[BIZTPOL] Afganisztáni helyzet

[Negan]

Az USA fél óra alatt szarrá tudná atomozni Kínát, Oroszországot, HA BEVÁLLALJA, hogy úgyan úgy őt is szarrá atomozzák...

A nagyhatalmi státusza meg nem ezért sérül, hanem azért mert a középhatalmak, regionális kemény emberek megint azt látják, hogy Dél-Vietnam után megint beleállt egy konfliktusba, ahonnan a rengeteg elköltött dollár, megmozdított nagy katonai kontingens mellett ha elég ideig elég komoly akarat volt, akkor onnan ki lehet verni.

Ez az arcvesztés, s ehhez semmi köze az atom ütőerőnek. Jelenlegi geopolitikai események alapján, a közel keleten az történt, hogy akit az oroszok támogatnak, mint pl. Asszad, az hatalmon marad, akit az USA (kurdok, Afgán kormány) azt felkoncolják, vagy menekül.

Szerinted ez nem arcvesztés, nem csorbul a nagyhatalmi nimbusz?
Ezek után TE egy közel-keleti, ázsiai milícia vezetőjeként kinek a kegyeit keresnéd, ha leveszed az elfogult szemüveged?

Miért,a szovjet kivonulás után nem omlott össze az általuk hátrahagyott rendszer?Vagy Jemen nem esett szét?Szomália,vagy Zaire?Ahol nincs belső összetartó erő,ott rendre szétesik a külső erő kivonulásával az általa összetartott rendszer.A külső erő pedig általában csak addig marad,mig az számára érdek.Ami azt illeti,az USA jóval tovább maradt,és próbált összetákolni egy működőképes rendszert-de az belsó okok miatt nem megy,a belső okokat meg nem tudja az amcsi se megszüntetni.Ahogy az orosz se tudta,meg elötte az angolok se.Egyszerűen nem volt meg hozzá az a felesleges és megtérűlő módon befektethető erőforrás,ami ahoz kell,hogy megoldják a problémát.Kinaiak egy erőteljes betelepiéssel/lakosság cserével talán meg tudnák csinálni.Újgúrban és Tibetben ezt csinálják jelenleg,de hogy ez afgánban is működne,azért az jó kérdés.
Ez nem szemüveg kérdése.Minden ország/hatalom történetében van ilyen kivonulásra példa,még a milyénkben is.

 

[PavolR]

https://www.dw.com/en/afghanistan-taliban-take-control-of-jalalabad-live-updates/a-58868356

Nincs döntés Kabulról, mondják a tálibok

A tálib harcos csoport azt állítja, hogy még mindig nem tudják eldönteni, hogy elfoglalják -e Kabult.
"Kabulról később külön döntés születik" - mondta a felkelők csoportjának szóvivője, Zabihullah Mujahid a DPA hírügynökségnek.
"Biztosítani kell az embereket, hogy nem akarjuk, hogy hadiállapot legyen Kabulban, vagy ne adj isten, hogy senkinek ne essen kár" - mondta.
...

Volt afgán nagykövet: Ghani lemondása segíthet megakadályozni a kabuli támadást

Omar Samad, a volt afgán francia és kanadai nagykövet szombaton a DW -nek elmondta, hogy Ashraf Ghani elnök lemondása ideiglenes kormányhoz vezethet, amely szerinte esetleg megakadályozhatja a tálib támadást Kabul ellen.

"Úgy tűnik, az elnök még mindig nem áll készen arra, hogy visszalépjen annak érdekében, hogy előkészítse az utat egy ideiglenes kormány, egy átmeneti időszak Afganisztán számára, amely valószínűleg megmentené Kabult bármilyen támadástól" - mondta Samad.

"Úgy tűnik, a tálibok nem akarnak támadni, ahogyan azt halljuk ... más eszközöket is használhatnak, más városok elestek, szinte lövöldözés nélkül, nagyon kevés áldozattal. Kabul más lesz" - tette hozzá.

"A nemzetközi közösségnek továbbra is el kell köteleznie magát Afganisztán mellett, különösen a humanitárius oldalon" - mondta a helyzetre adott globális válaszról.
...

