[BIZTPOL] Afganisztáni helyzet

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

waterloo

Well-Known Member
2020. március 3.
725
1 132
93
Azért ezek már nem azok a tálibok mint 20 évvel ezelőtt, és jelenleg az a helyzet,hogy ők az egyeduralkodók Afganisztánban hiszen 99%,hogy vinni fognak mindent mint a piros hetes,a hatalmukra bármilyen veszélyt jelentő terrorszervezeteket nem okoz nekik gondot eltenni az útból.Sokkal nagyobb veszélynek látom azt,hogy mennyire tudják majd működtetni az országot a lakosságnak mennyire tudják biztosítani a megélhetésüket,Mert ez az alapja mindennek.
Én nem írnám le a különböző terrorszervezeteket, mint problémát. Ahogy látom nagyon sokan a kormánytól/helyiek közül nem azért adták meg magukat, mert igazhívők. Ha úgy adódik a lehetőség, pontosan ugyanúgy bújtatni fogják a nekik épp tetsző "szabadságharcosokat", mint ahogy a vidékiek a tálibokat.

De ez ezen a ponton nem mond ellent annak amit te mondasz. A lakosság támogatása ugyanis nagyban meghatározza, hogy tudnak-e egyéb szervezetek is létezni a tálibok akarata ellenében. Mert ha szimpatikusak/szimpatikusabbak/fizetnek, akkor bújtatni fogják őket.
 

waterloo

Well-Known Member
2020. március 3.
725
1 132
93
Amúgy a különleges erők jelen kohéziójáról és megmaradt létszámáról van valakinek infója? Mert szerintem nagyban függ a következő pár nap ettől.
 
W

Wilson

Guest
Amúgy a különleges erők jelen kohéziójáról és megmaradt létszámáról van valakinek infója? Mert szerintem nagyban függ a következő pár nap ettől.
Csodát ne várj tőlük az afgán hadsereg gyakorlatilag a széteseés határán van az afgán kormányzat hatalma percről percre csökken itt már csak az a kérdés,szerintem mikor ülnek fel a repcsire és húznak el fa..omisztánba:)
 
  • Tetszik
Reactions: honved

waterloo

Well-Known Member
2020. március 3.
725
1 132
93
Csodát ne várj tőlük az afgán hadsereg gyakorlatilag a széteseés határán van az afgán kormányzat hatalma percről percre csökken itt már csak az a kérdés,szerintem mikor ülnek fel a repcsire és húznak el fa..omisztánba:)
A reguláris haderő nyilván szétesett. De az nem is kapott fizetést, ellentétben a kommandósokkal.
 

Azzurro

Well-Known Member
2018. november 25.
2 028
5 471
113
Nézzük a gyors tálib győzelem jó oldalát ha van ilyen: legalább a "majd mi megvédjük a törökökkel a kabuli repteret" című nagyívű terv ment a kukába. Egyébként döbbenet, hogy közel 20 évnyi nyugati kiképzés, támogatás, segély után ennyit tud felmutatni az afgán hadsereg, ha egyáltalán lehet így nevezni. Arról nem beszélve, hogy a legnagyobb veszély, hogy a tálibok kezére került irdatlan mennyiségű fegyver a következő 30 év dzsihádjára is elég lesz. Ezzel válik majd a nyugati katonai szövetség kudarca teljessé.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 397
19 801
113
Az amerikaiaknak és szövetségeseiknek 20 év nem volt elég.

A megszállás politikai része miatt nem volt elég. Mert nem fogták fel, hogy az egy iszlám ország, iszlám módon gondolkodó és élni akaró népekkel. Katonailag napok alatt elzavarták a talibokat 2001-ben. Azonban mégis ott maradtak, a lakosság körében. Aztán ment is a gerillaharc, 20 évig. Nem fogytak ki az emberből. Miközben azért kaptak rendesen. Mindig jöttek az újabb harcosok. Mert megszállóknak tekintették a külföldieket, ellenségnek. Az átlag afgán nincs ellenére annak hogy a nők burkát viseljenek és hogy egy tolvajnak levágják a kezét, vagy a gyerekmolesztálót azonnal felakasztják. Ott így élnek, ők ezt szeretik, ezt szokták meg. Durván megfogalmazva, az idegen megszállók elmentek, most győz a népakarat. Nekem nagyon úgy tűnik. A lakosság mellettük van, nem a kormány mellett.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 397
19 801
113
Igen ezzel nagyjából egyetértek,de az én hozzászólásom lényege arra vonatkozott,hogy abban a történelmi szituációban azért lehetett a talibán rendszerét gyakorlatilag hetek alatt felszámolni mert elhanyagolható lakossági támogatottsága volt.

