[BIZTPOL] A nagy sakktábla

[plushun]

Semmilyen uralom nem kell. Semmilyen idegen katona, katonai bázis, útmutatás, vagy olyan helyzet/szövetség/mentor ország még egyszer, ahol mások mondják meg azt hogy nekünk hol kéne innen nagyon távolról harcolnunk, főleg nem egy/több tőlünk sokkal erősebb ellenfél ellen.
Béke kell, korrekt jó viszony mindenki felé aki felé csak lehetséges. Aki felé nem, azzal sem acsarkodni, szítani a tüzet. Ha megtámadnak, akkor védekezni ha kell a végsőkig.
Én így látom.


Szerintem ha csak gazdasági szinten akarsz közös célokat kitűzni, akkor reménytelen az egész. Attól szorosabb összefonódásokra van szükség, közös külpolitikai irányvonalra, védelmi szövetségre és hadiiparra. Ennek kéne kiváltani azt a NATO-t, amelyben benne van jelenleg az az USA amely érzi már hogy nagyjából a MI számlánkra tudna a legtöbbet nyerészkedni a jövőben, meg azok a törökök is akik azért örömmel iszlamizálnák el ha rajtuk múlna egész európát. Teljesség igénye nélkül így hirtelen. A valós saját érdekeihez KELL igazítani az EU védelmi doktrináját, struktúráját, mindenét. Ha holnap kezdenénk is pont késtünk volna vele 10 évet...
Nem Európai Egyesült Államok kell szerintem sem, de valamiféle szorosabb együttműködés és karakánabb magunkért kiállás igen, mert ez a langyos maszatolás oda fog vezetni hogy teljesen megosztanak, legyűrnek, szétosztanak, egymás ellen hangolnak. Azzal MI csak veszíthetünk, ellenben a végén az USA, Kína, Oroszok meg területet, piacot, befolyási övezetet nyerhetnek, egy gazdaságilag potens kihívót ellenlábast meg leírnak.

Nekik nyilván megéri ha majd tudnak a zavarosban halászni, meg nem is ők döglenek majd bele főleg.

A politikai együttműködéssel pont az a bajom ami most zajlik. A migráns kérdés az eklatáns példája annak, hogy a politikai együttműködés nem megy, pont azért mert az egyes országok nemzeti érdekei mindig előrébb lesznek az uniós érdekeknél. Lehet megpróbálni ezt módosítani, változtatni rajta, de a legnagyobb probléma az, hogy az erős tagállamok mindig megpróbálják majd akaratukat rákényszeríteni a gyengébbekre. Arról meg már nem is beszélve, hogy a nyugati államok elképzelése az unió politikai jövőéről szöges ellentétben áll a Közép - Európai államokéval. Ez az ellentét meg szerintem nem feloldható.

 

[zsolti]

A politikai együttműködéssel pont az a bajom ami most zajlik. A migráns kérdés az eklatáns példája annak, hogy a politikai együttműködés nem megy, pont azért mert az egyes országok nemzeti érdekei mindig előrébb lesznek az uniós érdekeknél. Lehet megpróbálni ezt módosítani, változtatni rajta, de a legnagyobb probléma az, hogy az erős tagállamok mindig megpróbálják majd akaratukat rákényszeríteni a gyengébbekre. Arról meg már nem is beszélve, hogy a nyugati államok elképzelése az unió politikai jövőéről szöges ellentétben áll a Közép - Európai államokéval. Ez az ellentét meg szerintem nem feloldható.

Szerintem meg feloldható. Az EU nem = Merkellel, Macronnal, Schulzzal, Junkerrel. Valamiféle szövetséghez szükségszerűen tartoznunk kell különben eltipornak, szerencsés esetben "csak" gazdaságilag(az éhhalál sem olyan fasza, meg azok az állapotok ami mondjuk néhány működésképtelenné vált országban megtekinthetőek most is), ha nincs akkor katonailag is(az se szép ugye, lásd light verzió Ukrajna, kicsit komolyabb kiadásban Szíria).
Na ezt nagyon nem szeretném. Akkor marad az hogy szövetség. Muszáj.

Kihez csapódjunk? USA báb vonal lengyelek mintájára, akik mint az idomított pitbull, aktuális érdek szerint simán üzengetnek oroszoknak, németeknek foghegyről, olyan komolyan veszik magukat hogy dedikáltan oroszok ellen fegyverkeznek? Én ezt azért kihagynám.
Törökország által favorizált tömbbe? Kösz nem, meghagynám a bosnyákoknak, albánoknak ezt a vonalat.
Az oroszok már nem a Szu ez igaz, sok dolgot jelenleg jobban is reagált le a vezetésük mint a mi közös EU-s bürokráciánk, de azért az mellett hogy törekednék a velük való tisztes kereskedésre, jó és békés viszonyra, még mindig azt mondom, több közünk van nekünk Bécshez, Berlinhez mint Moszkvához.

Az EU-t kéne megmenteni, mert annyira HA jól csinálnák értelmes emberek, nem lenne ez rossz. Sőt, meggyőződésem hogy a lehetőségek közül a legjobb.

 

[Szittya]

Az eu val velememyem szerint pont az a baj hogy epitk /nem az hogy rossz iranyba hanem hohy egyaltalan epul./ lassan lassan nagyon lassan kezd birodalomma alakulni. Velemenyem szerint a 2000 es evek koncepciojat kellene kovetnie az eu nak megragadni azon a szonten es kessz /elsosorban gazdasagi kozosseg komolyabb kulpolitikai befolyas nelkul./ami van gazdasagra korlatozodjon./ ... Persze ismerem a kritikakat hogy azaz ut veges es nem tarthato fent orokke. Szerintem a birodalom se /legallabbis eddig mimd ossze omlott/...

Csak ha ezzel tisztaba vannak a tagok hogy 8-10-12 ev es vege a gazdasagi eunak mimdnek van ideje felkeszulni es megalakitani a maga gazdasagi bizzonsagi kapcsolatait. /hisz jelenleg is regiokra van oszolva az eu ahol szorosabb az eghyutmukodes /ami logikus es termeszetes/...

Egy hanza szovetseg es kessz /ami szerintem joval tovabn mimt 8-10-12 ev fentarthato a struktura valtas idelyeben tett joslatokkal ellentetben./

 

[zsolti]

De ezt a gazdasági szövetséget meg is kell védeni, ezt kellene belátni urak. Abban egyet értek hogy nem szabadna folyamatosan tolni ki ész nélkül a határokat, egy Albániának pl. semmi keresnivalója nem szabadna legyen itt, úgy ahogy a törököknek sem. Nem ide valóak, kultúridegenek. De nem győzöm hangsúlyozni, ha pusztán gazdasági szövetségként képzeljük el ezt a rendszert, akkor csak idő kérdése(hamarabb mint az átlag gondolná) hogy megosszanak, kijátszanak egymás ellen tagokat, és bedöntsenek teljesen. Migráció ellen sem lehet úgy védekezni érdemben, hogy néhány tag zár, zárná a határt, néhány meg közömbös, megint néhány meg direkt importálja őket, hurrog a zárókra. Ebből így bukta lesz, és a végén az európai országok gazdasági közössége ahogy TI képzelitek ráfarag, a potenciális 0 összegű játékban megtalálható ellenfeleink meg röhögnek a markukba, talán hozzá is segítenek kedvesen a selyemzsinórt átadva a végjátékhoz.

 

[empontipont]

De ezt a gazdasági szövetséget meg is kell védeni, ezt kellene belátni urak. Abban egyet értek hogy nem szabadna folyamatosan tolni ki ész nélkül a határokat, egy Albániának pl. semmi keresnivalója nem szabadna legyen itt, úgy ahogy a törököknek sem. Nem ide valóak, kultúridegenek. De nem győzöm hangsúlyozni, ha pusztán gazdasági szövetségként képzeljük el ezt a rendszert, akkor csak idő kérdése(hamarabb mint az átlag gondolná) hogy megosszanak, kijátszanak egymás ellen tagokat, és bedöntsenek teljesen. Migráció ellen sem lehet úgy védekezni érdemben, hogy néhány tag zár, zárná a határt, néhány meg közömbös, megint néhány meg direkt importálja őket, hurrog a zárókra. Ebből így bukta lesz, és a végén az európai országok gazdasági közössége ahogy TI képzelitek ráfarag, a potenciális 0 összegű játékban megtalálható ellenfeleink meg röhögnek a markukba, talán hozzá is segítenek kedvesen a selyemzsinórt átadva a végjátékhoz.

Szerintem bármilyen európai uniónak kéne legyen egy alapja ,egy közös nevező .
Ez lenne az európai kultúra .Amit viszont nyugaton pont most vernek szét .
Így nehéz lesz fenntartani az Uniót .

