[BIZTPOL] Afganisztáni helyzet

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Leonidas

Well-Known Member
2019. október 16.
2 636
3 434
113
Persze, igazad van, de amilyen káoszosan omlott össze a világ elvileg legnagyobb hatalmának bábkormánya, úgy, hogy az USA és szövetségesei konkrétan alig tudják kimenekíteni a sajátjaikat és az őket támogató helyi tisztségviselőket, ott azért nehéz megállni, hogy az ember teljesen komolyan tudja venni dolgokat, pedig tényleg nem vicces a helyzet.
Azért omlott össze ilyen gyorsan az afgán kormányzat, mert nem lőtték halomra a tálibokat. Ez volt a nyugalom ára. A talibok meg látszattal ellentétben nem teljesen urai a saját offenzívájuknak, sem a polgári lakosságnak. Ezért tört ki Kabulban a fosztogatás is, és ezért volt kénytelen a taliban bevonulni és statáriális ítélkezéssel megállítani a fosztogatást. Ők megálltak Kabul előtt, de még nincs hatalmuk, nem tartják kézben az eseményeket, azok önálló életre kelnek. Az amerikai szállítógêpek is azért ragadtak a földön, mert a taliban nem képes irányítani a saját erőit. Ez nem a teljes hatalom jele. Most arra kell várni az evakuálással, hogy a taliban megrendszabályozza a saját csapatait meg a csőcseléket, és megállítsák a reptér körüli lövöldözést.

Szóval ne faék módra gondolkodj. Senki nem akar lövöldözni és egy rakás halottat, ezért kellett megállni az evakuálással. De a taliban miatt ! :)
Rosszul látod a helyzetet. A bajt a taliban szedett-vedett egységei okozzák.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

Reppa

Well-Known Member
2010. június 4.
129
801
93
Felszállás Kabulban

2919794_900.jpg


A kabuli repülőtér falainál több ezer egyszerű afgán gyült össze. A betontömbökhöz húzódnak abban a reményben, hogy az amerikaiak megvédik őket a táliboktól. Köztük vannak orvosok, tanárok, mérnökök és más szakemberek, akik 20 évvel ezelőtt hittek az amerikai álomban. Tényleg azt hitték, hogy felépíthetnek egy világi Afganisztánt, egyenlő jogokat adhatnak a férfiaknak és a nőknek stb
Az embereket listák alapján engedték be a repülőtérre, és ha nem volt barátod a kormányban, akkor a kerítések alatt állva kellett nézned a boldogan távozó embereket. Néhány nap múlva az amerikaiak végleg elrepülnek, az afgánoknak pedig haza kell menniük, ahol a tábori parancsnokok egyenként szőnyegre hívják őket.
A szerencsétlenek úgy gondolták, hogy ha a nyugati civilizáció részének tekintik magukat, akkor garanciák is vannak. Az amerikaiak számára azonban nevetséges bennszülöttek maradtak. Értékük az első világ szemében egyáltalán nem változott attól, hogy a peruhanjukat kabátra cserélték.







2919503_900.jpg


2919203_900.jpg


Érdekes,az egyik videón a dátumot szerbül mondja be. Vajon mit keres ott szerb,vagy horvát? De inkább szerb akcentus
 
  • Tetszik
Reactions: Nemerson
W

Wilson

Guest
Azért omlott össze ilyen gyorsan az afgán kormányzat, mert nem lőtték halomra a tálibokat. Ez volt a nyugalom ára. A talibok meg látszattal ellentétben nem teljesen urai a saját offenzívájuknak, sem a polgári lakosságnak. Ezért tört ki Kabulban a fosztogatás is, és ezért volt kénytelen a taliban bevonulni és statáriális ítélkezéssel megállítani a fosztogatást. Ők megálltak Kabul előtt, de még nincs hatalmuk, nem tartják kézben az eseményeket, azok önálló életre kelnek. Az amerikai szállítógêpek is azért ragadtak a földön, mert a taliban nem képes irányítani a saját erőit. Ez nem a teljes hatalom jele. Most arra kell várni az evakuálással, hogy a taliban megrendszabályozza a saját csapatait meg a csőcseléket, és megállítsák a reptér körüli lövöldözést.