Pont ez az, hogy katonailag elzavarták őket, de valójában mégsem, mert ott maradtak. hazamentek és elkezdték a gerillaharcot. Azért tudták ezt, mert a lakosság őket támogatta.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 397
19 801
113
Igen, lehet hogy ez lesz a tálibok veszte. Rengeteg informátor lesz az országba azokból, akik kényszerből játszanak tálibot.

20 év alatt nem lett a vesztük semmi. Most sem lesz másként. A lakosság az ő oldalukon van nagy többségben. Minket vertek át a médiában, hogy azok ott valami erőszakkal a népre kényszerített rendszer. lehet hogy így kezdődött, de ettől még az ott élőknek nagyon nincs ellenükre a legdurvább iszlám jellegű államszervezet. Simán elfogadják, vagy eltűrik. Ami a jövőt illeti, a most folyósított külföldi pénzek eltűnnek. Lesz helyettük új külföldi pénz, kínai, pakisztáni, iráni. Valamint, ahogy már említettem korábban, rákapcsol a kábítószeripar. Annak végtermékét meg tárt karokkal várja a civilizált nyugati liberális demokráciák ifjúsága.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 347
96 735
113
Akkor lassan le lehet irni, a Bideni biztonságpolitika totális csődjét látjuk. Ha másik nagyhatalom pénzzel vagy fegyverrel nem lép, lassan megalakul egy újabb Iszlám Állam, amit később le lehet bombázni.

Jó tanulság ez az USA leendő szövetségeseinek, ha a sors úgy hozza 2 perc alatt cserbenhagyják őket. Nemrég a kurdok, most az afgán kormány. De az Északi Áramlat, kapcsán az ukránok is érzik a vesztük.

Hogy akar igy ez az USA újat húzni Kinával és Oroszországgal, ha a bringás tálibok ellen nem tudja felvenni a harcot és még egy rendezett kivonulásra sem futja???

Egy szenilis idióta parancsnok, elnökként, LMBTQ katonák előre!!! A mainstream sajtó lényegében kussol.
 
W

Wilson

Guest
Pont ez az, hogy katonailag elzavarták őket, de valójában mégsem, mert ott maradtak. hazamentek és elkezdték a gerillaharcot. Azért tudták ezt, mert a lakosság őket támogatta.
Én inkább úgy látom, hogy azért tudták újra megerősödni mert,nem éltek a nyugati hatalmak a történelmi eséllyel, nem sikerült egy olyan rendszert létrehozni ami miatt a lakosságnak esze ágában sem lett volna a tálibokat támogatni.
 
  • Tetszik
Reactions: waterloo
W

Wilson

Guest
Mi-17B-5, UH-60A, MD-530, Cessna 208B, AC-208B és A-29B, amelyeket a tálibok foglaltak el Mazar-e-Sharifban.

6338490_900.jpg


Egy légibázis Mazar-e-Sharif városában.

Támadó repülőgépek és többcélú helikopterek (Mi-17B-5, UH-60A BlackHawk, MD-530F (G), valamint Cessna 208B, AC-208B és A-29B Tucano).
6338561_900.jpg

6338992_900.jpg


A város a tálibok ellenőrzése alá került. Atto Noor, Mazar-e-Sharif egyik védelmi parancsnoka szerint a város feladása árulás és összeesküvés eredménye volt. A katonaság egyszerűen elsétált - mondta. Noor azt mondta, hogy ő maga, Dustum marsall, a kormányzó és Balkh tartomány vezető tisztviselői biztonságos helyen vannak. A tálibok elfoglalták Abdul Rashid Dustum rezidenciáját Mazar-e-Sharifban. Maga a hadúr állítólag Üzbegisztánba menekült.

"Ha a tálibok tartózkodnak a Kabulba bevonuló amerikai hadsereggel való közvetlen konfrontációtól, és megvárják a kiürítés befejezését, az növeli annak az esélyét, hogy a világközösség és maguk az afgánok sem fognak tiltakozni az ellen, hogy tálib erők bevonuljanak az afgán fővárosba". /Washington a táliboknak/ The Washington Post

Minden Kabulban tartózkodó amerikai számára kiadtak egy utasítást: "Óvatosan közelítsék meg az afgán hadsereg és a biztonsági személyzet tagjait, amíg nem tartózkodnak a kabuli repülőtéren". A repülőteret eközben a nagykövetség konzuli és vízumosztályává alakították át, így a szokásos épületben folyamatban van az érzékeny berendezések és dokumentumok rutinszerű megsemmisítése.


