ez sakk matt, de láttunk már csodákat.

Nagyon izgalmas időszakot élünk át, a lehetőségek időszakát, és sajnos az országunk nincs semmilyen téren felkészülve a változásokra hogy kihasználjuk az átrendeződés időszakát.

Egyetértek a gondolatmenettel. De azzal tisztában kell lenni, hogy ez az elkerülhetetlen folyamat még évtizedekig is eltarthat.

 

[Allesmor Obranna]

Viszont ha sikerül is kiprovokálni a háborút, azt meg is kell nyerniük, de mi van akkor ha a kínaiak jobbak, és ők bevert orral lesznek ott?

Kínát legutóbb a japánok szállták meg, de akkor Kína távolról sem volt annyira integrált, központ hatalom által vezérelt globális víziókkal megáldott, prosperatív, technológiailag fejlett és elszánt, mint napjainkban. A Tajvan elleni invázióját pedig egyszerű honvédelmi háborúként fogják fel a kínaiak, tehát az ideológiai muníció is megvan az erkölcsi felsőbbrendűséget adó védekező szerepkörhöz.
Sokan is vannak, a pálya is hazai, míg az amerikaiaknak idegenben kellene egy meccsen megvitatni a Peking által szorgalmazott Egy Kína elvet.
A támadó amerikai erők, még ha kezdetben olyan barátokkal is lennének kiegészítve, mint a szintén véges humán hátországgal bíró és messziről odahivandó Ausztrália és Japán (ez utóbbinál ráadásul kétes megítélésű lenne egy Kína elleni háború), nagyon hamar ellátási és utánpótlási problémák elé néznének és akkor még nem beszéltünk a hazai társadalmi támogatottság kérdéséről. A második világháború utáni első két évtizedben edződött amerikai ifjúság se kultiválta a jóval gyengébb Viatnam elleni fiaskót, miközben a mai Kína egy másik liga a hatvanas-hetvenes évekbeli vietnámi kihíváshoz képest.

Ha a kínaiak önvédelmi jelleggel a dél-kínai tengeren az Egy Kína elv szellemében a Kínai Köztársaság néven ismert Tajvan felszabadítása közben DF-21-es rakétákkal megatomoznak egy - szerintük - támadó amerikai hordozóköteléket, akkor lehet, hogy az USA-ban is elkezdik majd vitatni az emberek a távoli háború jogosságát.

 

[zeal]

Sokan is vannak,

Érdekes a kínai korfa is:

Van egy sok 10 milliós férfi többletük, nem kis részben éppen a hadra fogható életkorban.

 

[tarzaan]

Ez egy nagyon jó beszélgetés:

Kína már a maga által elképzelt új világrendet valósítja meg

Kusai Sándor volt pekingi nagykövettel beszélgettünk.

index.hu

 

[Morishima]

Egyetértek a gondolatmenettel. De azzal tisztában kell lenni, hogy ez az elkerülhetetlen folyamat még évtizedekig is eltarthat.

Lehetséges, de ha ilyen tempóban esik ki a dollárforgalom a világ kereskedelmi forró pontjainál, az meg fog mutatkozni az amerikai költségvetésben hamarosan, ha nem kereskednek vele, akkor mint tartalékvaluta sem igazán hatékony, ha ezt az usa kereskedelmi partnerei beárazzák akkor még több dollárt kell nyomtatni hogy fizethessék a számlákat, de ez esetben még gyorsabb lesz az elértéktelenedés, és ez nem felülről jövő dolog lesz, hanem a bozótosba is úgy lesznek vele meg a bankszámlákon is hogy hohó hát a dollárban tartott vagyonom elvesztette x% értékét egy év alatt.
Olyan szinten a dollár parazita szerepére rendezkedtek be, hogy nem látom hogy lehetne ezt a zakót nekik elkerülni. Ebből most visszaszorulás lesz, és ha tippelnem kell gyors lesz, ezek után a csapások után már így látom. Sokan nem látják ez miért ennyire brutális,, én a digitális yuantól vártam ezt mint saját magától idővel kialakuló folyamat évtizedek alatt, de ez konkrétan két lábbal az arcukba ugrás volt. Szerintem az usa elég erős és elég tartaléka van egy reformhoz, ami visszatérés lesz az iparhoz, és pragmatikus politikához és társadalomszervezéshez, amiből megtudja majd őrizni nagyhatalmi státuszát és nem hullik darabokra. A világbirodalmi státuszát viszont elfogja veszíteni ha Kína nem omlik össze nagyon gyorsan, azt pedig miért tenné? Ha szolgálod a birodalmat gazdagodhatsz, ezt megadja a kínai állam, mi más kell a törekvő polgárnak? Plusz ideológiailag nagyon jól felkészítik őket, a dolgok miértjére.
Nagyon érdekes és izgalmas helyzet, a reakciókon nagyon sok fog múlni.