 

[Király Fika]

Az USA fél óra alatt szarrá tudná atomozni Kínát, Oroszországot, HA BEVÁLLALJA, hogy úgyan úgy őt is szarrá atomozzák...

A nagyhatalmi státusza meg nem ezért sérül, hanem azért mert a középhatalmak, regionális kemény emberek megint azt látják, hogy Dél-Vietnam után megint beleállt egy konfliktusba, ahonnan a rengeteg elköltött dollár, megmozdított nagy katonai kontingens mellett ha elég ideig elég komoly akarat volt, akkor onnan ki lehet verni.

Ez az arcvesztés, s ehhez semmi köze az atom ütőerőnek. Jelenlegi geopolitikai események alapján, a közel keleten az történt, hogy akit az oroszok támogatnak, mint pl. Asszad, az hatalmon marad, akit az USA (kurdok, Afgán kormány) azt felkoncolják, vagy menekül.

Szerinted ez nem arcvesztés, nem csorbul a nagyhatalmi nimbusz?
Ezek után TE egy közel-keleti, ázsiai milícia vezetőjeként kinek a kegyeit keresnéd, ha leveszed az elfogult szemüveged?

Hogy kerül a képbe a nuki fegyver? Ez még képzelgésnek is rossz.

 

[Wilson]

https://www.dw.com/en/afghanistan-taliban-take-control-of-jalalabad-live-updates/a-58868356

Nincs döntés Kabulról, mondják a tálibok

A tálib harcos csoport azt állítja, hogy még mindig nem tudják eldönteni, hogy elfoglalják -e Kabult.
"Kabulról később külön döntés születik" - mondta a felkelők csoportjának szóvivője, Zabihullah Mujahid a DPA hírügynökségnek.
"Biztosítani kell az embereket, hogy nem akarjuk, hogy hadiállapot legyen Kabulban, vagy ne adj isten, hogy senkinek ne essen kár" - mondta.
...

Volt afgán nagykövet: Ghani lemondása segíthet megakadályozni a kabuli támadást

Omar Samad, a volt afgán francia és kanadai nagykövet szombaton a DW -nek elmondta, hogy Ashraf Ghani elnök lemondása ideiglenes kormányhoz vezethet, amely szerinte esetleg megakadályozhatja a tálib támadást Kabul ellen.

"Úgy tűnik, az elnök még mindig nem áll készen arra, hogy visszalépjen annak érdekében, hogy előkészítse az utat egy ideiglenes kormány, egy átmeneti időszak Afganisztán számára, amely valószínűleg megmentené Kabult bármilyen támadástól" - mondta Samad.

"Úgy tűnik, a tálibok nem akarnak támadni, ahogyan azt halljuk ... más eszközöket is használhatnak, más városok elestek, szinte lövöldözés nélkül, nagyon kevés áldozattal. Kabul más lesz" - tette hozzá.

"A nemzetközi közösségnek továbbra is el kell köteleznie magát Afganisztán mellett, különösen a humanitárius oldalon" - mondta a helyzetre adott globális válaszról.
...

Addig nem is fognak támadni amíg az amerikaiak és a nyugati hatalmak nem hajtják végre az evakuációt , és különben sem kell sietniük az afgán kormány már gyakorlatilag elbukott, felesleges lenne most megtámadniuk, hiszen ha várnak egy kicsit akkor rövidesen minimális harccal vagy harc nélkül az övék lesz, a főváros anélkül, hogy nagy számú civil áldozat lenne ami abszolút nem hiányzik a táliboknak.

 

[zsolti]

Miért,a szovjet kivonulás után nem omlott össze az általuk hátrahagyott rendszer?

De, összeomlott. Ahogy a Szovjetúnió szuperhatalmi státusza, majd maga a VSZ mint katonai szövetsége, legvégül maga az ország is, nagyon jó példát hoztál, köszönöm szépen!

 

[zsolti]

Hogy kerül a képbe a nuki fegyver? Ez még képzelgésnek is rossz.

Nem én vagyok a címzett, szerintem nézd meg hogy kinek és mire válaszként írtam...

 

[Király Fika]

Erre nem vennék mérget ...


