[BIZTPOL] A nagy sakktábla

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Status
Not open for further replies.

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
16 529
60 178
113
Van akinek a pohàr félig tele van, van akinek félig üres. Ettől függetlenül ugyanarról a pohàrról beszélnek.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Van akinek a pohàr félig tele van, van akinek félig üres. Ettől függetlenül ugyanarról a pohàrról beszélnek.

Ha egy orszagban 1000 aranyat termelnek meg es annak az orszagnak 10 lakoja van akkor mindenkinek atlagosan 100 aranya van. Azonban ez csak a statisztika mert ha 2 nel van 900 mig a maradek 8 nal 100 akkor ugye megsem olyan szep ez az eredmeny.

No ilyen a te felig tele felig ures hasonlatod. Van akinek tele van a tlja meg a pohara van akinek meg ures de statisztikailag mindenkinek olyan jo.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 205
50 809
113
Ha egy orszagban 1000 aranyat termelnek meg es annak az orszagnak 10 lakoja van akkor mindenkinek atlagosan 100 aranya van. Azonban ez csak a statisztika mert ha 2 nel van 900 mig a maradek 8 nal 100 akkor ugye megsem olyan szep ez az eredmeny.

No ilyen a te felig tele felig ures hasonlatod. Van akinek tele van a tlja meg a pohara van akinek meg ures de statisztikailag mindenkinek olyan jo.
Trump amúgy nem azért nyert választást, mert egy jó nagy adag melós fehérnek teleszaladt a répája azzal, amit nálatok a nem oligarchának, hanem establismentnek, illetve nem korrupciónak hanem lobbisták által legálisan képviselt érdekcsoportoknak hívnak? Ellenségkép keresés? Az USA gyakorlatilag ott tart, hogy akárkit megszáll ha az SZERINTE nem demokratikus, és harcolhattok bárki ellen megideologizálva, leszarva bármilyen ENSZ határozatot, csak annyit kell rá mondani odahaza hogy ez nem más mint "War on Terrorism"!


A tünetek ugyan azok, csak nektek még erőtök is van hozzá hogy sokkal több helyen csináljátok meg a tüzet, és sokkal távolabb akár a határaitoktól, mint nekik.

Ti magatok vagytok a Szovjetunió újratöltve, és még sminketek sincs hozzá!
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 205
50 809
113
Zsoltinak ma szar kedve van :D:D:D
A lófaszt, csak őszintébb vagyok most mint amilyen diplomatikus. Sharid/Dinamo ennyit érdemel, mindkettő köpködte már Magyarországot eleget ahhoz, hogy megtiszteljem őket választott vagy eredeti hazájukról szóló őszinte véleményemmel. Én még azzal is jobb arc vagyok, hogy csak egy hazai fórumon teszem ezt, s nem látogatok el egy amerikai, vagy zsidó forumra kicsit felhánytorgatni ott az adott ország szennyesét.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 205
50 809
113
Pedig igény lenne. :)
Hahaha, ez jó volt :D!

Viccet félretéve, nem - soha többet olyat - arra úgy nem igazán lenne igény, legalább is nagyon remélem.
Normális nemzeti alapon nyugvó, a saját kultúrát megőrző, rendet tartani akaró és képes vezetésekre lenne igény, amelyek nem tolják túl a korrupciót, lobbit.
Ez mellé nem fér bele az, hogy kiirtsunk mindenki mást aki nem olyan mint amilyenek mi vagyunk, nem fér bele hogy más országokat akarjuk szolgasorba taszítani, elvenni a földjeik, nyersanyagaik, ez az egész lebensraum faszság.
Mindenki éljen csak ott ahol született(nyilván nem gond amíg egy egy ember jön megy, házasodik be máshova), ne legyenek tömeges kontinensfoglalások, meg kivételezett nemezetek sem, akik majd tudják hogy a többieknek mi a jó. Ezt baszta el a náci Németország, a Szovjetunió, az USA is eddig.