 
W

Wilson

Guest
Ez is igaz. De lehet, ott ilyesmit nem is lehet létrehozni.
Szerintem lehet, nézd csak meg milyen volt Afganisztáni a 60-70-es években.

https://mult-kor.hu/amikor-meg-rovid-szoknyaban-jartak-az-afgan-nok-20160121

Utazás a buszon Utazás a buszon

Tánc és zene az óvoda udvarán Tánc és zene az óvoda udvarán

Gimnazista lányok Kabul egyik utcáján Gimnazista lányok Kabul egyik utcáján

Tanítás a szabad levegőn kíváncsi turisták gyűrűjében Tanítás a szabad levegőn kíváncsi turisták gyűrűjében

A nagy testvér A nagy testvér

A közlekedési dugók ott is mindennaposak voltak A közlekedési dugók ott is mindennaposak voltak

Süteményeket díszít egy afgán kisfiú Süteményeket díszít egy afgán kisfiú

Teázás a folyóparti szikla tetején Teázás a folyóparti szikla tetején

A sálárusnál A sálárusnál

Egy szőke lány és az afgán fiatalok tekintete Egy szőke lány és az afgán fiatalok tekintete
 
W

Wilson

Guest
2.

A kabuli Amerikai Nemzetközi Iskola parkolójában A kabuli Amerikai Nemzetközi Iskola parkolójában

Desszertsütés nomád módra Desszertsütés nomád módra

Szünetet tartó buszsofőr Szünetet tartó buszsofőr

Szieszta a fák alatt Szieszta a fák alatt

Barátságos tömeg Barátságos tömeg

Tanítás a szabad levegőn Tanítás a szabad levegőn

Töltőállomás a semmi közepén Töltőállomás a semmi közepén

Tarka menet egy vidéki kisvárosban Tarka menet egy vidéki kisvárosban

A fotós Podlichról is készült egy kép A fotós Podlichról is készült egy kép

A Kabuli Egyetem óráján A Kabuli Egyetem óráján
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 347
96 735
113
Még egy megjegyzés. Most olvasom Hollerbeuq könyvét. Behódolás. A téma: hogyan paktál le a nyugati baloldal az iszlám radikálisokkal. Mindez egy balildali, régen ünnepelt szerzőtől. (persza ma már kitették a jóemberek közül) Alapvetően Franciaország jelenéről de inkább jövőjéről szól. (még a közepén sem vagyok)

Hogy szivárog be az iszlám a nyugati egyetemekre, hogy épül be a baloldali értelmiségbe, hogyan veszi át a baloldal az iszlám elveket, mennyire tolerálja az iszlám radikálisokat. A mainstream sajtó elhallgat, dezinformál, így a közvélemény meg akkor is inkább annak hisz, mikor már Párizs külvárosaiban zajlik a polgárháború a radikális nacionalistákkal.

A Biden kormányzattal, ez a baloldal vette át a világ irányítását. Ez a az irányzat tűnik úgy hogy lepaktált a tálibokkal és ma feladja Afganisztánt, gyakorlatilag puskalövés nélkül. A Demokraták soraiban, radikális baloldali eszmék fedésében, csadoros iszlamista pokitikusok is bekerültek a Képviselőházba, nemcsak LMBTQ alakváltók. Ez a kettő egyben van. De amikor majd élesbe fordul a szitu ugyanúgy nem lesz kérdéses a csata kimeneetele, mint most Kabulban.

Az Iszlámnak van ideje és minél később kezdődik a polgárháború, annál biztosabb a nyugati nacionalisták veresége. Nem, ma-holnap, hanem 10-15-20 év múlva. Egyszerűen az Iszlám teleszüli a Nyugatot, amit a bevándorlás még jobban felpörget. Jelenlegi céljuk nem a politikai hatalom, hanem az oktatás megszerzése, iszlám szociális háló kiépitése. (lásd Hamasz, Gáza.) az Ideológiai alap kiépítése. Nem kell kizárólagos iszlám oktatás Nyugaton, elég egy párhuzamos struktúra. Az olyan toleráns, belefér a balliberális elvekbe. Aztán a gyerekszám meg az idő a további kérdéseket megoldja. Az könnyen kiszámitható, hogyan alakul át a tarsadalom, akár bevándorlás nélkül is, persze az sem áll le, amikor az iszlám család gyerekei és az LMBTQ szülők gyerekeinek arányát számoljuk.

Tudom ez most nem Afganisztán, de zavar ez a puskalövés nélküli kivonulás. Nagyin paktum staga van a dolognak. Persze a kötelező nyünnyögés halványan hallatszik a sajtóban, de nem történik semmilyen cselekvés.