Kínát legutóbb a japánok szállták meg, de akkor Kína távolról sem volt annyira integrált, központ hatalom által vezérelt globális víziókkal megáldott, prosperatív, technológiailag fejlett és elszánt, mint napjainkban. A Tajvan elleni invázióját pedig egyszerű honvédelmi háborúként fogják fel a kínaiak, tehát az ideológiai muníció is megvan az erkölcsi felsőbbrendűséget adó védekező szerepkörhöz.
Sokan is vannak, a pálya is hazai, míg az amerikaiaknak idegenben kellene egy meccsen megvitatni a Peking által szorgalmazott Egy Kína elvet.
A támadó amerikai erők, még ha kezdetben olyan barátokkal is lennének kiegészítve, mint a szintén véges humán hátországgal bíró és messziről odahivandó Ausztrália és Japán (ez utóbbinál ráadásul kétes megítélésű lenne egy Kína elleni háború), nagyon hamar ellátási és utánpótlási problémák elé néznének és akkor még nem beszéltünk a hazai társadalmi támogatottság kérdéséről. A második világháború utáni első két évtizedben edződött amerikai ifjúság se kultiválta a jóval gyengébb Viatnam elleni fiaskót, miközben a mai Kína egy másik liga a hatvanas-hetvenes évekbeli vietnámi kihíváshoz képest.

Ha a kínaiak önvédelmi jelleggel a dél-kínai tengeren az Egy Kína elv szellemében a Kínai Köztársaság néven ismert Tajvan felszabadítása közben DF-21-es rakétákkal megatomoznak egy - szerintük - támadó amerikai hordozóköteléket, akkor lehet, hogy az USA-ban is elkezdik majd vitatni az emberek a távoli háború jogosságát.

Azt a kínát valóban nem is érdemes összehasonlítani a mai Kínával, bár voltak iparilag annak is fejlett részei, de tragikus társadalmi és politikai állapotban volt. A polgárháború után pedig bementek koreába és bár arányaiban sokat vesztettek, de kikényszerítettek egy olyan helyzetet amivel megelégedhettek, tehát nem lenézhető katonák a második világháborús rossz szereplésük miatt szerintem.
Én nem értek a háborúkhoz viszont azt kétlem hogy a kínaiak megvárnák amíg teljesen felfejlődjenek, a harchoz, és minden erejüket bevethessék, alapból ez nem is opció, hiszen Kína otthon van, 1-2 hordozó kevés lenne Tajvan védelméhez, főleg ha azok megsemmisülnek, mi maradna Tajvannak? A szomszédok még egy ilyen helyzetben sem sokra mennének, szárazföldön bemenni? Több tízmillió kínai profi és önkéntes katona állna velük szembe rövid időn belül. Tegyük fel elveszítenek pár hordozót és azok kísérőit, ki merne azután belépni a háborúba vagy akár csatlakozni egy Kína ellenes szankcióhoz? Senki, még az ausztrálok is japánok visszahúzódnának.
Ami pedig ezen túl van arról kár beszélni, az egymás kölcsönös megsemmisítése. Logikátlan, és nincs rajta mit elemezni. Viszont szerintem harc nélküli lesz ez a nagy stratégiai vetélkedés. Úgy manővereztek az usa ellenségei hogy az most nem tud lépni sehová, maximum a teljes pusztulásba, vagy vissza a saját kontinensére de azt békében.