Remélem majd Kína talán okosabb lesz, de mondjuk optimista nem vagyok, de ugye majd meglássuk/nem tudhatjuk :p.
 

sidewinder12

Well-Known Member
2016. október 11.
1 830
10 777
113
Diktaturakban nincs eros kozeposztaly. Van a part, a vezeto, a vallas, es vannak a kiszolgalok. Kozeposztaly !!!???
Oroszországban pontosan a "diktátor" Putyin időszaka alatt jelent meg a középosztály. Vallás? Azt a kommunista időkben nagyrészt elnyomta az állam, a világháború előtt nagyon durván,utána kevésbé durván. Jelenleg az állam és az egyház köszöni szépen jól megvan egymással,inkább segítik, mintsem bántanák egymást. Ami nem hátrány, tekintve,hogy Oroszországban a kommunista elnyomás sem tudta olyan sikerrel kiiktatni a vallásosságot, mint például itt Magyarországon. Ad nekik egyfajta viszonyítási pontot,egyfajta nemzettudatot ez is. Amit a jelcini időkben nagyon elvesztettek.Persze ennek külföldön nem örülnek, mert a nyugat hiába is mond mást, de egy gyenge Oroszországot szeretne,ami nem tényező világhatalmi szempontból, viszont fillérekért odaad nekik mindent. Ez Putyin alatt most nem működik,mert nem hagyja. Ha minden egyes negatív állítás igaz lenne amit nyugaton és főleg az USA-ban a fejére olvasnak,hogy mekkora diktátor, még akkor sem lenne sehol egy Sztálinhoz képest, vagy akár egy Karimovhoz képest. Vagy éppen a szaudi vagy bahreini uralkodóhoz képest,akiknek valahogy furcsa mód ezt sosem hozza fel az USA. Mivel az említett 2 állam az USA térségbeli érdekeinek a kiszolgálója,így ott nem emlegetik fel nekik a demokráciahiányt viszont ehelyett kap például Szaud-Arábia kedvezményes áron F-15-ös harcigépeket a dorgálás helyett.Egy olyan ország,ahol hivatalos bírósági ítélet alapján(!) 15 éves gyerekeket végeznek ki, lefejezéssel,de ez nem gond, csak az a gond, ha Oroszországban egy betiltott "melegfelvonuláson" odaver egyet a rendőr gumibottal, és belilul az alkarja valamelyik kék osztrigásnak.Azért több hétig tartó diplomáciai hisztit kell rendezni, és naponta legalább 40-szer lejátszani az ominózus jelenetet a CNN-en. Oroszországnak pedig "van pofája" saját érdekekre hivatkozva megtagadni,az USA érdekeinek kiszolgálását. Ez itt a fő baj a nyugat részéről. A demokrácia emlegetése szokás szerint csak álca. 2014-ben a Krím visszacsatolása óta az egész nyugati világ,az értelmesebbjét kivéve kb. harcol Oroszország ellen, szerencsére nem fegyveresen, csak külpolitikai gazdasági és média vonalon. Hetente elmondják,hogy a második világháború óta nem volt példa rá,hogy egy szuverén ország rovására attól területet vettek volna el... Na igen. Persze,hogy nem volt, csak