Szóval ne faék módra gondolkodj. Senki nem akar lövöldözni és egy rakás halottat, ezért kellett megállni az evakuálással. De a taliban miatt ! :)
Rosszul látod a helyzetet. A bajt a taliban szedett-vedett egységei okozzák.
Az is lehet, hogy csak annyi történt, hogy a tálibok megálltak a város határainál elkezdődött az alkudozás,tárgyalás a megadásáról eközben a városban a rendfenntartó erők egyszerűen szétszéledtek és az erre fogékony elemek, úgy érezték, hogy itt az idő "shoppingolni":)
 
W

Wilson

Guest
Állítólag a talibok az amcsi módszert alkalmazták és lefizették a afgán haderő vezetőit, politikusait. Ha így volt, kérdés, ki állta a számlát. Hamarosan lehet megtudjuk.
Nagy valószínűséggel abból a pénzből amit hosszú évek kitartó munkájával nyúltak le az Afganisztánnak folyósított külföldi fejlesztési pénzekből:)
 
  • Vicces
Reactions: waterloo

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
Állítólag a talibok az amcsi módszert alkalmazták és lefizették a afgán haderő vezetőit, politikusait. Ha így volt, kérdés, ki állta a számlát. Hamarosan lehet megtudjuk.
A teljesség igénye nélkül

Egy lehetséges válasz: Bár ez így nagyon leegyszerűsítés: de a vahabizmus mögött végsősorban Szaúd-Arábia áll.

Egy másik: Törökország ( Erdogán birodalmi törekvései/ túlélési terve)

Harmadik: A "vicces fiúk" (CIA, NSA...meg " (köreik) és persze az " elfogadható tagadás")

Negyedik: ezek tetszőleges kombinációja

Ötödik: Pakisztán ( A folyamatok végére könnyen " lenyelheti" Afganisztán jelentős részét", területileg erősödik, így Indiát jobban tudatja ellensúlyozni - és ez nem utolsó sorban Kínának is több okből kedvező lehet)
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby
W

Wilson

Guest
Legendás vereség.....

E83F4oxXMAAhzJE

Donald ügynök természetesen nem tudta megállni, hogy ne kommentálja az augusztus 15-én történteket. Amit Joe Biden tett Afganisztánnal, az legendás. Ez lesz az amerikai történelem egyik legnagyobb veresége (c) Donald Trump 45. amerikai elnök

Mint korábban említettük, az afganisztáni katasztrófa lesz az egyik központi téma a Biden elleni trumpista és republikánus kampányban. Nem fogják ilyen könnyen elengedni. És igen, Trump lemondásra szólította fel Bident, mert nem tudta kezelni az afganisztáni válságot, a koronavírus-válságot és a migránsválságot (és Trump falát is lerombolta).

És ami a terrort,leszámolás okát és kivégzéseket illeti. Úgy tűnik, hogy ez 3 irányba osztható...

1. a háború alatt a tálibok ellen különösen aktívan fellépő, a háború alatt a tálibok ellen különösen aktív és menekülni nem tudó legjelentősebb katonai és civil személyiségek - különböző pilóták, különleges erők tagjai, propagandisták, börtöntöltelékek, Dostum-társak, az amerikaiak és a NATO kollaboránsai stb. Mindez már most is meglehetősen mérsékelt számban történik. Gondolom, a már kivégzettekkel együtt a teljes szám 200-300-ra vagy egy kicsit többre tehető a következő hónapban. A tálibok korlátozott mértékben fékezni fogják a folyamatot, de mint a polgárháborúk befejezésének gyakorlata mutatja (és az afganisztáni háború részben polgárháború volt - az afgánok 20 éven keresztül afgánokat gyilkoltak -, ami a külföldi beavatkozás eredménye volt), nagyon ritkán ér véget a polgárháború anélkül, hogy a vesztes oldalon lelőnék vagy lemészárolnák azokat, akiknek nem volt idejük elmenekülni.

2. A következő lépés valószínűleg a Ghani-rezsim azon tagjaival szembeni példás saría-perek előkészítése és lefolytatása lesz, akikre nem vonatkozik az amnesztia, majd ezt követően (esetleg nyilvános) kivégzésekre kerül sor. A tálibok már 2020-ban közölték, hogy bíróság elé kívánják állítani a Ghani-rezsim azon tagjait, akik részt vettek a fosztogatások, falvak, iskolák és esküvők elleni bombázásokban. Mindez annak a feltételesen központosított terrornak tulajdonítható, amelyet az új "állam" fog végrehajtani.

3. Sokkal nagyobb problémát jelent a "molekuláris terror", amikor a számlák rendezése helyi szinten, járási és falusi szinten kezdődik, amikor a kormányváltás sokaknak lehetőséget ad arra, hogy bosszút álljanak konkrét sérelmekért, amelyek nem mindig kapcsolódnak közvetlenül a háborúhoz. És itt még sok áldozat lehet. Természetesen a besúgás virágozni fog, és kiderül, hogy ki mit csinált az elmúlt 20 évben, és így tovább. A tálibok természetesen érdekeltek lesznek abban, hogy fenntartsák az erőszak és a terror monopóliumát, de belső széttagoltságuk miatt ez nem lesz olyan egyszerű.

A tálibok számára nem az a probléma, hogy 100 vagy 200 embert ölnek-e meg a leszámolás során, a probléma az, hogy ha ez a leszámolási kampány túlmutat a központi vezetésen, akkor aláássa a hatalmát. Tehát a terror és a megtorlás kérdése lesz az egyik első probléma, amellyel a táliboknak az elkövetkező napokban meg kell küzdeniük.

Összességében, tekintve a tálibok hajlamát a legalizálásra, arra számítok, hogy a háború utáni terror Afganisztánban korlátozott lesz, ami természetesen nem vonja kétségbe a már megtörtént és az elkövetkező hetekben folytatódó atrocitások tényét. Jaj a legyőzötteknek.

A közzétett videók alapján eddig körülbelül 30-40 embert végeztek ki augusztus 6. óta, de mint könnyen kitalálható, a videók nem mutatják az összes mészárlást. A tálibok már felszólítottak a mészárlások és zaklatások befejezésére, sőt, felkérték a civileket, hogy tegyenek panaszt ilyen esetekben a táliboknál


 
K

kamm

Guest
Legendás vereség.....

E83F4oxXMAAhzJE

Donald ügynök természetesen nem tudta megállni, hogy ne kommentálja az augusztus 15-én történteket. Amit Joe Biden tett Afganisztánnal, az legendás. Ez lesz az amerikai történelem egyik legnagyobb veresége (c) Donald Trump 45. amerikai elnök

Mint korábban említettük, az afganisztáni katasztrófa lesz az egyik központi téma a Biden elleni trumpista és republikánus kampányban. Nem fogják ilyen könnyen elengedni. És igen, Trump lemondásra szólította fel Bident, mert nem tudta kezelni az afganisztáni válságot, a koronavírus-válságot és a migránsválságot (és Trump falát is lerombolta).

És ami a terrort,leszámolás okát és kivégzéseket illeti. Úgy tűnik, hogy ez 3 irányba osztható...

1. a háború alatt a tálibok ellen különösen aktívan fellépő, a háború alatt a tálibok ellen különösen aktív és menekülni nem tudó legjelentősebb katonai és civil személyiségek - különböző pilóták, különleges erők tagjai, propagandisták, börtöntöltelékek, Dostum-társak, az amerikaiak és a NATO kollaboránsai stb. Mindez már most is meglehetősen mérsékelt számban történik. Gondolom, a már kivégzettekkel együtt a teljes szám 200-300-ra vagy egy kicsit többre tehető a következő hónapban. A tálibok korlátozott mértékben fékezni fogják a folyamatot, de mint a polgárháborúk befejezésének gyakorlata mutatja (és az afganisztáni háború részben polgárháború volt - az afgánok 20 éven keresztül afgánokat gyilkoltak -, ami a külföldi beavatkozás eredménye volt), nagyon ritkán ér véget a polgárháború anélkül, hogy a vesztes oldalon lelőnék vagy lemészárolnák azokat, akiknek nem volt idejük elmenekülni.

2. A következő lépés valószínűleg a Ghani-rezsim azon tagjaival szembeni példás saría-perek előkészítése és lefolytatása lesz, akikre nem vonatkozik az amnesztia, majd ezt követően (esetleg nyilvános) kivégzésekre kerül sor. A tálibok már 2020-ban közölték, hogy bíróság elé kívánják állítani a Ghani-rezsim azon tagjait, akik részt vettek a fosztogatások, falvak, iskolák és esküvők elleni bombázásokban. Mindez annak a feltételesen központosított terrornak tulajdonítható, amelyet az új "állam" fog végrehajtani.

3. Sokkal nagyobb problémát jelent a "molekuláris terror", amikor a számlák rendezése helyi szinten, járási és falusi szinten kezdődik, amikor a kormányváltás sokaknak lehetőséget ad arra, hogy bosszút álljanak konkrét sérelmekért, amelyek nem mindig kapcsolódnak közvetlenül a háborúhoz. És itt még sok áldozat lehet. Természetesen a besúgás virágozni fog, és kiderül, hogy ki mit csinált az elmúlt 20 évben, és így tovább. A tálibok természetesen érdekeltek lesznek abban, hogy fenntartsák az erőszak és a terror monopóliumát, de belső széttagoltságuk miatt ez nem lesz olyan egyszerű.

A tálibok számára nem az a probléma, hogy 100 vagy 200 embert ölnek-e meg a leszámolás során, a probléma az, hogy ha ez a leszámolási kampány túlmutat a központi vezetésen, akkor aláássa a hatalmát. Tehát a terror és a megtorlás kérdése lesz az egyik első probléma, amellyel a táliboknak az elkövetkező napokban meg kell küzdeniük.

Összességében, tekintve a tálibok hajlamát a legalizálásra, arra számítok, hogy a háború utáni terror Afganisztánban korlátozott lesz, ami természetesen nem vonja kétségbe a már megtörtént és az elkövetkező hetekben folytatódó atrocitások tényét. Jaj a legyőzötteknek.

A közzétett videók alapján eddig körülbelül 30-40 embert végeztek ki augusztus 6. óta, de mint könnyen kitalálható, a videók nem mutatják az összes mészárlást. A tálibok már felszólítottak a mészárlások és zaklatások befejezésére, sőt, felkérték a civileket, hogy tegyenek panaszt ilyen esetekben a táliboknál


Mondjuk az az elmeroggyant Trump inkább kussoljon mélyen, mert ő volt az a barom, aki aláírt egy kivonulasi egyezmenyt a tálibok kkal tavaly, idén majusi határidővel, amit Biden augusztusig tudott halogatni.
 
K

kamm

Guest
Mondjuk az az elmeroggyant Trump inkább kussoljon mélyen, mert ő volt az a barom, aki aláírt egy kivonulasi egyezmenyt a tálibok kkal tavaly, idén majusi határidővel, amit Biden augusztusig tudott halogatni.
Tegyuk hozza, Biden meg a masik idiota, aki nem mondta fel azt, mert ugye a talibok semmit nem tartottak be belole, raadasul 3-4 honap alatt kivonult, sansza nem voilt a hadseregnek meg mindenkinek, hogy bizzanak magukban...
 
  • Tetszik
Reactions: Wilson and waterloo