 

[Allesmor Obranna]

Lehetséges, de ha ilyen tempóban esik ki a dollárforgalom a világ kereskedelmi forró pontjainál, az meg fog mutatkozni az amerikai költségvetésben hamarosan, ha nem kereskednek vele, akkor mint tartalékvaluta sem igazán hatékony, ha ezt az usa kereskedelmi partnerei beárazzák akkor még több dollárt kell nyomtatni hogy fizethessék a számlákat, de ez esetben még gyorsabb lesz az elértéktelenedés, és ez nem felülről jövő dolog lesz, hanem a bozótosba is úgy lesznek vele meg a bankszámlákon is hogy hohó hát a dollárban tartott vagyonom elvesztette x% értékét egy év alatt.
Olyan szinten a dollár parazita szerepére rendezkedtek be, hogy nem látom hogy lehetne ezt a zakót nekik elkerülni. Ebből most visszaszorulás lesz, és ha tippelnem kell gyors lesz, ezek után a csapások után már így látom. Sokan nem látják ez miért ennyire brutális,, én a digitális yuantól vártam ezt mint saját magától idővel kialakuló folyamat évtizedek alatt, de ez konkrétan két lábbal az arcukba ugrás volt. Szerintem az usa elég erős és elég tartaléka van egy reformhoz, ami visszatérés lesz az iparhoz, és pragmatikus politikához és társadalomszervezéshez, amiből megtudja majd őrizni nagyhatalmi státuszát és nem hullik darabokra. A világbirodalmi státuszát viszont elfogja veszíteni ha Kína nem omlik össze nagyon gyorsan, azt pedig miért tenné? Ha szolgálod a birodalmat gazdagodhatsz, ezt megadja a kínai állam, mi más kell a törekvő polgárnak? Plusz ideológiailag nagyon jól felkészítik őket, a dolgok miértjére.
Nagyon érdekes és izgalmas helyzet, a reakciókon nagyon sok fog múlni.

Azt a kínát valóban nem is érdemes összehasonlítani a mai Kínával, bár voltak iparilag annak is fejlett részei, de tragikus társadalmi és politikai állapotban volt. A polgárháború után pedig bementek koreába és bár arányaiban sokat vesztettek, de kikényszerítettek egy olyan helyzetet amivel megelégedhettek, tehát nem lenézhető katonák a második világháborús rossz szereplésük miatt szerintem.
Én nem értek a háborúkhoz viszont azt kétlem hogy a kínaiak megvárnák amíg teljesen felfejlődjenek, a harchoz, és minden erejüket bevethessék, alapból ez nem is opció, hiszen Kína otthon van, 1-2 hordozó kevés lenne Tajvan védelméhez, főleg ha azok megsemmisülnek, mi maradna Tajvannak? A szomszédok még egy ilyen helyzetben sem sokra mennének, szárazföldön bemenni? Több tízmillió kínai profi és önkéntes katona állna velük szembe rövid időn belül. Tegyük fel elveszítenek pár hordozót és azok kísérőit, ki merne azután belépni a háborúba vagy akár csatlakozni egy Kína ellenes szankcióhoz? Senki, még az ausztrálok is japánok visszahúzódnának.
Ami pedig ezen túl van arról kár beszélni, az egymás kölcsönös megsemmisítése. Logikátlan, és nincs rajta mit elemezni. Viszont szerintem harc nélküli lesz ez a nagy stratégiai vetélkedés. Úgy manővereztek az usa ellenségei hogy az most nem tud lépni sehová, maximum a teljes pusztulásba, vagy vissza a saját kontinensére de azt békében.