Koszovó. Ahol szintén idegen fegyveres csapatok jelenlétében a parlament megszavazta,hogy legyen belőle független ország. Ott ennyi elég volt szerbia területi egységének felbontásához. A Krímen még a népszavazás sem volt elég,az elismeréshez. Még emlékszem,hogy Koszovó idején emlegették az amerikaiak,hogy ez csak egy egyedi eset volt, ilyet rajtuk kívül soha, senki más nem csinálhat. Már akkor gondoltam,hogy egész addig nem is fog csinálni ilyet senki más,amíg nem lesz hozzá ereje és bátorsága. Aztán utána Medvegyev elnök a grúz-dél-oszét háború után bejelentette,hogy elismerik Dél-Oszétia és Abbházia függetlenségét. Már akkor is ment a hiszti, a Krím idején pedig már jöttek a szankciók is. Pedig nagyobb legitimációt ad egy függetlenségi kezdeményezéshez a helyi lakosok többségének döntése, mint pár parlamenti képviselőé akik a lövedékálló mellényt,a nagykést meg a gépkarabélyt öltönyre,nyakkendőre cserélték. Szóval ezt a szellemet az USA engedte ki a palackból azzal,hogy a nemzetközi jogot leszarva elismerte Koszovót,mint független országot. Ez volt a szikra ami beindította a folyamatot. Egyébként tényleg csodálatos,hogy Koszovó független lett, Európa kapott egy országot ami az autólopásból és a drogkereskedelemből tartja el magát. Egy kint szolgált katona ismerős mesélte, hogy egy német katonatársa megtalálta a saját kocsiját Koszovóban amit a házuk elől loptak el,hónapokkal az előtt,hogy ő kiment volna Koszovóba békefenntartónak. A koszovói albán még arra is lusta volt, hogy rendszámot cseréljen a kocsin. Amikor a német katona ezt jelezte a parancsnokának akkor az azt mondta neki,hogy ne tegyen semmit a kocsi visszaszerzése érdekében, mert félő,hogy a németországi albán maffia megtalálja az otthon lévő családját. Gondolom ez is annak az amerikai politikának a része amit annyit mondogatnak és mondogattak,hogy nekik egy erős és egységes Európa kell. Nyilván ezért az "erős és egységes" Európának a létrejöttéért hoznak létre olyan iszlám többségű maffiaállamokat mint Koszovó...
Úgyhogy ezt az USA cseszte el,de jó alaposan a saját szempontjából. Kiváncsi vagyok,hogy Kína mikor találja meg a maga "Koszovóját" amit pont ugyanolyan "jogszerűen" függetlenít,csak mert az ereje már megvan nekik hozzá nekik is. Még kíváncsibb vagyok,hogy az USA és a nyugat hogyan fog hisztizni.
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 329
18 938
113
.Egy olyan ország,ahol hivatalos bírósági ítélet alapján(!) 15 éves gyerekeket végeznek ki, lefejezéssel,de ez nem gond, csak az a gond, ha Oroszországban egy betiltott "melegfelvonuláson" odaver egyet a rendőr gumibottal

