[BIZTPOL] Afganisztáni helyzet

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

ogretankHU

Well-Known Member
2019. december 21.
7 540
25 770
113
Ne komolytalankodjunk már! Hány éve volt az afgánoknak az USA mellé állni és elűzni a tálibokat?20?? De nem ezt tették! Helyette bújtatták, etették stb őket. Most meg amikor mennek el az amerikaiak sírnak, hogy dehát miért. Egyék meg a mit főztek! Ha lett volna annyi eszük, hogy az amerikaiak mellé allnak akkor a talib mozgalmat pár év alatt ki lehetett volna irtani...
KI és MIÉRT akarja nekik megmondani külföldről , hogy mi jó neki ? Ezt ők nem háborúnak hanem felszabadításnak veszik !
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and zsolti
W

Wilson

Guest
Az iszlamisták elfoglalták Dzsalalábádot:

Kabul az utolsó bástya a tálibok ellen..


0580df157bcd295e777d5bb3ff3e73de.jpg


A radikális iszlám tálibok ma már szinte egész Afganisztánt uralják. Dzsalalábád elesett. Kabul még nincs a kezükben. Az USA és a Bundeswehr több ezer embert akar ellenőrizni - versenyfutás az idővel. Biden azonban kevés reményt fűz az amerikai csapatok visszatéréséhez.

A radikális iszlám tálibok elfoglalták a kelet-afganisztáni Dzsalalábád városát is. Nangarhar tartomány fővárosa harc nélkül került át a tálibokhoz - állítják a dzsalalábádi lakosok. Egy afgán tisztviselő szerint a kormányzó megadta magát. Ez volt az egyetlen módja a civil életek megmentésének. Ezzel a főváros Kabul az utolsó olyan nagyváros az országban, amelyet nem a radikális iszlám milíciák ellenőriznek. Korábban a mintegy 500 000 embernek otthont adó Mazar-i-Sharif az iszlamisták kezére került. Nem világos, hogy Ashraf Ghani elnök meddig képes kitartani ebben a robbanásveszélyes helyzetben.

Thomas Ruttig, az Afganisztánnal foglalkozó agytröszt Afganisztán-szakértője szerint "nagyon-nagyon valószínűtlen", hogy a fejleményeket vissza lehetne fordítani.

A német szövetségi kormány lépéseket tett ennek érdekében. A Bild am Sonntag szerint hétfőn katonai szállítógépek, például az A400M Kabulba repülnek, hogy elszállítsák a németeket, segítőiket és családjaikat" Afganisztánból. A kampányban összesen akár 10 000 ember is részt vehet. Az elmúlt években többek között a német fegyveres erőknek, a külügyminisztériumnak, a fejlesztési segélyeknek és más német szervezeteknek dolgozott, és most az életét kell féltenie: a Kabul felé rohamosan előrenyomuló tálibok bosszút esküdtek önökön, mint "kollaboránsokon". A Bundeswehr helyi afgàn személyzete is maradt Mazar-e-Sharifban. Félnek a tálibok megtorlásától. Az elmúlt hetekben sokan már Kabulba költöztek a növekvő veszély miatt. A Bundeswehr egyik volt helyi alkalmazottja Kabulban elmondta, hogy családja sír a félelemtől, mióta a város elestének híre eljutott hozzájuk. Feltételezték, hogy Kabult hamarosan elfoglalják.

Biden megerősíti az afganisztáni kivonulást Az Egyesült Államok már megkezdte nagykövetségének kiürítését az afgán fővárosban, Kabulban. A mentőakciót kezdetben egy kisebb csapattal indították el, de a személyzet nagy része is készen állt a távozásra - mondta két amerikai tisztviselő. Joe Biden amerikai elnök bejelentette, hogy az eredetileg tervezett 3000 helyett mintegy 5000 amerikai katonát vetnek be, hogy biztosítsák a nagykövetség személyzetének és számtalan helyi köztisztviselőnek a távozását. Figyelmeztette a tálibokat, hogy ne akadályozzák a missziót. Az amerikai érdekek elleni támadásokra gyorsan és határozottan reagálnának. Biden ugyanakkor megvédte azt a döntését, hogy 20 év után kivonja az amerikai erőket Afganisztánból. Ő volt a negyedik amerikai elnök, aki felelős a csapatok jelenlétéért - mondta. "Nem fogom átadni ezt a háborút egy ötödik elnöknek".