És pont ezért kéne nekünk itt a kárpát-medencei átjáróházban jól sáfárkodnunk a keleti nyitásunkkal. Aki most akar egyoldalúan elköteleződni a Nyugat felé, az lényegében egy süllyedő hajóra vált jegyet. Két új skandináv utasa is van ennek a hajónak.
A cseheknek, szlovákoknak ez nem oszt, nem szoroz. Ezért a kritikájuk is ennyit ér.
A csehek ezer éve a germánok alfelében élnek, ott nincs hova máshova igazodni.
A szlovákok meg fent laknak a hegyekben. A délszlávokhoz, románokhoz hasonlóan átgyalogol felettük a történelem, hiszen a történelmet a síkságokon, folyópartokon, tengerek csinálják, de nem a hegyekben.
Lásd még: Svájc.
A teóriát erősíti, hogy olyan országok, mint pl Szerbia, amelynek a fele síkság, a fele meg hegy, elmondhatja magáról, hogy történelme nagyrészt a síkságain formálódott.

Ezekből is következik, hogy mi nem legyinthetünk és köteleződhetünk el csak egy irányba, mert akkor mi vagy az ostor hálátlanabbik vége, vagy a boxzsák leszünk. Nekünk mindenkivel jóba kell lennünk.
A hatalomból kiszorult, ezért idegen érdekek által olcsón megvásárolható politikai manőveristák és idealista hasznos idióták ezt vagy nem látják, vagy nem akarják látni, de a júdáspénzért, kabátgombokért szívesen ellenzik.

 

[boki]

Macron és Ursula Pekingben:

 

[phaidros]

Macron és Ursula Pekingben:

Mi az az asztaldísz ott középen, Luxemburg 1:1-es modellje?

Amúgy van esze a vén rókáknak, hát ki a franc akarja, hogy elkapja, aztán szájával megbögyörgéssze a fülét ez a huncut Macron fiú...

 

[kétkedő]

Irdatlan nagy pofonba szaladtak most bele, és nem látom hogy kerülhetnék el azt hogy ne omoljon össze a parazitastruktúra. Rövidtávú hibás gondolkodás miatt pedig most még az európai ipari oldalkocsi is kiesett. mert az amerikaiak nem vették észre a fától az erdőt. Vagy talán észrevették de rájöttek hogy kikerülhetetlen csapdahelyzetbe kerültek.

Az egyetlen esélyük egy nagy ázsiai háború lenne, de addig senki nem fog lépni ameddig ők el nem kezdik, az pedig nagyon kétesélyes, a flottájának csak töredékét vethetné be, japán és dél korea blokkolható, hogy mozdulni se tudjon a haderejük, ehhez elég ha észak korea a japán partokhoz ereszt egy rakétát, és az oroszok és kína elkezdi feltölteni az északi háborús készleteket + pár százezer kínai katona átküldése, (ugye üzemanyagból kimérten kapják most csak a készleteiket.) miközben tajvan körül gyülekezne az usa koalíció, plusz az orosz flotta elég ha csak a környéken mozog valós beavatkozási szándék nélkül. Viszont előbb ki kell provokálni egy kínai támadást, azt pedig ebben a helyzetben nagyon nehéz lenne, atombomba telepítése nélkül Tajvanra nem sikerülne, de még lehet akkor se, hiszen napról napra gyengül a dollár, és amikor megreccsen akkor a flottát haza kell hívni és durván hangzik, de szétvágni, mert kb fenntarthatatlan lesz, évtizedek kellenek majd hogy újjáépítsék az ipari bázisukat és társadalmukat ebből a sokkból.
Viszont ha sikerül is kiprovokálni a háborút, azt meg is kell nyerniük, de mi van akkor ha a kínaiak jobbak, és ők bevert orral lesznek ott? Mit lép ekkor japán? Lehetséges hogy gyorsan lesz (értsd, nagyon nagyon gyorsan ) saját atomfegyvere, és az amerikai helyőrséget hazazavarják, ezzel biztosítva saját szuverenitásának helyreállítását még a kínai fenyegetés árnyékában is, ugye egymás kölcsönös megsemmisítése helyett, egymás gazdasági és tudományos kiegészítése. Szóval könnyen lehet hogy egy kudarcos akcióba fut bele, amivel többet veszít mint nyer, hiszen hiába utálják Kínát a szomszédai, de önként senki nem fog háborúba menni egy amerikai kudarc után. Szerintem ez sakk matt, de láttunk már csodákat.