Hát ez akkora bűn hogy felér asz emberség ellenes elkövetett bűntettel .
Az hogy SZA nyilvános kivégzés van azt kid érdekel nem? Ha lehetne még turista látványosságot csinálnának abból mint az Indiai csövességből a "nyugati" baromarcúak.
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Oroszországban pontosan a "diktátor" Putyin időszaka alatt jelent meg a középosztály. Vallás? Azt a kommunista időkben nagyrészt elnyomta az állam, a világháború előtt nagyon durván,utána kevésbé durván. Jelenleg az állam és az egyház köszöni szépen jól megvan egymással,inkább segítik, mintsem bántanák egymást. Ami nem hátrány, tekintve,hogy Oroszországban a kommunista elnyomás sem tudta olyan sikerrel kiiktatni a vallásosságot, mint például itt Magyarországon. Ad nekik egyfajta viszonyítási pontot,egyfajta nemzettudatot ez is. Amit a jelcini időkben nagyon elvesztettek.Persze ennek külföldön nem örülnek, mert a nyugat hiába is mond mást, de egy gyenge Oroszországot szeretne,ami nem tényező világhatalmi szempontból, viszont fillérekért odaad nekik mindent. Ez Putyin alatt most nem működik,mert nem hagyja. Ha minden egyes negatív állítás igaz lenne amit nyugaton és főleg az USA-ban a fejére olvasnak,hogy mekkora diktátor, még akkor sem lenne sehol egy Sztálinhoz képest, vagy akár egy Karimovhoz képest. Vagy éppen a szaudi vagy bahreini uralkodóhoz képest,akiknek valahogy furcsa mód ezt sosem hozza fel az USA. Mivel az említett 2 állam az USA térségbeli érdekeinek a kiszolgálója,így ott nem emlegetik fel nekik a demokráciahiányt viszont ehelyett kap például Szaud-Arábia kedvezményes áron F-15-ös harcigépeket a dorgálás helyett.Egy olyan ország,ahol hivatalos bírósági ítélet alapján(!) 15 éves gyerekeket végeznek ki, lefejezéssel,de ez nem gond, csak az a gond, ha Oroszországban egy betiltott "melegfelvonuláson" odaver egyet a rendőr gumibottal, és belilul az alkarja valamelyik kék osztrigásnak.Azért több hétig tartó diplomáciai hisztit kell rendezni, és naponta legalább 40-szer lejátszani az ominózus jelenetet a CNN-en. Oroszországnak pedig "van pofája" saját érdekekre hivatkozva megtagadni,az USA érdekeinek kiszolgálását. Ez itt a fő baj a nyugat részéről. A demokrácia emlegetése szokás szerint csak álca. 2014-ben a Krím visszacsatolása óta az egész nyugati világ,az értelmesebbjét kivéve kb. harcol Oroszország ellen, szerencsére nem fegyveresen, csak külpolitikai gazdasági és média vonalon. Hetente elmondják,hogy a második világháború óta nem volt példa rá,hogy egy szuverén ország rovására attól területet vettek volna el... Na igen. Persze,hogy nem volt, csak Koszovó. Ahol szintén idegen fegyveres csapatok jelenlétében a parlament megszavazta,hogy legyen belőle független ország. Ott ennyi elég volt szerbia területi egységének felbontásához. A Krímen még a népszavazás sem volt elég,az elismeréshez. Még emlékszem,hogy Koszovó idején emlegették az amerikaiak,hogy ez csak egy egyedi eset volt, ilyet rajtuk kívül soha, senki más nem csinálhat. Már akkor gondoltam,hogy egész addig nem is fog csinálni ilyet senki más,amíg nem lesz hozzá ereje és bátorsága. Aztán utána Medvegyev elnök a grúz-dél-oszét háború után bejelentette,hogy elismerik Dél-Oszétia és Abbházia függetlenségét. Már akkor is ment a hiszti, a Krím idején pedig már jöttek a szankciók is. Pedig nagyobb legitimációt ad egy függetlenségi kezdeményezéshez a helyi lakosok többségének döntése, mint pár parlamenti képviselőé akik a lövedékálló mellényt,a nagykést meg a gépkarabélyt öltönyre,nyakkendőre cserélték. Szóval ezt a szellemet az USA engedte ki a palackból azzal,hogy a nemzetközi jogot leszarva elismerte Koszovót,mint független országot. Ez volt a szikra ami beindította a folyamatot. Egyébként tényleg csodálatos,hogy Koszovó független lett, Európa kapott egy országot ami az autólopásból és a drogkereskedelemből tartja el magát. Egy kint szolgált katona ismerős mesélte, hogy egy német katonatársa megtalálta a saját kocsiját Koszovóban amit a házuk elől loptak el,hónapokkal az előtt,hogy ő kiment volna Koszovóba békefenntartónak. A koszovói albán még arra is lusta volt, hogy rendszámot cseréljen a kocsin. Amikor a német katona ezt jelezte a parancsnokának akkor az azt mondta neki,hogy ne tegyen semmit a kocsi visszaszerzése érdekében, mert félő,hogy a németországi albán maffia megtalálja az otthon lévő családját. Gondolom ez is annak az amerikai politikának a része amit annyit mondogatnak és mondogattak,hogy nekik egy erős és egységes Európa kell. Nyilván ezért az "erős és egységes" Európának a létrejöttéért hoznak létre olyan iszlám többségű maffiaállamokat mint Koszovó...
Úgyhogy ezt az USA cseszte el,de jó alaposan a saját szempontjából. Kiváncsi vagyok,hogy Kína mikor találja meg a maga "Koszovóját" amit pont ugyanolyan "jogszerűen" függetlenít,csak mert az ereje már megvan nekik hozzá nekik is. Még kíváncsibb vagyok,hogy az USA és a nyugat hogyan fog hisztizni.