 

[Szittya]

De ezt a gazdasági szövetséget meg is kell védeni, ezt kellene belátni urak. Abban egyet értek hogy nem szabadna folyamatosan tolni ki ész nélkül a határokat, egy Albániának pl. semmi keresnivalója nem szabadna legyen itt, úgy ahogy a törököknek sem. Nem ide valóak, kultúridegenek. De nem győzöm hangsúlyozni, ha pusztán gazdasági szövetségként képzeljük el ezt a rendszert, akkor csak idő kérdése(hamarabb mint az átlag gondolná) hogy megosszanak, kijátszanak egymás ellen tagokat, és bedöntsenek teljesen. Migráció ellen sem lehet úgy védekezni érdemben, hogy néhány tag zár, zárná a határt, néhány meg közömbös, megint néhány meg direkt importálja őket, hurrog a zárókra. Ebből így bukta lesz, és a végén az európai országok gazdasági közössége ahogy TI képzelitek ráfarag, a potenciális 0 összegű játékban megtalálható ellenfeleink meg röhögnek a markukba, talán hozzá is segítenek kedvesen a selyemzsinórt átadva a végjátékhoz.

En ertem ezt de en mar ezt is tulhaladottnak tartom.
Nem szabadna hogy erdekeljen momket vagy mast a mi vagy mas migracios politikank. /ez nem gazdasag./minden orszag orszagon bellul a sajat penzevel rendelkezik egymas kozott meg euroba folyhatott volna a kereskedes./ami kesobb valthato/
Az unionak szigoruan gazdasagi eggyutmukodesnek kellene lennie... Megvedeni ... Ha tamadas eri /nem felterlen fegyveres/ amelyik orszag az union bellul kereskedik vele nagy mertekben ugyis ki all a sertett mellett mert gazdasagi haszna van amit nem akar vesznihagyni.../a penz erosebb mint barmely papira irt vedelmi szerzodes./

Nyitott hatar vammentesseg egyszerusitett igyinteues az union bellul cegalapitast is beleertve egy bizonyos resz befizetese a kozosbe amibol mehetnek a tamogatasok /ujraelosztas kicsibe/ es ennyi... Nem kellene se kozos kulpolitika se "kozos belpolitika" inkabb kozos iso sabvany meg tuv hogy az aruk minosege nagyjabol egyseges legyen /legalabbis a hitvany minoseget kiszurni a piacrol/ azt jonapot. Iso ba a vegyszereket gmot es egyebeket be lehet integralni ahogy a cukor gluten egyebb mentesseget is es jeloleseket.

Az eurot meg parhuzamos kereskedelmi valutanak kellett volna megtartani.

 

[zsolti]

Szerintem bármilyen európai uniónak kéne legyen egy alapja ,egy közös nevező .
Ez lenne az európai kultúra .Amit viszont nyugaton pont most vernek szét .
Így nehéz lesz fenntartani az Uniót .

Ez tény. Ha visszaolvasol ugyan ezen a véleményen vagyok én is, csak én még remélem hogy sikerül megmenteni. A mostani "elit" Brüsszelben az nem maga Európa, szerencsére.

 

[melampo]

Szerintem meg feloldható. Az EU nem = Merkellel, Macronnal, Schulzzal, Junkerrel. Valamiféle szövetséghez szükségszerűen tartoznunk kell különben eltipornak, szerencsés esetben "csak" gazdaságilag(az éhhalál sem olyan fasza, meg azok az állapotok ami mondjuk néhány működésképtelenné vált országban megtekinthetőek most is), ha nincs akkor katonailag is(az se szép ugye, lásd light verzió Ukrajna, kicsit komolyabb kiadásban Szíria).
Na ezt nagyon nem szeretném. Akkor marad az hogy szövetség. Muszáj.

Kihez csapódjunk? USA báb vonal lengyelek mintájára, akik mint az idomított pitbull, aktuális érdek szerint simán üzengetnek oroszoknak, németeknek foghegyről, olyan komolyan veszik magukat hogy dedikáltan oroszok ellen fegyverkeznek? Én ezt azért kihagynám.
Törökország által favorizált tömbbe? Kösz nem, meghagynám a bosnyákoknak, albánoknak ezt a vonalat.
Az oroszok már nem a Szu ez igaz, sok dolgot jelenleg jobban is reagált le a vezetésük mint a mi közös EU-s bürokráciánk, de azért az mellett hogy törekednék a velük való tisztes kereskedésre, jó és békés viszonyra, még mindig azt mondom, több közünk van nekünk Bécshez, Berlinhez mint Moszkvához.