Simtier Moeller SPD-s védelmi politikus óva int attól, hogy tétlenül nézzük a tálibok afganisztáni diadalmas offenzíváját. "A Nyugatnak az afgánok oldalán kell maradnia. Nem szabad teljes kudarcként távoznunk a csatatérről" - mondta Möller a német szerkesztőségi hálózatnak. Németországnak továbbra is támogatnia kell az afgán kormányt és hadsereget( ez hülye milyen afgán hadseregtől beszél).

A Bundestag felhatalmazása a Bundeswehr bevetésének folytatására A tálibok nyilvánvalóan sokkal gyorsabban haladtak előre, mint amire a német kormány számított: az NTV szerint tegnap reggel több miniszter és Angela Merkel kancellár sürgős konzultációra ült össze, hogy megállapítsák, megvan-e a parlamenti többség a Bundeswehr evakuálási műveletéhez. Kormányzati körök szerint a régi parlamenti felhatalmazás, amely még mindig érvényben van, nem vonatkozik erre a mentőakcióra.

Marie-Agnes Struck-Zimmermann, az FDP védelmi politikusa szerint a bevetés az új parlamenti mandátum nélkül is lehetséges lett volna. "A 2022. január 31-ig érvényes "Resolute Mission Support" mandátum elvileg magában foglalja a katonai és polgári erők biztonságát, védelmét, evakuálását és mentését, valamint a diplomáciai és konzuli képviseletek evakuálását" - mondta Strák-Zimmermann.

Ha a szövetségi kormány mégis dönteni akar egy új mandátumról, az FDP természetesen beleegyezik. Ez akkor is érvényes, ha a hozzájárulást csak a bevetés után kell beszerezni.

Berlin kijelenti, hogy hajlandó befogadni az Afganisztánból érkező menekülteket. Berlin a többi szövetségi állammal együtt befogadja a menekültek egy kontingensét, "akik Afganisztánban a demokráciáért harcoltak" - mondta a Tagesspiegelnek Andreas Geisel SPD-s belügyi képviselő. Ehhez azonban "sürgős megoldásokra van szükség szövetségi szinten.

 
  • Tetszik
Reactions: tindalos
G

Galthran

Guest
Ja, az amerikaiak már évtizedeken át viszonylag rutinos ki-be vonulók (élég megnézni az utolsó fél évszázadot), gyorsan oszekapják magukat és belefognak valami másba. :cool::oops:
ez nem katonai vereség. ha szabad kezet adnának a tisztikarnak akkor már rég vége lett volna, meg a cnn is tele lenne civil hullákkal. mondjuk ígyis nyertek rajta, vszinűleg gecisok pénzt zsebeltek be a mákültetvények után :D
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

Leonidas

Well-Known Member
2019. október 16.
2 636
3 434
113
Bizalomgerjesztő szavak egy tálibtól:
"Meg vagyunk győződve hogy a mudzsahedinek egy napon győzni fognak és iszlám törvények lesznek nem csak Afganisztánban hanem az egész világon"
Most jött el az idő, hogy az embervadász robotokat bevessék és teszteljék Afganisztánban. Ez mostantól az iszlám fanatikus országokon kívül (amiből nagyon kevés van) minden ország érdeke a földön. Gondolok itt olyan mini drónokra amik már használhatóak és embervadászatra vannak fejlesztve. Ezeket a szükséges mennyiségben, akár több ezret is egyszerre szállító vagy bombázó gépekről lehet ledobni. Nem teljesen de úgy 90%-ban ki lehetne velük gyomlálni a tálibokat, és ami a lényeg, hogy szelektíven. De rengeteg információt is szolgáltatnak, ami a maradék levadászásához kell. (a lakosság közt elvegyülők kiszelektálásához)

Még várni kell egy fél évet, hogy alakul addig a helyzet, aztán elő lehet készíteni őket.