Amit te orosz kozeposztalynak hivsz az az elitosztaly. Igazi kozeposztaly nincs. Van az elnok, az oligarhak es a munkasok. Sajnos a munkasokat nem lehet kozeposztalynak hivni. A vagyoni helyzetuk es kilatasaik olyan hogy igy nem is lesznek. Eselyuk sincs.

Egy diktaturaba mindig kell vallas. Valami ami eszmeileg alatamasztja a vezetest. Ez lehet Rom kat amelyik penzert barhol barkit hajlando kiszolgalni lasd magyarorszag akar a komunizmus alatt akar most. A SZU ban ez a vallas a komunimus volt. Annak volt alarendelve minden. Most az uj vallas az oroszoknal meg nem alakult ki ideiglenesen az orosz pravoszlav egyhaz tamogat jo penzert ezerrel. Ideiglenesen megfelel de az ifjusagot mar nemnagyon tudjak megerinteni igy kell valami uj.

Magyarorszagon is voltak egyhazak ( kompletten) akik ellenalltak a rendszernek es minden egyhazon nagyegyhazon belul voltak csoportok egyenek akik nem hajoltak meg. Mondjuk az ilyeneket altalaban a sajat egyhazi vezetoik belulrol a part parancsara iktattak ki. Lasd pl a katolikusoknal a Bokor mozgalom amit az Egyhazugyi Hivatal EH utasitasara maga Paskai Laszlo biboros kezdett el uldozni es ellehetetleniteni.

A komunista rendszerrel szembeni ellenallas igazi szigetei a mai kisegyhazak voltak. A Jehova tanuitol a punkosdi baptista metodista egyhazon keresztul sok kis csoportot. Sokat segitett ezen kis szigeteknek hogy uldoztek oket ami ha tudod hogy igazad van ad egy extra tartast. Az oroszoknal sem tudtak kiirtani a vallast ennek foleg videken volt bazisa. Nem veletlen volt Sztalin szemembe szalka a parasztsag amelyek a reakcios klerikusokat tamogatja. A 60 as evektol viszont lazitottak mert kelett a tarsadalmi tamogatottsag.
 

zolkas

Well-Known Member
2016. október 19.
5 457
13 885
113
[QUOTE="sidewinder12, post: 430704, member: 1738.
Úgyhogy ezt az USA cseszte el,de jó alaposan a saját szempontjából. Kíváncsi vagyok,hogy Kína mikor találja meg a maga "Koszovóját" amit pont ugyanolyan "jogszerűen" függetlenít,csak mert az ereje már megvan nekik hozzá nekik is. Még kíváncsibb vagyok,hogy az USA és a nyugat hogyan fog hisztizni.[/QUOTE]

Hiszti van :) az új Kínai szigetek miatt ami holmi szórványos atollokból nő ki:) lesz a tenyérnyi/csónaknyi foltból repülőtér és tengerészeti bázis.
 

melampo

Well-Known Member
2014. április 20.
2 184
2 880
113
Köszönöm, de az analógia nagyon áll, nem lehet kihagyni, ha érteni akarjuk Putyint!

Nekünk itt, akárcsak az oroszoknak a hazájukban az a fő kihívásunk, hogyan tudnánk a rendszert továbbfejleszteni! Hogy azok a jó tulajdonságai, mint a centralizmus a szétesés helyett, a nemzeti érdekek valamilyen szintű képviselete a haza kiárúsítása helyett és még néhány hogyan fejleszthetők tovább egy kevésbé korrupt és a többség számára jogállami irányba. Ebbe az orosz ellenzék egyértelműen belebukott, ahogy jelenleg a magyar is és ez a kihívás nélküliség a fő stabilizáló tényezője a putyini rezsimnek.

Az ideális keleteurópai vezető egy nem hiperkorrupt Putyin lenne. Azt hiszem az autoriter viszonyoktól nem lehet eltekinteni ott, ahol a szilárd központi kormányzat alternatívája az anarchia. Ez hazánkra is igaz. A mi kihívásunk ugyanaz ami az oroszoké: hogy lehet a szabadpiaci berendezkedésen alapuló autoriter jogállamot építeni egy meritokratikus társadalmi alapállás védelmében szigorúan nemzetállami keretek között!