Nagyon izgalmas időszakot élünk át, a lehetőségek időszakát, és sajnos az országunk nincs semmilyen téren felkészülve a változásokra hogy kihasználjuk az átrendeződés időszakát.

Igen, nagyon nem jó irányba alakulnak a dolgok az USA világuralmi törekvései szempontjából. Ebből tényleg csak egy nagy és számukra (???) győztes háborúval mászhatnának ki.
1. Azonban ezt a háborút nekik kellene indítani, nem mással aztán ők amikor ár mindenki kidőlt szépen belépnek és viszik a babérokat. Ezzel van egy kis bibi. Erre nincs felkészülve az USA lakossága. Lévén demokrácia, pár ezer koporsó után hamar eltakarítanák a háborúzni vágyó politikusokat. Meglehetne az elitnek próbálkozni egy diktatúrával is, de az sem kecsegtet biztos eredménnyel, lévén, hogy a lakosság állig fel van fegyverezve és nem is valószínű, hogy a katonaság a sajátjaira lőne, úgy, hogy közben a nemzeti gárda is beleszólna, akár a nép oldalán is. Így pedig nem marad más hátra, mint valakit háborúba küldeni maguk helyett. De kit is? Nyugat-Európa emberanyaga egy dupla nulla. Mindenre jó csak háborúra nem. Kelet-Európa még szóba jöhet, de ott sem akar mindenki megpusztulni USA érdekért. Van két állam, aki így úgy mozdítható. Lo. talán menne is az orosz ellen, Ro.-nak jól jönnének az új területek, menni azonban menni nem szívesen menne. Na meg nem is megbízható, nem véletlen, hogy az USA le akarta cserélni, mint déli bástyát, az ukránokra (azok sokkal motiváltabbak, és nem is annyira jellemző rájuk az átállás). Pedig itt kellene a háborút megnyerni, és csak azután a többi helyen. És most értem el ahhoz, hogy véleményem szerint hol kellene megvívni a nagy háborút.
2. Veled ellentétben, nem látom reálisnak egy Ázsiai front megnyitását az USA részéről. Messze van, logisztikai rémálom, kevés a szövetséges (Japán, D-Korea, Ausztrália), újak szerzésére nagyon kicsi az esély. Vietnám meg a többi szóba jöhető nagyobb állam (akár Közép-Ázsiából is) nem valószínű, hogy az USA kedvéért valami megfoghatatlan jövőbeli ígéretért nekimenne Kínának (jól ismerik az angolszászkat, ahhoz, hogy hitelt adjanak a szavuknak). Márpedig ezek nélkül, nincs felvonulási területe Amerikának (jelenlegi Ázsiai szövetségesei területeit tenger választja el Kínától). Egyből egy kínai partraszállással indítani, nem biztos, hogy jó döntés, főleg, hogy egy atomhatalommal van dolguk, aki lazán elégetheti a területére lépő inváziós seregeket (aztán még szó sem érheti a ház elejét, mert ez le van írva fehéren feketén, minden betolakodó okulására). Ezt biztos nem vállalja be az USA, egyenlő lenne az öngyilkosságával (habár elnézve fanatikus, megszállott és kétségbe esett vezetőit, ez sem zárható ki - amolyan Sámson opció). Elnézve Ázsia térképét, nem látok nagy esélyt, egy ilyen háborúra. Még akkor sem, ha Kína nekimenne Tajvannak. Ahogy más is leírta, ez nehezen megvívható háború lenne az USA-nak és ha győzne is, ott lenne, ahonnan indult, vagyis pont mint most, lenne egy független Tajvan és Kína visszahuzódna a nem messze lévő szárazföldre. Serege nagy része pedig érintetlen lenne. Hogyan tovább USA? Invázió? Megint csak hamvadás lenne a vége.
3. A fentiekre általános gyógyír lenne, ha az USA blokád alá tudná vonni Kínát. Akkor a kolosszus egy puskalövés nélkül összeomlana. Na de hogyan csinálja ezt, ha Kína a szárazföld felé nyitott és azt hoz be Oo.-ból amit akar és azt visz ki Oo. na meg a többi szomszéd felé szárazföldön amit akar. Vagyis, jelen helyzetben Kínát nem lehet szankciókkal és blokáddal megfojtani. Csak és kizárólag akkor, ha Oo. irányából lezárják. Vagyis Kína meghódításának a kulcsa Oo. leigázása.