Miért? Hiszen csak a térségben tudják használni. Ha konfliktusba kerulnének Iránnal és ezzel megyengétik azt - tiszta haszon. Ha észak félé fordúlnak, akkor kénytelen lesz beavatkozni belegabajodni e háborúba Oo. - tiszta haszon. Ha Pakisztan felé fordulnának és ezzel fenyegetnék a kínai érdekeket - tiszta haszon. Igazából pont a hátramaradt fegvermenyiség az ellenségeink és konkurenseink problémája, nem a miénk. USA, ha úgy adódna, heteken belul le tudná nullázni a hátramadt technikát ...

A pakik támogatják őket, ellenük nem valószínű, hogy támadást indítanának.

 

[Wilson]

Amerikai Chinookok evakuálják az amerikai nagykövetség személyzetét az afgán fővárosból, Kabulból, a tálibok gyors offenzívája és az afgán kormányhadsereg összeomlása közepette....

2021 augusztusa Kabul=1975 áprilisa Saigon

AP/Rahmat Gul

 

[Rferi66]

Nyilván akkor ilyen alapon a Szovjetek is győztek '89-ben...

Nem azt irtam hogy győztek. De az amerikaiak nem úgy vonultak ki, hogy védtelenül hagyták a szövetségesüket. (Ahogy korábban a szovjetek sem) Az afgán kormány mindent megkapott, ami ahhoz kell, hogy fennmaradjon. Csak hiába kapsz fegyvert, ha nem vagy hajlandó harcolni.

 

[SilvioD]

Game over

Elkezdtek minden irányból betörni Kabulba a tálibok

Az afganisztáni tálib lázadók elkezdtek minden irányból betörni Kabulba - közölte vasárnap az afgán belügyminisztérium, az elnöki hivatal azonban cáfolta ezt.

www.portfolio.hu

 

[Rferi66]

De, összeomlott. Ahogy a Szovjetúnió szuperhatalmi státusza, majd maga a VSZ mint katonai szövetsége, legvégül maga az ország is, nagyon jó példát hoztál, köszönöm szépen!

Azért az USA még elég messze van az összeomlástól. Most éppen egy olyan helyről vonultak ki, ahová be sem kellett volna tenni a lábukat.

 

[blogen]

Kabul

Saigon:

Kijev felkészül...

 

[boki]

Kabul egyik külvárosában a kormányerőkhöz tartozó egyik dandár parancsnoka aláírja a megadásról szóló nyilatkozatott a Talibannak.

VK | VK

vk.com

 

[jurgenbauer]

Game over

Elkezdtek minden irányból betörni Kabulba a tálibok

Az afganisztáni tálib lázadók elkezdtek minden irányból betörni Kabulba - közölte vasárnap az afgán belügyminisztérium, az elnöki hivatal azonban cáfolta ezt.

www.portfolio.hu

Valami hasonlóra emlékszem Szíria kapcsán is. Akkor is ott állt többezer dzsihadista Damaszkusz környékén, és szinte már képzeletben berendezték az elnöki palotát, meg volt szerintem nekik az is, hogy Asszad testrészeit melyik városrészekben teszik közszemlére és a neje melyik dagi feka háremébe kerül ..., a többi ugye meg már történelem ...

 

[Lator]

Bizalomgerjesztő szavak egy tálibtól:
"Meg vagyunk győződve hogy a mudzsahedinek egy napon győzni fognak és iszlám törvények lesznek nem csak Afganisztánban hanem az egész világon"

https://twitter.com/i/web/status/1426806656793554946

 

[PavolR]

Azért az USA még elég messze van az összeomlástól. Most éppen egy olyan helyről vonultak ki, ahová be sem kellett volna tenni a lábukat.

Ja, az amerikaiak már évtizedeken át viszonylag rutinos ki-be vonulók (élég megnézni az utolsó fél évszázadot), gyorsan oszekapják magukat és belefognak valami másba.

 

[Wilson]

Game over

Elkezdtek minden irányból betörni Kabulba a tálibok

Az afganisztáni tálib lázadók elkezdtek minden irányból betörni Kabulba - közölte vasárnap az afgán belügyminisztérium, az elnöki hivatal azonban cáfolta ezt.

www.portfolio.hu

A milícia minden oldalról előrenyomul:


A főváros, Kabul az utolsó olyan nagyváros Afganisztánban, amely nincs a tálibok ellenőrzése alatt. Most a radikális iszlám milícia támadást indít. Bundeswehr mentőakciót indít a helyi személyzet számára A radikális iszlám tálibok Dzsalalábád elfoglalása után támadást indítottak az afgán főváros, Kabul ellen.