Nem tudjuk, hogy hol fog megszületni a helyes válasz a keleteurópai kihívásra. Az biztos, hogy Ukrajna belebukott, a legdurvább elrettentő példa jelenleg, Oroszország és Magyarország nem ugrotta meg lécet, hanem a stagnálás egy sajátos állapotában van, a balti államok túl kicsik és túl eltérő társadalmi képletűek ahhoz, hogy a tízmilliós Magyarország számára bármilyen példát mutassanak, Szlovákia annyiban különbözik tűlünk, hogy ott az európéer szoci éra csak most bukik meg, vagy tíz éves fáziskéséssel hozzánk képest, így Lengyelország tűnik egyelőre a legsikeresebb versenyzőnek, politikai, gazdasági és társadalmi értelemben. Ám Lengyelországot is csak az erős nacionalizmus tartja össze a hatalmasra felfújt ellenségképpel égbolton.

Kelet-Európában jelenleg ezek a tényezők a siker receptjei, amely siker nem csak a politikai elit egy részének sikere, hanem a nemzet boldogulásának a záloga is:

- autoriter berendezkedés. A keleteurópai rendszerek gazdaságilag nem elég stabilak ahhoz, hogy a helyi érdekek érvényesíthetőek legyenek nyílt versenyben a nyugati nyomással szemben. Így a Nyugat nyíltan vagy a háttérből de gyarmati viszonyokat teremt és teremtene szükségszerűen. Az autoriter politika tudja csak megvédeni helyi érdeket ettől.
- a nemzet többségének mozgósítása valamilyen ellenséggel szemben: orosz, soros, nyugat. Bármi jó, csak tényleg fenyegessen és elég hatalmas és befolyásos legyen, hogy a rendszer bázisa túlmutasson az anyagilag is támogatott stabil bázison.
- a társadalom szélesebb rétegeinek előnyben részesítése. Általában a produktív középosztály, mint haszonélvező. Ők lesznek a rendszer stabil támaszai. A kilencvenes évek keleteurópai jóléti kisérletei bebizonyították, hogy a nincstelenek széles rétegei kielégíthetetlen igényeket támasztanak és túl könnyen elcsábíthatóak mégjelentősebb ígéretekkel, így nem lehet rájuk bázist építeni. Egyedül a középosztály szavaz stabilan az érdekei mentén. Alacsony és igazságos adók (egykulcsos), családi kedvezmények, kis és középvállalkozások támogatása az adórendszerben és a bürokrácia csökkentésében az, ami hatással van a középosztályra.

Ezt csinálja Putyin is és Orbán is, mint a két legsikeresebb keleteurópai autokrata. Nálunk a rendszer elment a falig. Ha az elkövetkező négy évben nem sikerül továbbfejleszteni egy kevésbé korruptt, sokkal meritokratikusabb és jogállamibb, de semmiképp sem nyugatosabb, vagy liberálisabb irányba, akkor viszony nagy bajban leszünk! A társadalmi képletünk válságra és zűrzavarra predesztinál minket, mint bármelyik keleteurópai államot a demokrácia keretei között, hiszen a demokrácia saját pályán kiszolgáltatottságot jelent egy szabad versenyben az erősebb nyugati hatalmaknak: gyarmatosítást és kifosztást. De az ettől minket ténylegesen védelmező autokratikus berendezkedés bármikor -ahogy most már nálunk majdnem- eljuthat arra a pontra, amikor az arroganciája, korrupciója, igazságtalansága érzelmileg elviselhetetlennek tűnik és ekkor inkább kivágjuk magunk alatt a fát és kiszolgáltatjuk magunkat újra, csakhogy megszabaduljunk az elviselhetetlenebbnek tűnő saját kifosztóktól.

Ez Putyin rendszerét is minden pillanatban fenyegeti. A fő különbség, hogy míg nálunk ezt a fajta végzetét a rendszer nem hajlandó tudomásul venni, addig az orosz rendszer időről-időre bebörtönzi a saját korrupt vezetőit. Legutóbb az űrközpont építése kapcsán, így egyfajta szelep is létezik és ebből adódóan az igazságos vezető képlete is, ami nálunk nem, csak a monolit módon korrupt rezsim.

Oroszország jóval közelebb áll hozzánk, mint azt kényelmes lenne beismerni és jóval okosabban is csinál néhány dolgot.

"az orosz rendszer időről-időre bebörtönzi a saját korrupt vezetőit."
Egyetlen pont amivel nem értek egyét és ez a kulcs és a válasz is a kérdésedre. Nem csak és nem elsősorban a saját korrupt vezetőit hanem kiiktat mindenkit aki akadályozza a rendszer működését és gátja a fejlődésnek.
Ez nem azt jelenti, hogy "jóval okosabban is csinál néhány dolgot" hanem azt, hogy egyszerűen csak megvan az ereje, eszközrendszere is az érdekei érvényesítéshez.
Sikítanak is megállás nélkül miatta.
 

sidewinder12

Well-Known Member
2016. október 11.
1 830
10 777
113
Amit te orosz kozeposztalynak hivsz az az elitosztaly. Igazi kozeposztaly nincs. Van az elnok, az oligarhak es a munkasok. Sajnos a munkasokat nem lehet kozeposztalynak hivni. A vagyoni helyzetuk es kilatasaik olyan hogy igy nem is lesznek. Eselyuk sincs.

Egy diktaturaba mindig kell vallas. Valami ami eszmeileg alatamasztja a vezetest. Ez lehet Rom kat amelyik penzert barhol barkit hajlando kiszolgalni lasd magyarorszag akar a komunizmus alatt akar most. A SZU ban ez a vallas a komunimus volt. Annak volt alarendelve minden. Most az uj vallas az oroszoknal meg nem alakult ki ideiglenesen az orosz pravoszlav egyhaz tamogat jo penzert ezerrel. Ideiglenesen megfelel de az ifjusagot mar nemnagyon tudjak megerinteni igy kell valami uj.

Magyarorszagon is voltak egyhazak ( kompletten) akik ellenalltak a rendszernek es minden egyhazon nagyegyhazon belul voltak csoportok egyenek akik nem hajoltak meg. Mondjuk az ilyeneket altalaban a sajat egyhazi vezetoik belulrol a part parancsara iktattak ki. Lasd pl a katolikusoknal a Bokor mozgalom amit az Egyhazugyi Hivatal EH utasitasara maga Paskai Laszlo biboros kezdett el uldozni es ellehetetleniteni.

A komunista rendszerrel szembeni ellenallas igazi szigetei a mai kisegyhazak voltak. A Jehova tanuitol a punkosdi baptista metodista egyhazon keresztul sok kis csoportot. Sokat segitett ezen kis szigeteknek hogy uldoztek oket ami ha tudod hogy igazad van ad egy extra tartast. Az oroszoknal sem tudtak kiirtani a vallast ennek foleg videken volt bazisa. Nem veletlen volt Sztalin szemembe szalka a parasztsag amelyek a reakcios klerikusokat tamogatja. A 60 as evektol viszont lazitottak mert kelett a tarsadalmi tamogatottsag.

Nézd én csak a saját személyes tapasztalataimra tudok hagyatkozni ezen a téren. A kinti fiatal ismerősök közül a többség hisz Istenben, és templomba is jár. A seregben is vannak hívők, nem is kevesen nem véletlenül építettek a Hmeimim légibázison is pravoszláv templomot. Ez utóbbi már nem személyes tapasztalat csak youtube-on láttam :D
Magyarország
A pünkösdistákat, jehova tanúit nekem nem kell bemutatni. Nem tudom mit csináltak az előző rendszerben, mert annak igencsak a végén születtem. Viszont tudom miket csinálnak mostanság. Van jehova tanúi és pünkösdista csaj ismerősöm. Már egyik sem tagja ezeknek az egyházaknak,nem meglepő módon.A pünkösdistát kis korában össze vissza verte az apja, időnként a kezét is eltörte,de az anyja nem mert mit tenni ez ellen a vadállat ellen,így el kellett viselni.Az apa nagy hívő volt,és sokszor hivatkozott erre,hogy így kell nevelni, mert a "tanítások szerint is megérdemli". No comment... A volt jehova tanúi tag csajnál szintén családi gondok vannak. A szülők elhagyták egymást. Az apja külföldön él, ő meg egyedül,de az apja házában. Az anyja súlyos beteg lett, az anyja új barátja pedig egy barom. A csaj megkérdezte az apját, hogy mivel ha ő úgyis külföldön van, és nem is akar hazajönni, akkor lehetne e arról szó,hogy az anyja visszaköltözzön a házukba és vele lakjon,akár némi pénzért cserébe. Az apja ezt kategorikusan elutasította, mondván,hogy ugyan ő nincs ott, de akkor sem mehet oda az anyja, mert őt nem érdekli milyen állapotban van, hiszen ő csak "Jehova felé tartozik elszámolással és felelősséggel". Bónusz,hogy a csajjal a saját nagyanyja még beszélni sem akar, mert "letért a helyes útról nem követi Jehovát, így ő már nem is létezik". Szóval biztos nagyon komoly ellenállók voltak a rendszerváltás előtt,de inkább nem kérek ilyen jellegű "új egyházakból" amik családtagokat fordítanak egymással szembe.
 

melampo

Well-Known Member
2014. április 20.
2 184
2 880
113
Putyin tettei magukért beszélnek, egy videó nyilván nem fog ezen változtatni. Kár ezért végignézni. Te meg olyan vagy, hogy Putyin határozott személyisége elbűvöl, azt hiszed, hogy az tudást, bölcsességet jelent. Hát nem.

Az meg hogy Putyin most kezdene el foglalkozni azzal, hogy fejlődő pályára állítsa Oroszországot az eléggé baj. Száz éve is tudni lehetett, hogy Oroszországot fel kell zárkóztatni a nyugathoz. Putyin meg 18 éve van hatalmon és csak most jutott el idáig? Úgy rémlik Medvegyev rebesgette is hogy nem csak a haderőre kéne költeni...

Mostanra lassan évszázadok óta az angolszász hatalmak egyik legfőbb törekvése, hogy Oroszországot legyűrje, elszigetelje, de mindezek előtt mindenképpen távol tartsa Európától és a Földközi- tengertől.
Háborúk sora szerveződött meg és robbant ki emiatt. Nem egy nép teljes vezető, kultúrahordozó rétegét irtották ki azért, hogy az európai orosz közeledést megakadályozzák. Te melyik bolygón élsz?
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 863
29 120
113
"az orosz rendszer időről-időre bebörtönzi a saját korrupt vezetőit."
Egyetlen pont amivel nem értek egyét és ez a kulcs és a válasz is a kérdésedre. Nem csak és nem elsősorban a saját korrupt vezetőit hanem kiiktat mindenkit aki akadályozza a rendszer működését és gátja a fejlődésnek.
Ez nem azt jelenti, hogy "jóval okosabban is csinál néhány dolgot" hanem azt, hogy egyszerűen csak megvan az ereje, eszközrendszere is az érdekei érvényesítéshez.
Sikítanak is megállás nélkül miatta.

Dehogy iktat ki! Elég megnézni, hogy hány szervezőjét csukják le bármelyik random orosz nagyberuházásnak, ami legalább annyira túl van árazva mint egy mészáros vagy tiborc féle közbeszerzés! Hányan ülnek a téli olimpiáért, a krími hídért, a moszkvai körvasútért, stb. Random néhányat, de 99%-ot nem, ami így pont egy százalékkal magasabb, mint a magyar érték.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 863
29 120
113
Nem egy nép teljes vezető, kultúrahordozó rétegét irtották ki azért, hogy az európai orosz közeledést megakadályozzák.

Ilyet csakis az oroszok csináltak a megszállt keleteurópai országok elitjeivel. Ez az orosz tempó! Történelmünk legsötétebb fél évszázada volt a szovjet uralom 1945-től! Oroszország a halálos ellenségünk, ha eléri a határainkat, csak azért tudunk békésen beszélgetni róla, mert egy ukrán ütközőállam fekszik köztünk. Oroszország megsemmisítése végső soron nekünk is létérdekünk, mert az orosz gyarmatosítás sokkal súlyosabb és vészterhesebb jelenség, mint a legrosszabb nyugati, amit éppen így, vagy úgy de lerázni akarunk a vállunkról!

A legalapvetőbb érdekeinkkel azért számoljunk függetlenül attól, hogy az adott napi politikában merre manőverezünk!
 
Status
Not open for further replies.