 

[kétkedő]

Folytatva a fentieket (ugyanis nem engedte a rendszer, hogy 1000 karakternél többet beírjak):

4. És itt értünk el a lényeghez. Vagyis az ukrajnai háborúhoz. Nem véletlen, hogy innen próbálkozik az USA feltörni a Kínai lakatot. Ha az oroszt pacifikálja, azaz a maga oldalára állítja egy ukrajnai vereség vagy belső összeomlás után, akkor nagyon könnyen elzárja Kínát az ipara számára létfontosságú nyersanyagoktól és energiahordozóktól, ami aztán magával hozná a várva várt kínai összeomlást (mindezt úgy, hogy egy jenki katonának sem kell meghalnia). Ha pedig nem omlana össze Kína az embargó hatására, akkor még mindig ott van az az opció, hogy az oroszokat a ukránokkal (na meg a többi SZU országgal) együtt neki lehet kergetni Kínának. Ez is főnyeremény lenne, itt sem halna meg USA katona, ők csak a fegyvert adnák. Szép szép, de ehhez előbb győzni kell Ukrajnában. És amint látjuk, nem megy ez így ahogy elképzelték nyugaton. Közben pedig fogy az idejük, Kína meg napról napra jobban fel tud készülni a nagy összecsapásra. Vagyis az orosz kulcs a kínai kapuhoz, egyelőre nem működik. Igaz lehet hirtelen változás is ebben. De ennek valószínűsége pillanatnyilag max. 50%. Ez pedig nagyon kevés.
5. A fentiekkel a kínai stratégák is tisztában vannak, ezért is fogják Oo.-ot támogatni nyíltan ha eldurvulna a helyzet, azaz a nyugat nyílt színen nekimenne. Egyelőre proxy módon teszi, igaz nem olyan nagy mértékben mint a nyugat. Kivár. De ha dőlne az orosz dominó, meg fogja támasztani, kerül amibe kerül. Nem várná meg, hogy ellene vonuljanak. És egyébként is ha beáll Oo. mögé, nincs az az AKUS és NATO ami legyőzhetné őket. Nem véletlen, a banya és Makaróni látogatása Kínában. Valószínű, hogy megakarják győzni, hogy az Oo. ellen indítandó nagy háborúba ne lépjen be, cserében neki adják Tajvant (ha ráharap erre a csalira, vagyis félrenéz Oo. legyőzésénél a sárkány, akkor neki belátható időn belül vége). De nem fog ráharapni. Az atlantisták nagy orosz háborúra készülnek. Nagyjából mindent összeszedtek hozzá. Aza pár ellenkező NATO és EU-s ország nem tényező, legfeljebb kihagyják őket. K-Eu, benne a lengyel, balti, román, szlovák fel van izzítva (minket idő hiányában kihagynak, majd demokratizálnak ha jól sülnek el a dolgok), nyugat népe szintén felhergelve, igaz semmit sem érnek, csak a cechet állják. Csak egy dolog hiányzik. Annak elérés, hogy Kína semleges maradjon. Na ezért a nagy zizegés a sárkány udvarában. A kopasz helytartó nem járt sikerrel, most meg oda szalasztották a két diletánst. Ne lesz eredménye. Ha én korlátolt belelátással a világ eseményeiben látom, hogy mi a szándéka a nyugatnak, akkor mennyivel inkább látja ezt Kína. És történelmi tapasztalatai okán biztos, hogy nem fog beugrani a szírénhangoknak. Ha pedig nem lesz meg Kína ígérete a semlegességre, akkor nagy kockázatot vállal a nyugat. Egy Oo. elleni nyugati támadás (amiben, mint írtam nagyrészt K-Eu venne részt) esetén Kína első körben technikai támogatást adna a medvének, ha pedig eldurvulna a helyzet, akkor akár több millió katonát is átdobhatna rövid időn belül. Miért is ne , ha már világháború? Ennek sajátossága, hogy minden féle náció harcol szerte a világ különböző frontjain. Na szép lenne ez a pár millió kínai errefelé (még szerencse, hogy minket, egyelőre kedvelnek). Ami a rossz az egészben, hogy megint K-Európa területén vívnák meg ezt a háborút. Ami jó lenne, hogy egy nyugati bukta esetén, kitakarítanák az USA-t Európából.
6. És itt van az USA "B" terve. Többen is írták, hogy egy globális háttérbe szorulás esetén az USA visszavonulna a saját területére és ott fejlesztené iparát és közben rendbe hozná emberanyagát (sok káros és mérgező ideológiát kizárná).
Ezt az opciót nagyon valószínűnek tartom. Szerintem már el is kezdett rá készülni Amerika. A lényege, hogy ha már minden veszett a globális hatalmát illetően és az azt fenntartó dollárt tekintve, akkor még utolsó lehetőségként, mint hűtlen gyermek, összeszedi az ősök (európai államok) családi ezüstjét (ipar, technológia, szabadalmak és néhány 10 millió képzett műszaki értelmiségi és melós kíséretében) és hazaslisszol. Ezen európai javak birtokában pedig lesz esélye arra, hogy újból átvegye a globális technológaiai és gazdasági elsőbbséget, majd pedig a politikai dominanciáját is helyre állítsa. Tény, hogy ez nem két nap lesz, de akkor is eséllyel kecsegtető út az USA számára. Hogy mi lesz Európával? Hát az pont nem érdekli őt. Szerinte az Euróázsiai unióba fognak betagozódni az egyes államok (valymi kevés érdekérvényesítő képességgel).