Nem kerül az egész világ radikális fundamentalista iszlám hatalom és sharia törvénykeués alá, előbb megy az egész mocskos tálib banda az örök vadászmezőkre. SZELEKTÍVEN "LEVÁLOGATVA". :eek::oops::hadonaszos:
 

waterloo

Well-Known Member
2020. március 3.
725
1 132
93
A nyugatiak által kiképzett hadsereg mekkora hányada volt/lett tálib kiképzés elött/után? Most hányan állnak át közéjük?
Szerintem a társadalmi támogatottság három fő gondolatból fakadhat:
1. Végre rend lesz.
2. Győztünk.
3. Miénk lesz az országunk.
Józan paraszti ésszel bármelyikünk támogatná őket az afgánok helyében.

Az usa nem érzi, hogy ez micsoda arc vesztés?
Ha kecskepásztorokkal sem bírnak erővel, megvenni sem tudja őket, és teljes a társadalmi elutasítása az "értékeiknek", akkor ugyan miért is tartana tőlük bárki.
Bárki alatt Iránt, Kínát, Oroszországot, Észak Koreát értem.
A szövetségeseik is tanui lehettek most, hogy mennyire számíthatnak Joe barátjukra. Minek is ellenség, ha ilyen barátod lehet?

Az embernek olyan érzése van, hogy az usa megbízhatatlan, és soha semmilyen konfliktust nem tud megnyerni.
Ő a galamb a sakktáblán.
Szerintem tegyünk különbséget a mission impossible nation building és a másik legyalulása között. Arra még ma is ugyanúgy képes.
 
  • Tetszik
Reactions: Rferi66 and honved

waterloo

Well-Known Member
2020. március 3.
725
1 132
93
???
Értelmezhetetlen.
Saját földemen állva, sajátjaimért harcolva nem a zsoldot fogom várni...
Lőszer legyen és víz.
A többit rendezzük a végén.
Ha még van Haza, és még élek.
Hát ott csak törzsek vannak, nincs európai értelemben vett nemzetfogalom. A helyi milíciákat, amik motiváltak lettek volna a saját falujukat védeni, meg Ghani, az elnök írtotta ki szorgosan és előrelátóan :p
 

waterloo

Well-Known Member
2020. március 3.
725
1 132
93
ez nem katonai vereség. ha szabad kezet adnának a tisztikarnak akkor már rég vége lett volna, meg a cnn is tele lenne civil hullákkal. mondjuk ígyis nyertek rajta, vszinűleg gecisok pénzt zsebeltek be a mákültetvények után :D
Ez szerintem is így van. Ha azeri vs örmény módra vívták volna a háborút, simán nyertek volna, maximum nem maradt volna ott sok afgán. A probléma azzal van, hogy a katonasággal akartak demokráciát építeni, a katonaságot használtág egy olyan országben egy olyan célra, ami teljesen irreális volt.
 
  • Tetszik
Reactions: Galthran and honved

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 056
18 765
113
Most jött el az idő, hogy az embervadász robotokat bevessék és teszteljék Afganisztánban. Ez mostantól az iszlám fanatikus országokon kívül (amiből nagyon kevés van) minden ország érdeke a földön. Gondolok itt olyan mini drónokra amik már használhatóak és embervadászatra vannak fejlesztve. Ezeket a szükséges mennyiségben, akár több ezret is egyszerre szállító vagy bombázó gépekről lehet ledobni. Nem teljesen de úgy 90%-ban ki lehetne velük gyomlálni a tálibokat, és ami a lényeg, hogy szelektíven. De rengeteg információt is szolgáltatnak, ami a maradék levadászásához kell. (a lakosság közt elvegyülők kiszelektálásához)

Még várni kell egy fél évet, hogy alakul addig a helyzet, aztán elő lehet készíteni őket.