Az EU-t kéne megmenteni, mert annyira HA jól csinálnák értelmes emberek, nem lenne ez rossz. Sőt, meggyőződésem hogy a lehetőségek közül a legjobb.

"Az EU-t kéne megmenteni, mert annyira HA jól csinálnák értelmes emberek, nem lenne ez rossz. Sőt, meggyőződésem hogy a lehetőségek közül a legjobb."
Zsolti ez ugyanolyan jó lenne mint amilyen jó a jó házasság. Annál nincs jobb. Az nagyon jó lehet.
Csak én még olyat nem láttam.

 

[zsolti]

"Az EU-t kéne megmenteni, mert annyira HA jól csinálnák értelmes emberek, nem lenne ez rossz. Sőt, meggyőződésem hogy a lehetőségek közül a legjobb."
Zsolti ez ugyanolyan jó lenne mint amilyen jó a jó házasság. Annál nincs jobb. Az nagyon jó lehet.
Csak én még olyat nem láttam.

Én meg azt mondom ott is, hogy olyat nem láttam még hogy minden kerek folyamatosan, de kis kompromisszumokkal MINDKÉT FÉL részéről le lehet élni boldogan és gyermekekben/anyagi javakban jobban megáldva együtt egy életet mint egyedül.
Igazából több ilyen példa van a környezetemben a sajátomat is belevéve, illetve látom azt hogy azok akik egyedül maradtak igen szomorkásak/befordultak. Van aki el is ismeri, meg olyan is aki nem csak látszik rajta hogy frusztrál ez miatt.

A titok nyitja amúgy ott is pont úgy mint a szövetségi rendszereknél az, hogy JÓL KELL választani. Aztán persze ha nagyon nem megy, mert szarul sikerült a választás, vagy megváltozott az egyik/mindkét fél menet közben és már nem passzolnak össze, akkor pedig kultúráltan elválni, és keresni tovább azt ami tökéletes/legalább is számunkra megfelelő lesz. Nem mindenkinek van akkora szerencséje hogy ezt elsőre megtalálja.

 

[Panzerfaust]

Valamiféle szövetséghez szükségszerűen tartoznunk kell különben eltipornak, szerencsés esetben "csak" gazdaságilag(az éhhalál sem olyan fasza, meg azok az állapotok ami mondjuk néhány működésképtelenné vált országban megtekinthetőek most is), ha nincs akkor katonailag is(az se szép ugye, lásd light verzió Ukrajna, kicsit komolyabb kiadásban Szíria).
Na ezt nagyon nem szeretném. Akkor marad az hogy szövetség. Muszáj.

Sajnos, a rendszerváltó elitünk elpuskázta a lehetőséget a függetlenségre, pedig lett volna rá lehetőség, alapból felszámolták - nem újraszervezték a magyar gazdaságot.
Ha vannak - lettek volna - erősebb gazdasági talapzataink - esélyesebben pályázhattunk volna a semleges címre.
Az 1100 éves megírott történelmünk tanulságait megvonva - meggyőződésem, hogy kizárólag a függetlenség és Kárpátokon belüli ténykedés az ami biztosítja fennmaradásunkat. Minden más esetben elég rendesen játszunk a tűzzel.

 

[zsolti]

Sajnos, a rendszerváltó elitünk elpuskázta a lehetőséget a függetlenségre, pedig lett volna rá lehetőség, alapból felszámolták - nem újraszervezték a magyar gazdaságot.
Ha vannak - lettek volna - erősebb gazdasági talapzataink - esélyesebben pályázhattunk volna a semleges címre.
Az 1100 éves megírott történelmünk tanulságait megvonva - meggyőződésem, hogy kizárólag a függetlenség és Kárpátokon belüli ténykedés az ami biztosítja fennmaradásunkat. Minden más esetben elég rendesen játszunk a tűzzel.

Így van.

 

[empontipont]

Ez tény. Ha visszaolvasol ugyan ezen a véleményen vagyok én is, csak én még remélem hogy sikerül megmenteni. A mostani "elit" Brüsszelben az nem maga Európa, szerencsére.

A demográfiai folyamatok alapján legkésőbb 30 év múlva többségben lesznek a muszlimok nyugaton .
Az írott és íratlan szabályok megváltoztatása pedig már korábban meg fog kezdődni .