Az afgán belügyminisztérium szerint a tálib harcosok minden oldalról támadnak. Kabul az ország utolsó olyan nagyvárosa, amely még nincs az iszlamista milíciák ellenőrzése alatt. A főváros peremén élő lakosok az AFP hírügynökségnek azt mondták, hogy iszlamista fegyveresek vannak a városban.

A tálibok szóvivője azt mondta, hogy a harcosok azt a parancsot kapták, hogy álljanak meg a város kapujában, és ne nyomuljanak be Kabulba.

Korábban a tálibok harc nélkül elfoglalták Dzsalalábádot, és a tartományi főváros, Nangarhar kormányzója megadta magát - közölte egy afgán tisztviselő. Ez volt az egyetlen módja annak, hogy megvédjék a civilek életét. Mazar-e-Sharifot nemrégiben már szintén a tálibok tartották ellenőrzésük alatt.

A Kabul elleni támadás a Bundeswehr helyi állományát is veszélyezteti, akiknek félniük kell a megtorlástól. Az NTV televízió szerint a szövetségi kormány tegnap mentőakciót javasolt a németek és segítőik biztonságba helyezésére. A Bild mai jelentése szerint holnap, hétfőn katonai szállító repülőgépek, például az A400M-k repülnek Kabulba. A kampányban összesen legfeljebb 10 000 ember vesz részt.

Horst Seehofer német belügyminiszter kudarcnak nyilvánította a Bundeswehr misszióját.

"A fő cél az emberek életkörülményeinek javítása és az ország stabilitásának megteremtése volt. Sajnos ma azt kell mondanunk: ez nem sikerült." Az Augsburger Allgemeine című lapnak adott interjúban a miniszter hozzátette:

"Ez engem személyesen is nagyon érint."

E következtetések ellenére Seehofer megvédte a 2001. szeptember 11-i terrortámadások után a csapatok bevetéséről szóló döntést.

"Vannak olyan események a külpolitikában, amelyek - a jobb motiváció ellenére - kudarcot vallanak" - mondta. "Abban az időben az afganisztáni misszió motivációja indokolt volt." Az egyik legfontosabb ok az "amerikaiak iránti hűség" volt. "De ennek eredményeként a hosszú távú stabilitás 20 év viszonylagos stabilitás után megbukott" - mondta Seehofer. .

Quelle

 

[Filter]

Ja, az amerikaiak már évtizedeken át viszonylag rutinos ki-be vonulók (élég megnézni az utolsó fél évszázadot), gyorsan oszekapják magukat és belefognak valami másba.

Ha sikert akarnak elérni Andorra vagy Luxemburg méretű ellenfeleket kell keresniük.

 

[dudi]

Ne komolytalankodjunk már! Hány éve volt az afgánoknak az USA mellé állni és elűzni a tálibokat?20?? De nem ezt tették! Helyette bújtatták, etették stb őket. Most meg amikor mennek el az amerikaiak sírnak, hogy dehát miért. Egyék meg a mit főztek! Ha lett volna annyi eszük, hogy az amerikaiak mellé allnak akkor a talib mozgalmat pár év alatt ki lehetett volna irtani...

 

[ogretankHU]

Ha egy icipici eszük is van, akkor a nyugati forgószárnyas technikát (UH-60, UH-1, MD-k) azonnal pénzzé teszik. Azokhoz sem alkatrész, sem szerelői háttér nem lesz. A Mi-17-esek és 24-eseket valószínűleg életben fogják tudni tartani. De a feketepiaci beszerzések nem lesznek olcsók.
A többire meg valószínűleg szükségük lesz az ország fenntartásához. A szárazföldi technika nagy része sem fogja sokáig húzni, hacsak nem teszik el legalább a felét bontani. Talán a Super Tucanok is hasznosabbak lesznek számukra, ha egyben el tudják adni valakinek. Ráadásul aki megveszi, jól is jár, mivel ezek aránylag újak.

Szerinted ki foglya megvenni azt a gyártó/forgalmazó hozzájárulása nélkül ? Senki .