[BIZTPOL] Észak-Korea

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

omae

Well-Known Member
2015. július 13.
1 690
2 303
113
Oroszország és Kína is elítéli . A különbség,hogy ők és ezt vallom én is csak a tárgyalásos megoldást támogatják katonai lépések és fenyegetőzés nélkül.
Egy túszejtővel szembeni fellépés is a tárgyalásokon alapszik csakis akkor lehetséges az erőszakos beavatkozás ha nincs tovább és közvetlen életveszélybe vannak a túszok.Korea esetében ez nem áll még fent.Nincs arra semmiféle bizonyíték,hogy csak úgy mert a kedvük tarja atomfegyvert vetnének be egyik napról a másikra.
Viszont egy elhibázott és elkapkodott beavatkozás könnyen a túszok életébe kerülhet.

A történet közeli aspektussal (csak,hogy ne a kőkoron vitázzunk) azzal kezdődött,hogy még Kim apja megállapodott az usával a fokozatos leszerelésről cserébe a szankciók fokozatos visszavonásáért .Ez meg is kezdődött.Időközben a Bush kormány felrúgta az előző elnökkel kötött szerződést az usa. részéről és nem szorított a szankciókon mire a Koreaiak is felrúgták és gőzerővel beindult a fegyverkezés.Ez akkor történt amikor szétesett a Szu. és az usa. azt hitte innentől nem vonatkozik rá semmi sem.

Ezt a szörnyet nem az oroszok és nem a kínaiak teremtették hanem a hidegháború aminek ők is a részesei épp úgy mint amerika stb.stb.

Egyébként ha nem kerülne életek ezreibe az én részemről szívesen végignézek egy újabb amerikai fiaskót.Papucsos turbánosokkal nem bírnak a puszta köveken majd pont Korea lesz nekik a diadalmenet....

Ez nem ad magyarázatot a jövőre nézve. Jelenleg egy kis atom arzenál állhat a rendelkezésükre amit nem tudnak nagy pontossággal és valószínűséggel célba juttatni. Amíg lezajlanak a tárgyalások a fegyvereik fejlődni fognak, a számuk növekedni fog. Ha még sikeresek is a tárgyalások az nyilvánvalóan kizárt dolog hogy Kim lemondjon a fegyvereiről, tehát ha még valami csoda folytán konszolidálódna is a helyzet ő továbbra is fejlesztené és gyarapítaná a fegyver arzenálját. Mindezt azért hogy aztán amikor megint kell neki valami, ismét fenyegetőzéssel és immár sokkal veszélyesebben zsarolhatná a világot. Az a rendszer egy primitív szar, egy sztálinista maradék, az ilyenek előbb utóbb szétesnek. Ezért a pufi rendszere az utolsó a fajtájából. Amikor ez megtörténik, ha addig valami csoda folytán nem fogja a rendszer használni a fegyvereit hogy fennmaradjon, lesz egy szétesett anarchiába fulladt ország tömérdek atom fegyverrel.
Nincs idő tárgyalni a pufit meg kell ölni, legyen példa a többi hataloméhes majom előtt hogy mi lesz ha túlzásba viszed a kreténséget. Még haszna se lenne a tárgyalásnak mert később sokkal nagyobb téttel előröl kezdődne az egész és akkor már lehet hogy mi is kapnánk belőle. Most kell ezt elintézni, lesz ami lesz, a pufinak mennie kell, nem idióta böfögésekre van szükség mint amit az az idióta Trump csinál. Ezt minél tovább halasztják annál rosszabb lesz. Mert ez nem egy túszejtő hanem egy hatalom éhes majom. Nem fog leállni. Ebben felesleges is reménykedni.
Remélem Kína vagy Amerika elintézi a dolgot.
 

gioo

Well-Known Member
2015. december 25.
13 788
17 336
113
nem idióta böfögésekre van szükség mint amit az az idióta Trump csinál
azért valami mégis csak van amiben egyetértünk :rolleyes:
Én értelek egyébként csak ezt 15-20 évvel korábban kellett volna megoldani esetleg a közel kelet szét..basz... helyett.Én azt gondolom,de lehet tévedek,hogy ez most erőből már késő.
Egy közös usa.,kína,orosz fellépés esetleg működne de erre egyéb okoknál fogva nincs realitás csak diplomáciai úton.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 544
45 106
113
Egy parádé alkalmával kellene pár rakétát a tábornokok, vezetők közé lőni. Technológiailag lehetséges.
Neked is és Omaenek: Az aztán szép üzenet lenne egyfelől, teljesen demokratikus és kifinomult válasz valóban, illetve könnyen teremtene precedenst a jövőben, hisz ez a legegyszerűbb módja az ellenérdekelt felek, országok leszerelésének. Hova vezetne ez szerintetek ha minden ország az ellenérdekelt/nem szimpatikus országok vezetését elkezdi megorvgyilkolni?
 

omae

Well-Known Member
2015. július 13.
1 690
2 303
113
Neked is és Omaenek: Az aztán szép üzenet lenne egyfelől, teljesen demokratikus és kifinomult válasz valóban, illetve könnyen teremtene precedenst a jövőben, hisz ez a legegyszerűbb módja az ellenérdekelt felek, országok leszerelésének. Hova vezetne ez szerintetek ha minden ország az ellenérdekelt/nem szimpatikus országok vezetését elkezdi megorvgyilkolni?

Ez az ember a teljes nemzetközi közösséget figyelmen kívül hagyva, önös érdekből egy elnyomó rendszert tart fent mégpedig úgy hogy tömegpusztító fegyvereket fejleszt és a bevetésükkel zsarol és fenyeget. Dögöljen meg az ilyen. Sőt teremtsen precedenst és ha jön még egy ilyen kretén azt is öljék meg. Ilyen emberekre nincs szükség országok élén.
Teljesen demokratikus választ én nem várok el olyan helyzetben ahol azért komolyabb dolgokról van szó mint elvek. Ez egy közveszélyes beteg alak, nyugodtabb lennék ha nem létezne. Sőt valószínűleg milliók lennének nyugodtabb ha nem létezne.
És teljesen más amikor valaki csak szimplán ellenérdekelt egy kétoldalú vitában vagy amikor gyakorlatilag egyedül van a világ ellen. Vannak határok amiket nem szabad túllépni, magad ellen fordítani a nemzetközi közösséget és tömegpusztító fegyverekkel zsarolni ilyen határnak kellene hogy legyen.
Leírhatom ezt én többféle képen is de a lényeg ugyanaz marad hogy mindenkinek jobb volna ha Kim szépen rálépne a rohadás rögös útjára és az atomprogramját leállítanák. Neked is. Tíz év múlva ha ilyen sebességgel folytatja a fejlesztéseket olyan fegyverei lesznek ami a te életed is veszélyeztetni fogja. Jobb lenne ha nem élne addig.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 544
45 106
113
Ez az ember a teljes nemzetközi közösséget figyelmen kívül hagyva, önös érdekből egy elnyomó rendszert tart fent mégpedig úgy hogy tömegpusztító fegyvereket fejleszt és a bevetésükkel zsarol és fenyeget. Dögöljen meg az ilyen. Sőt teremtsen precedenst és ha jön még egy ilyen kretén azt is öljék meg. Ilyen emberekre nincs szükség országok élén.
Teljesen demokratikus választ én nem várok el olyan helyzetben ahol azért komolyabb dolgokról van szó mint elvek. Ez egy közveszélyes beteg alak, nyugodtabb lennék ha nem létezne. Sőt valószínűleg milliók lennének nyugodtabb ha nem létezne.
És teljesen más amikor valaki csak szimplán ellenérdekelt egy kétoldalú vitában vagy amikor gyakorlatilag egyedül van a világ ellen. Vannak határok amiket nem szabad túllépni, magad ellen fordítani a nemzetközi közösséget és tömegpusztító fegyverekkel zsarolni ilyen határnak kellene hogy legyen.
Leírhatom ezt én többféle képen is de a lényeg ugyanaz marad hogy mindenkinek jobb volna ha Kim szépen rálépne a rohadás rögös útjára és az atomprogramját leállítanák. Neked is. Tíz év múlva ha ilyen sebességgel folytatja a fejlesztéseket olyan fegyverei lesznek ami a te életed is veszélyeztetni fogja. Jobb lenne ha nem élne addig.
Értem, ez egy kretén dögöljön meg, az sem baj ha ez precedenst teremt. Innentől ki fogja meghatározni azt a későbbiekben, hogy ki és milyen elvek mentén lesz kreténnek nyilvánítva - majd mondjuk kisvártatva erre hivatkozva hogy kretén - lerakétázva, felrobbantva, megmérgezve, legéppuskázva??! Nem tartasz egy ilyen helyzetben olyan lehetőségtől, hogy ezen felbátorodva/felmérgesedve VALÓDI kretének is(tehát nem csak TE) kezdik majd el megmondani hogy ki a kretén? Egy ilyen világban mivel sok ellenfele van, kb. Putyin is hamar terítéken lenne, Trump is, Merkel is, szinte minden állam vezetése valaki szemében kretén.

Jó lenne ez a világnak?
 

omae

Well-Known Member
2015. július 13.
1 690
2 303
113
Értem, ez egy kretén dögöljön meg, az sem baj ha ez precedenst teremt. Innentől ki fogja meghatározni azt a későbbiekben, hogy ki és milyen elvek mentén lesz kreténnek nyilvánítva - majd mondjuk kisvártatva erre hivatkozva hogy kretén - lerakétázva, felrobbantva, megmérgezve, legéppuskázva??! Nem tartasz egy ilyen helyzetben olyan lehetőségtől, hogy ezen felbátorodva/felmérgesedve VALÓDI kretének is(tehát nem csak TE) kezdik majd el megmondani hogy ki a kretén? Egy ilyen világban mivel sok ellenfele van, kb. Putyin is hamar terítéken lenne, Trump is, Merkel is, szinte minden állam vezetése valaki szemében kretén.

Jó lenne ez a világnak?

Szerintem ezen így kár filózni, egyrészt ez egy speciális helyzet, nem akarjuk hogy még egyszer ilyen legyen.
Másrészt általánosságban is így működik a dolog. Khadafi hasonló elvek mentén halt meg miután a nato szétbombázta a konvoját. Nem azt mondom hogy az helyes volt vagy nem, hanem hogy ez így működött eddig is. Ha Putyint tényleg a fő problémának látná az USA és tudná hogy sokat javítana a helyzetén ha meghalna akkor megpróbálnák megölni. Ugyanígy ha Trump valamilyen csoda folytán az oroszok legnagyobb aggodalma lenne, megpróbálnák megölni. Ez így működött mindig. Castro, Hitler régebben a császárok vagy egyéb uralkodók voltak a politikai indíttatású gyilkosságok céltáblái. Egyszer.
Másodszor és ezt nem győzöm hangoztatni hogy ez az ember nem csak valakik de gyakorlatilag az egész világ szemében egy kretén. Ha van egy ürge az utcán aki egy pisztollyal le föl sétál, ordibál, fenyegetőzik hogy megöl mindenkit és van nálad egy puska gondolom lelövöd. Vagy ha kijönnek a rendőrök és nem teszi le fegyvert akkor lelövik ők. Ez így működik.
Ez egy ön és közveszélyes ember, mindenkinek az érdeke hogy meghaljon. Még az Észak Koreaiaknak is.
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg

oregbogaras

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
1 433
4 786
113
Szerintem ezen így kár filózni, egyrészt ez egy speciális helyzet, nem akarjuk hogy még egyszer ilyen legyen.
Másrészt általánosságban is így működik a dolog. Khadafi hasonló elvek mentén halt meg miután a nato szétbombázta a konvoját. Nem azt mondom hogy az helyes volt vagy nem, hanem hogy ez így működött eddig is. Ha Putyint tényleg a fő problémának látná az USA és tudná hogy sokat javítana a helyzetén ha meghalna akkor megpróbálnák megölni. Ugyanígy ha Trump valamilyen csoda folytán az oroszok legnagyobb aggodalma lenne, megpróbálnák megölni. Ez így működött mindig. Castro, Hitler régebben a császárok vagy egyéb uralkodók voltak a politikai indíttatású gyilkosságok céltáblái. Egyszer.
Másodszor és ezt nem győzöm hangoztatni hogy ez az ember nem csak valakik de gyakorlatilag az egész világ szemében egy kretén. Ha van egy ürge az utcán aki egy pisztollyal le föl sétál, ordibál, fenyegetőzik hogy megöl mindenkit és van nálad egy puska gondolom lelövöd. Vagy ha kijönnek a rendőrök és nem teszi le fegyvert akkor lelövik ők. Ez így működik.
Ez egy ön és közveszélyes ember, mindenkinek az érdeke hogy meghaljon. Még az Észak Koreaiaknak is.

Talán le lehetne bombázni. És?
Szerintem tudja a kis Pufi is. Valószerűnek tartom hogy van "halott kéz" rendszer.
Szerintem.
 

spunkmeyer

Member
2011. március 31.
83
43
18
Talán le lehetne bombázni. És?
Szerintem tudja a kis Pufi is. Valószerűnek tartom hogy van "halott kéz" rendszer.
Szerintem.
A fő probléma, hogy aki ilyet csinál, az akkorát veszít nemzetközi presztízsben, hogy 100 évre előre jokert ad a kezébe akár az ellenségeinek, akár bármilyen ellenfeleinek. Nem lelkiismereti kérdés, hanem egyszerű számítás. Az USA eleve nem támadhat elsőként sem DK, sem Kína miatt. Sehogy sem, így meg aztán pláne. Milliószor többet veszítene, mint nyerne rajta.
Egyébként ez a hidegháborúban merült fel mint lehetőség, hogyha az az aljas nyugat meg akarja semmisíteni a szabadságszerető, igazságos, népek felemelkedéséért küzdő szocialista blokkot, akkor miért nem a poltikiai vezetőket és legmodernebb haditechnikát koncentráló nagy katonai felvonulások alatt támad? A fő vezetők talán időben bunkerbe érnének, rajtuk kívül alíg néhányan. Persze így utólag talán elég naív felvetés.
ÉK esetében is felmerülhet, csakhogy:
Bgm-109 -esek ellen nincsenek korai jelzőrendszerek, tehát a megsemmisítés biztos. De:
- vszeg a teljes hadsereg készültésgben van. A fő vezetők meghalnának, de a helyettes vezetők + törzsek ilyenkor sztem a vezetési pontokon, bunkerekben vannak. Sok halott, 0 előnnyel.
- elsődleges cél KJU megsemmisítése lenne. Probléma:
1. Valós idejű információk hiánya. Az egész környék kb olyan mint a C. Hebdo elleni merénylet utáni nagy vezetőfelvonulás alatt az érintett párizsi utcák. De nem csak néhány napig, hanem mindig. Ott nincs se mobiltelefon, sem ablakban nézelődés, sem útszélén nézelődés, semmi. A rádióforgalmat is figyelhetik bemérő rendszerekkel. Műhold nem játszik, a tribün fedett, vszeg fedetten megközelíthető, talán közvetlen lejáratal bunkerekbe.
2. Hasonmások. A tribünről integetni bárki tud. Innentől fogva gondolkozni is felesleges, a sikernek nincs reális esélye.
Negatívumok még:
Egy ilyen eset után mindenki harcolni szeretne, még azok is , akik csak kényszerből lelkesedtek a rendszerért. Lásd Pearl Harbor elleni támadás után a jenki morált.
Egy katonai győzelem esetén is erkölcsi vesztesként, óriási hátránnyal kezdődne a béke. A teljes egyesülés előtti átmeneti időszak egyébként is nagy problémái még nagyobbra növekednének.
Vagyis a támadó fél alig nyer valamit, de rengeteget veszít. Akkor minek?

Ami viszont lehetséges, a legmodernebb rakéták elleni támadás , kifejezetten ht miatt. Éjszaka vagy hajnalban támadni a másnapi felvonulásra felsorakozott technikát. Itt ugye nincs politikai veszteség, de a nyereség sem nagy, hiszen csak egy kis szeletet vonultatnak fel a saját csúcstechnológiájukból is. Értelme ennek sincs sok.
 

gioo

Well-Known Member
2015. december 25.
13 788
17 336
113
Ami viszont lehetséges, a legmodernebb rakéták elleni támadás , kifejezetten ht miatt. Éjszaka vagy hajnalban támadni a másnapi felvonulásra felsorakozott technikát. Itt ugye nincs politikai veszteség, de a nyereség sem nagy, hiszen csak egy kis szeletet vonultatnak fel a saját csúcstechnológiájukból is. Értelme ennek sincs sok
Üres vázak szerintem,nem hülyék csak nagyon annak adják el magukat.
 
  • Tetszik
Reactions: szegcsab

galland

Well-Known Member
2012. szeptember 21.
354
344
63
Kicsit ellentmondásokba keveredtél magaddal meg bejátszik a sok mozi de azért értékeljük a próbálkozást. like!

Nincs itt mozi ember. Az Usának van rakétaelhárító képessége. É-Kóreának van? Rakéta előrejelző rendszer? Az USA már akkor tud a műholdak miatt a várható indításáról, mielőtt Kim megálmodná. Azért mert valaki Usafób nem kell azt hinni, hogy ő fingja a passzát szelet. Technikailag É-Korea egy 0-la. Ha szárazföldi harcok lennének, a tömegével bevonultatott civilek százezrével adnák meg magukat. Mondtam, most az orosz politika ami tetszik, de tagadhatatlan az USA katonai fölénye. Még.
 
  • Tetszik
Reactions: panoz

galland

Well-Known Member
2012. szeptember 21.
354
344
63
Vietnám alibi háború??? KB. 60000 amerikai katona halt meg abban az "alibi háborúban". Irak meg nyilván nem volt alibi háború, ahol az ellen kiugrált a tankokból és elszaladt.
Vietnám alibi háború volt a számok alapján. Nézd meg milyen erőt és mennyit vetett be az USA, és milyen, mennyi erőt vethetett volna be. Na, irakban ott volt minden és mindenki
 
  • Tetszik
Reactions: panoz

galland

Well-Known Member
2012. szeptember 21.
354
344
63
ÉK magatartása a korábbi eseményekhez vezethető vissza. Mind Líbia és Irak lemondott a tömegpusztító fegyverek fejlesztéséről és gyártásáról.Mi következett ezután? Amerika megtámadta Irakot holott tudta, hogy nincsenek vegyifegyverei. Lebombázta Líbiát mikor tudta nincsenek tömegpusztító fegyverei. Szíria leadta a vegyifegyvereit. Ezután a jenkik lebombázták volna, ha nem avatkoznak-lépnek be az oroszok. Mi következik ebből? Akkor éreztheti magát biztonságban ÉK- a kommunista rezsim, ha rendelkezik atomfegyverrel, amivel nem támadni akar hanem elrettenteni. USA nem fogja megtámadni ÉK, mert tudja, hogy van atomfegyvere. ÉK nem fog csapást mérni Amerikára, mert tudja, hogy az amerikai válaszcsapás teljesen elpusztítaná ÉK és a rezsim összeomlana.
Ez tiszta nekem is. Nem is mondom, hogy Kim nem jogosan csinálja a petárdákat. Sőt, elég komoly kérdésnek tartom azt, hogy ki dönti el azt, hogy ki válhat atomhatalommá.
Az én, és szerintem sok millió embertársam lelki békéjének, nyugalmának az az érdeke, hogy a Kim félék ne csináljanak atomot.
Egyébként Kim lelki békéjéhez se kell atom. Amerika soha nem vetné be, ameddig nem muszáj, pláne ilyen kishalra. Kimnek bőven elég a 2 nagy tesó a háta mögött ahhoz, hogy ne piszkálja senki. Pont mint az utóbbi 50+ évben
 
  • Tetszik
Reactions: sirdavegd
T

Törölt tag 008

Guest
Vietnám alibi háború volt a számok alapján. Nézd meg milyen erőt és mennyit vetett be az USA, és milyen, mennyi erőt vethetett volna be. Na, irakban ott volt minden és mindenki
Te meg nézz a térképre. Mit csináltak volna a páncélos ékek a dzsungelben? Arról nem beszélve, hogy az USA csatában soha nem kapott ki Vietnamban. Viszont hiába ment előre két lépést ha mögötte azonnal ellenállók teremtek. Gyakorlatilag meg lehetett volna szállni vietnámot párszázezer (inkább 1 millió) katonával, de hetente százassával haltak volna meg a partizántevékenység miatt. Veszteségoptimalizálás miatt vonultak ki, nem azért mert megverték őket.
 

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
2 926
8 275
113
Te meg nézz a térképre. Mit csináltak volna a páncélos ékek a dzsungelben? Arról nem beszélve, hogy az USA csatában soha nem kapott ki Vietnamban. Viszont hiába ment előre két lépést ha mögötte azonnal ellenállók teremtek. Gyakorlatilag meg lehetett volna szállni vietnámot párszázezer (inkább 1 millió) katonával, de hetente százassával haltak volna meg a partizántevékenység miatt. Veszteségoptimalizálás miatt vonultak ki, nem azért mert megverték őket.

A Veszteségoptimalizáció olyan duma, mint a második világháborúban az arcvonalkiegyenesítés a visszavonulásra. Amerikai vereség szenvedett Vietnammban, mert nem érte el stratégiai céljait. Azt, hogy a vereség egyetlen vesztes csata nélkül történt az egy paradoxon. Ez hasonló mint Napoleon Oroszországi hadjárata, amikor egyetlen csatát nem vesztett, sőt mindet megnyerte mégis vereséget szenvedett. A fő, hogy a stratégiai célt nem érte el. A harcászati célok elérése rövid távú semmit sem jelent).
 

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
2 926
8 275
113
Észak Koreát máshogy kéne nézni. Úgy mint Dél Koreának. A jelenlegi Kim svájci és európai tanulmányaival látta, hogyan is lehet élni. Ő is megprobál bizonyos ottani szövetségeseivel változtatni a helyzeten. De ott 1945-től diktatúra van, ráadásul családi vállalkozásban. Akik ott a párt nomenklatúra részei - egy részük magas rendfokozatú katona - ők is jól élnek, mert különböző jól felszerelt boltokan vásárolhatnak, és nekik olyan kiváltságokban is részük van,amiben másoknak nem. De nem mászkálhatnak külföldre. Ezt Ők nem akarják feladni. Ha Kim bejelentene egy akár Kínai típusú társadalmat, akkor hirtelen szívrohamot kapna, vagy baleset érné az autóját stb. Ezért a reformot ovatósan kell adagolnia. Pld. már nincs, illete jóval kisebb az éhinség. A parasztok 1/3 rész terményt megtarthatnak és eladhatnak a piacon. Már szinte mindenki a városokban dél-koreai dvd-ket néz, nem kell egyenöltözeten járkálni. Volt persze kiváltságoksoknak, repülőnap, sörfesztivel stb. És közben aki kemény ellenzéket lágszóros, légvédelmi gépúgyus kivégzéssekkel ritkitja.. Meg a családot is. (Ahol fát vágnak hullik a forgács - J.V.Sztálin). A észak-koreai atomfegyver végül is még jól is jöhet neki. Ha van atom, akkor keveseb hagyományos fegyverzet kellhet, ahhoz kevesebb katona, ahhoz keveseb tiszt, a kisebb tisztikarhoz kevesebb főtiszt. Tehát ismét lehet tisztogatni, és a nem lojálisakat és régi megcsontosodott embereket eltávoliítani, netán kivégezni. Ezzel időt, és életet nyer. Ráadásul a kisebb hadsereg miatt a katonák egy részét lehet valamilyen értelmes cél érdekében más iparágakba vinni dolgoztatni.. Oroszországban is dolgoznka koreaiak, és fel lehetne fejlesztenia dél-koreai ipari parkot is.
Szóval nem egyértelműen elleséges Kim, csak az USA retorikája szerint. Ráadásul pontosan tudja, hogy mit ér a saját és a környező országok fegyverzete. De mivel nincs abszolut hatalma (és egy katonai - politikai kliktől függ) hagynia is kell őket saját játékaikat játszani, és keménynek mutatkozni..