 

[zsolti]

A demográfiai folyamatok alapján legkésőbb 30 év múlva többségben lesznek a muszlimok nyugaton .
Az írott és íratlan szabályok megváltoztatása pedig már korábban meg fog kezdődni .

Ha nem történik semmi, és minden halad a most megkezdett úton. HA.

 

[empontipont]

Ha nem történik semmi, és minden halad a most megkezdett úton. HA.

Azt mondják, No-ban az 5 évnél fiatalabb gyerekek 39%a nem német.
2030as években ők lesznek a fiatal felnőttek . Ha a szülő képes nők 40%a muszlim akkor a németeknek vége . Márpedig ez valahogy így lesz, mivel ezek a korosztályok már megszülettek. Nemcsak ,hogy 2,6 gyerek 1,6al szemben de mivel sokkal korábban kezdenek el szülni, előfordulhat, hogy amikor az európai nő befekszik megszülni első gyerekét harminc egynéhány évesen , a szomszéd ágyon egy volt ovis társának a lánya szüli az első unokát.
A demografia olyan mint az árvíz . Hiába látszanak ki a kövek a Dunából Pesten, ha tudjuk ,hogy az Alpokban hatalmas esők voltak, és áradás lesz .

 

[nekerdez]

 

[zsolti]

Azt mondják, No-ban az 5 évnél fiatalabb gyerekek 39%a nem német.
2030as években ők lesznek a fiatal felnőttek . Ha a szülő képes nők 40%a muszlim akkor a németeknek vége . Márpedig ez valahogy így lesz, mivel ezek a korosztályok már megszülettek. Nemcsak ,hogy 2,6 gyerek 1,6al szemben de mivel sokkal korábban kezdenek el szülni, előfordulhat, hogy amikor az európai nő befekszik megszülni első gyerekét harminc egynéhány évesen , a szomszéd ágyon egy volt ovis társának a lánya szüli az első unokát.
A demografia olyan mint az árvíz . Hiába látszanak ki a kövek a Dunából Pesten, ha tudjuk ,hogy az Alpokban hatalmas esők voltak, és áradás lesz .

Tudom hogy így van, a saját szememmel is láttam náluk ezt azt. Viszont valami változás ettől még lehet 2030 ig.

 

[empontipont]

Tudom hogy így van, a saját szememmel is láttam náluk ezt azt. Viszont valami változás ettől még lehet 2030 ig.

Nekem is lennének tippjeim, hogyan lehetne megoldani ezt a problémát .
De sajnos csak nem eu konform megoldások működnének .

 

[zsolti]

Nekem is lennének tippjeim, hogyan lehetne megoldani ezt a problémát .
De sajnos csak nem eu konform megoldások működnének .

Ez egyértelmű hogy a mostani Eu konform megoldásokkal végük. Az Eu konform fogalomnak kell megváltoznia hamarosan, hogy mi fér bele, és mi nem. Nyilván nem kell népírtani, de valahogy akkor is rendet kéne vágni arrafelé. Szerintem tudják ezt amúgy ők is...

 

[boki]

Exklúziv Szergej Lavrov interjú a brit Channel4-nek.

https://www.channel4.com/news/exclu...extermination-of-the-evidence-in-skripal-case

 

[Python]

A Pentagon állítólag tanulmányozza az amerikai katonák németországi állomásoztatásának költségeit és esetleges visszavonásuk lehetőségeit – írta pénteken helyi idő szerint az esti órákban internetes kiadásában a The Washington Post című napilap.
Az újság nevük elhallgatását kérő kormányzati tisztségviselőktől kapott információkra hivatkozott a cikkében, és egyúttal utalt arra is, hogy a Donald Trump amerikai elnök és Angela Merkel német kancellár közötti diplomáciai viszony egyre feszültebb.
Trump és Merkel viszonya annyira eldurvult, hogy kivonhatják az amerikai katonákat Németországból


Donald Trump amerikai elnök nyitva hagyta a választ arra a kérdésre, amely azt firtatta, hogy a Vlagyimir Putyin orosz elnökkel tartandó csúcstalálkozóján elismerné-e a Krím-félsziget bekebelezését.
"Majd meglátjuk" - válaszolta a kíséretében lévő újságíróknak az Air Force One elnöki különgépen, amellyel a New Jerseyben lévő bedminsteri golfklubjába utazott pénteken.
Trump nem zárta ki, hogy elismerje a Krím orosz elfoglalását