Röviden:
Jelenleg nincs realitása egy Kína elleni Ázsiai háborúnak. Pont, hogy ezt akarja elkerülni az USA (ne kelljen megossza az erejét, mert mint látjuk egyel sem bír, nem hogy kettővel). E helyett Oo.-ot kellene legyőzni, hogy Kína felé megnyíljon az út. DE ehhez kellene Kína öngyilkos magatartása, azaz, hogy engedje kifektetni a medvét. De ez nem lesz meg. Mi következik ebből? Milyen döntés születhet ezek tükrében az atlantista vezetők fejében? Vagy vállalják a Kína és Oo. elleni háborút, amit több mint valószínű, hogy elveszítenek ("jobb esetben" totális atomháborúval végződik). Vagy elfogadják a számukra elfogadhatatlant, azaz megosztják a még meglévő globális hatalmukat a bejelentkezőkkel. Szó ami szó, szorult helyzetben van az atlantista hegemónia.

Apropó, orosz összeomlás és az ezzel járó szárazföldről most már megvalósítható Kínai blokád.
Ezzel csak annyi a baj. hogy ha Oo. hirtelen összedől és az egyes tartományaiban megindulnak a szeparációs törekvések, amik pillanatok alatt konkrét elszakadáshoz vezetnének. Ekkor is nagy bajban lenne nyugat, ugyanis Kína kihasználva az Oroszországi felfordulást és a helyzet stabilizálásra lekötött nyugati katonai erők tehetetlenségét - hogy megelőzze a nyersanyagoktól való elvágását - azonnal megszállná Szibéria nagy részét, ami ellen aztán végképp nem tehetne és szólhatna semmit a nyugat (elvégre ők is éppen megszállják Oo.-ot). Na ez nagy baj lenne a sárkány megfojtását vizionáló tervek szempontjából. A legjobb az lenne, ha egy belső nyugatbarát erő átvenné Oo. felett az ellenőrzést, akár egy puccsal, akár egy népi megmozdulás keretében (utóbbi, jelen háborús körülmények között és főleg úgy, hogy a cica szervezésre képes oroszországi hálózatát teljesen szétverték, nem valószínű).