Nem kerül az egész világ radikális fundamentalista iszlám hatalom és sharia törvénykeués alá, előbb megy az egész mocskos tálib banda az örök vadászmezőkre. SZELEKTÍVEN "LEVÁLOGATVA". :eek::oops::hadonaszos:

Én inkább arra gondolok, a szovjet és amerikai kudarcok után jön Kína. Azonban ők nem haderővel, hanem pénzzel fognak menni és talán eredményesebbek is lesznek, saját hasznukra. Lehet, 2001-ben nem haderővel, hanem pénzzel mennek az amerikaiak, már akkor a karácsonyfa alá rakhatják Bin Ladent, mert kiadták volna nekik, jó pénzért. Ami híreket olvasni, hatalmas a korrupció. Na már most, ha ez igaz, akkor lehet nincs ott civilizáció, de a pénz azért ott is érték. :) Kérdés, a talibok esetében ez mennyire igaz.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby and *CH*

waterloo

Well-Known Member
2020. március 3.
725
1 132
93
A hírek szerint Kabulban még nincs jelentős számú tálib. Bagram légibázis be van kerítve. Tárgyalnak a maradék kormányerők megadásáról, illetve az átmeneti kormányról.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 879
35 277
113
igazából a baj a villámháborúval volt.
villámháborúval nem lehet egy országot elfoglalni csak megszálni (kivétel ha nagyszámú kisebbsége él a támadónak adott területen.)
én ezt sorolom már régóta... Ezért baj hogy sokan nem is tudnak másban gondolkozni mint villámháborúban (ami nem más mint egy hadjárat régies néven.)
Az usanak ha a taliban felett győzelmet akart vólna aratni a csúcstechnologiát vissza kellett vóna fognia és face to face szisztematikusan kis egységekkel közel egyenlő erőkkel megütközni a talibannal. (itt a lövészek technikája usa oldalon még mindiig vitt vólna mindent bár nagyobb áldozatokkal járt vólna de ilyen a háború) végeredmnye az lett vólna hogy a taliban elismeri vereségát rájön hogy esélytelen és gyengébb kevésbé jó katona/harcos stb.... de ameddig a taliban tudott a túlzott technikai fölényre hivatkozni addig nem ismeri be a vereségét gyengeségét (mert más se tenné) mer aztmondja nem az usa katona győzte őt le hanem az ellenség modern eszközei a pénz a pénz ami az ő szemszögükbe az ő zsirjukon is termelődött usanak ezért még inkább gyűlöli (gyerekesre levíve a talibán azt mondja hogy ez csalás!!! és csak motiváltabbá vállik...) hát ennyit a sokcsillagos tábornokokról akik annyit értenek a háborúkhoz hogy villámháború és minél kevesebb áldozat... de számtalan háborút nem lehet így megnyerni... ez van rége se hadjáratból állt a világ. nem véletlen.
és nem véletlen hogy bár törekszik mindegyik fél a túlerőre mert az a kulcs de bizonyos arányosságra is törekedni kell.
 

waterloo

Well-Known Member
2020. március 3.
725
1 132
93
Remélem Ghani megkapja ami jár neki. Valljuk be egyszer jó lenne látni, ahogy egy korrupt politikus NEM ússza meg.
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 318
55 706
113
Valami hasonlóra emlékszem Szíria kapcsán is. Akkor is ott állt többezer dzsihadista Damaszkusz környékén, és szinte már képzeletben berendezték az elnöki palotát, meg volt szerintem nekik az is, hogy Asszad testrészeit melyik városrészekben teszik közszemlére és a neje melyik dagi feka háremébe kerül ..., a többi ugye meg már történelem ...



Elhangzott a varázsige: sztojjj.... :rolleyes: