[BIZTPOL] Irán

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

zolkas

Well-Known Member
2016. október 19.
5 417
13 673
113
Valamit mondani kell :D
(zárójelben - egy komoly támadást - még ha nem is indul el, nem fog senki közzétenni :)
hát ez egy ilyen ... nem is tudom mi.. :) )
Bolton-Pompeo játékot látva elképzelhetőnek tartom a teljesen előkészített lerohanást, ebbe puncsolt bele Irán a drón lelövésével.
a teljes lég elhárító potenciál felmérésénél tartottak. drón Ev felderítő miért másért repült párosan.
és az ellen EV zavarásba zavarodtak bele az USA oldalon és tévedtek el.
a minden ható GPS vagy bármi révén, tanulságos pofont kaptak.
 

Panzerfaust

Well-Known Member
2010. április 21.
6 140
4 998
113
Bolton-Pompeo játékot látva elképzelhetőnek tartom a teljesen előkészített lerohanást, ebbe puncsolt bele Irán a drón lelövésével.
a teljes lég elhárító potenciál felmérésénél tartottak. drón Ev felderítő miért másért repült párosan.
és az ellen EV zavarásba zavarodtak bele az USA oldalon és tévedtek el.
a minden ható GPS vagy bármi révén, tanulságos pofont kaptak.

Annak sokkal komolyabb jelei vannak.
Az irániak sokkal egységesebbek mint az irakiak voltak, mind politikailag (iszlámilag) és katonailag is.( plusz korszerűbb)
A várható veszteségek nagyságrendekkel meghaladnák az eddigieket.
Az USA nem kockáztatna egy ekkora mértékű háborút egész egyszerűen azért mert Trump biztos bukását jelentené.
Látszik a tanker"támadáson" is, hogy nem azt hajórészt vették célba ami olyan károkat okozna ami katasztrófát idézne elő, aki ilyet megtervez, az pontosan tisztában ezekkel. És mindezt a japán külügy teheráni látogatása alatt. (Japánnak létfontosságú az olcsó és jó minőségű energiahordozókhoz való hozzájutás)
Az iráni szolgálatok ennyire nem amatőrök illetve, más se. Hormuz problémamentessége Iránnak is létfontosságú, mivel Kína a legnagyobb vásárlójuk. Aztán Japán és folytathatnánk. Tehát logikátlan bármiféle ilyen lépés.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 063
113
Ja, könyvtár. Vagy a Nemzetközi Jogi Tanszék.
A többi pedig földrajzi, gazdasági tény.
Azért nem olyan bonyolult találni hozzá forrást:
https://sites.tufts.edu/lawofthesea/chapter-three/

https://www.un.org/depts/los/convention_agreements/texts/unclos/unclos_e.pdf
Utóbbit használva:
Ha erre gondoltál?
38. oldal:
"Article 40
Research and survey activities During transit passage, foreign ships, including marine scientific researchand hydrographic survey ships, may not carry out any research or surveyactivities without the prior authorization of the States bordering straits."

Akkor érdemes elovasnod azt is, ami a 40. cikkelyt tartalmazó Part III (36.oldal)-ban található, és ami kiveszi a 40 cikkelyt a hatókör alól:
"Nothing in this Part affects:
(a) any areas of internal waters within a strait, except where theestablishment of a straight baseline in accordance with the methodset forth in article 7 has the effect of enclosing as internal watersareas which had not previously been considered as such;
(b) the legal status of the waters beyond the territorial seas of Statesbordering straits as exclusive economic zones or high seas; or
(c) the legal regime in straits in which passage is regulated in whole orin part by long-standing international conventions in forcespecifically relating to such straits."

Szóval csak abban az esetben állna fenn amit állítottál, amennyiben nem lenne a hormuzi szorosban "nemzetközi víz". De van.
 
  • Tetszik
Reactions: Törölt tag 1586

Panzerfaust

Well-Known Member
2010. április 21.
6 140
4 998
113
Bolton-Pompeo játékot látva elképzelhetőnek tartom a teljesen előkészített lerohanást, ebbe puncsolt bele Irán a drón lelövésével.
a teljes lég elhárító potenciál felmérésénél tartottak. drón Ev felderítő miért másért repült párosan.
és az ellen EV zavarásba zavarodtak bele az USA oldalon és tévedtek el.
a minden ható GPS vagy bármi révén, tanulságos pofont kaptak.

Illetve ebben a játékban (kontextusban) az USA=Szaúd-Arábia....
 

angelsoul

Well-Known Member
2016. február 13.
2 436
15 505
113
Irán légvédelmi berendezéseket épít a lopakodó repülőgépek ellen
https://warisboring.com/iran-is-building-air-defenses-against-stealth-aircraft/

Olvastam ezt annó. Totál hozzá nem értő barom írta, de kiemelem a zárómondtatot, ami felteszi a koronát az egészre:

"In 2015 the United Arab Emirates demonstrated its own variant of the same system. Developed with help of Ukrainian experts and named Rannen, the radar managed to detect and track a U.S. Air Force F-22 Raptor stealth fighter while it was arriving for the Dubai Air Show – all without the U.S. plane using a transponder or any kind of radar reflector.
As far is known, this test was undertaken without U.S. consent."

Egy országba belépőpontokon lépsz be (mint Magyarországon pl. ERGOM, stb...), adott időpontban. Ezt leadod jó előre, tudják, mikor és hol leszel. Ha nem, UFO vagy, emelik rád a készültsége (Gripen hányszor ment, mikor nem volt transzpondere egy airlinernek?). Ez nem játék, ez az adott ország szuverenitása.
Olyan nincs, hogy te IFF, transponder nélkül stealthban érkezel valahová - hogyan különítenek el a többiektől, polgári és general légiforgalomtól? Hogyan lépsz be a reptér CTR-jébe? Főleg egy Airshow környezetben, ahol repül millió gép? Egyáltalán ilyen légterekbe rádiókommunikáció nélkül be sem léphetsz... radar reflektor és transponder nélkül az ATC hogyan különít el a többiektől? Nekik nincs alap-csodaradarjuk stealth ellen... és minek? Ki futkározik stealthben békeidőben? Oka kb. zéró. USA-ban kb. csak a red Flagen használják részben, de ott is kell, hogy felvegyék az egészet kielemzésre meg úgy ne legyen ütközés... adatátvitel megy.
Félelmetes, milyen minőségű gyökérséget tolnak ki az erre kihézett olvasóknak. Mert aki ezt akarja olvasni, erre fog gerjedni, nő az olvasottság. Csak éppenséggel köze nincs a valósághoz az infótartalma....
 

Panzerfaust

Well-Known Member
2010. április 21.
6 140
4 998
113
Azért nem olyan bonyolult találni hozzá forrást:
https://sites.tufts.edu/lawofthesea/chapter-three/

https://www.un.org/depts/los/convention_agreements/texts/unclos/unclos_e.pdf
Utóbbit használva:
Ha erre gondoltál?
38. oldal:
"Article 40
Research and survey activities During transit passage, foreign ships, including marine scientific researchand hydrographic survey ships, may not carry out any research or surveyactivities without the prior authorization of the States bordering straits."

Akkor érdemes elovasnod azt is, ami a 40. cikkelyt tartalmazó Part III (36.oldal)-ban található, és ami kiveszi a 40 cikkelyt a hatókör alól:
"Nothing in this Part affects:
(a) any areas of internal waters within a strait, except where theestablishment of a straight baseline in accordance with the methodset forth in article 7 has the effect of enclosing as internal watersareas which had not previously been considered as such;
(b) the legal status of the waters beyond the territorial seas of Statesbordering straits as exclusive economic zones or high seas; or
(c) the legal regime in straits in which passage is regulated in whole orin part by long-standing international conventions in forcespecifically relating to such straits."

Szóval csak abban az esetben állna fenn amit állítottál, amennyiben nem lenne a hormuzi szorosban "nemzetközi víz". De van.

Nem ezt.
A tengerszorosokban lehetséges egyrészt a bárki számára biztosított békés áthaladás joga, másrészt tartózkodni kell a parti állam(ok) vonatkozásában, többek között a hírszerzési tevékenységtől, ami nem egyezik a "békés" fogalommal jogi terminológia szerint. Még ha azt az ún. "nemzetközi" vizekről is teszi. A 12 mérfölden túl található az ún. csatlakozó övezet 24 mérföldig, ahol bizonyos jogokat szintén gyakorolhat a parti állam, mint pl rendészeti, vám, stb.
Mivel igazán kikristályosodott szabályok nincsenek, sőt az USA nem ratifikálta a legutóbbi nk-i egyezményt, nyilván rugalmasan is kezeli azt. Illusztrálandó, hogy az ő hazai vizeik vonatkozásukban nem 24, hanem 100-nál felszólítják a közlekedési eszközt azonosításra.
 

kacsacsor

Well-Known Member
2015. március 15.
16 584
21 926
113
Irán légvédelmi berendezéseket épít a lopakodó repülőgépek ellen
https://warisboring.com/iran-is-building-air-defenses-against-stealth-aircraft/
Ez egy 4 részes cikksorozat első eleme, és szerintem érdemes elolvasni.

Jó felvezető hozzá a korábban belinkelt cikk amit a gugli egész érthetően fordít angolra.
http://anna-news.info/sovremennoe-sostoyanie-pvo-irana/

Az IRÁNI légvédelmi kepésségekről egy kis elemzés.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 063
113
Nem ezt.
A tengerszorosokban lehetséges egyrészt a bárki számára biztosított békés áthaladás joga, másrészt tartózkodni kell a parti állam(ok) vonatkozásában, többek között a hírszerzési tevékenységtől, ami nem egyezik a "békés" fogalommal jogi terminológia szerint. Még ha azt az ún. "nemzetközi" vizekről is teszi. A 12 mérfölden túl található az ún. csatlakozó övezet 24 mérföldig, ahol bizonyos jogokat szintén gyakorolhat a parti állam, mint pl rendészeti, vám, stb.
Mivel igazán kikristályosodott szabályok nincsenek, sőt az USA nem ratifikálta a legutóbbi nk-i egyezményt, nyilván rugalmasan is kezeli azt. Illusztrálandó, hogy az ő hazai vizeik vonatkozásukban nem 24, hanem 100-nál felszólítják a közlekedési eszközt azonosításra.
Ha pedig erre gondolsz:
SECTION 4.
CONTIGUOUS ZONE
Article 33
Contiguous zone
1.In a zone contiguous to its territorial sea, described as the contiguous zone, the coastal State may exercise the control necessary to:
(a) prevent infringement of its customs, fiscal, immigration or sanitary laws and regulations within its territory or territorial sea;
(b) punish infringement of the above laws and regulations committed within its territory or territorial sea.
2.The contiguous zone may not extend beyond 24 nautical miles fromthe baselines from which the breadth of the territorial sea is measured.

....akkor ez a zóna semmiképpen nem jogosítja fel Iránt, hogy lelőjön egy felderítő drónt nemzetközi légtérben. Még akkor sem, ha az közben az ajatollah végbéltükrözésének eredményét böngészi a konyha ablakon keresztül.

Ráadásul ez a "csatolt zóna" csak a tengeren/ben érvényes. A légtérben nem!
maritime-zone-and-jurisdiction-18-728.jpg

Mert ezzel az erővel a jelenleg is a Balti légirendészetet ellátó Gripenjeink, már több tucat orosz gépet lövöldözhettek volna le a folyamatos basztatás miatt.
A "békés áthaladás" jogintézménye abban az esetben kerülhet elő, ha a szoros annyira szűk, hogy mindenképpen Terrirorial sea-n kelljen áthaladni, ha át akarunk kelni rajta. Pl.: Vörös tenger ki-bejáratai, Gibraltár, Boszporusz, Dardanellák, Kercsi-szoros, stb.
 

Panzerfaust

Well-Known Member
2010. április 21.
6 140
4 998
113
Mert ezzel az erővel a jelenleg is a Balti légirendészetet ellátó Gripenjeink, már több tucat orosz gépet lövöldözhettek volna le a folyamatos basztatás miatt.
A "békés áthaladás" jogintézménye abban az esetben kerülhet elő, ha a szoros annyira szűk, hogy mindenképpen Terrirorial sea-n kelljen áthaladni, ha át akarunk kelni rajta. Pl.: Vörös tenger ki-bejáratai, Gibraltár, Boszporusz, Dardanellák, Kercsi-szoros, stb.

A békés áthaladás nemcsak ekkor valid, az összes nemzetközileg is jelentős szorosra az, figyelemmel a további parti államokra, amelyek NEM Hormuz mellett találhatók. Továbbá a hajózási meder a mélysége miatt inkább az iráni partokhoz közelít. A "békés áthaladás" nem jogintézmény, hanem elv amit nagy büdös átlagban mindenkinek mindenkor kötelessége lenne betartani. Különösen igaz ez a "betekintésre", vagyis kémtevékenységre, még ha "nemzetközi légtérből" folyik, kiváltképp egy kívülálló államra vonatkozva, ez mindenképpen ellentétes a nemzetközi joggal. Az pedig egy másik dolog ki akarja betartani és ki nem. Jogilag olyan nem létezik, hogy "jogos hírszerző tevékenység"
A kínaiak nem egyszer ráemelték a gépeiket a Spratlyn amerikaiakra és be is fogták őket élesben, erővel érvényesítvén a kizárólagos gazdasági övezet elvét is.
Ha a Baltit akarod modellezni, akkor azt is vedd számításba hogy a NATO is ugyanezt csinálja, tehát a ruszkik is simán indíthatnának. A drónozásról nem is beszélve.
 

yrkon

Well-Known Member
2012. február 24.
801
2 093
93
AZ AP (Washington) szerint Irán növelte cybertámadásait az amreikai kormányzat és a kritikus infrastruktúrák ellen.A ConflictNews twittelte, sajnos az AP oldalát nem tudom elérni a forráscikkért.

Forrás:
UPDATE: Iran has increased its offensive cyberattacks against the U.S. government and critical infrastructure as tensions have grown between the two nations, cybersecurity firms say.
 

zolkas

Well-Known Member
2016. október 19.
5 417
13 673
113
Ha ténylegesen sikerült ezeket a rendszereket egy irányítás alá integrálni az erősen meg süvegelendő.
és működik is akkor van bajsága SAM bácsinak.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 288
113
Oke akkor osszefoglalom kicsit mas szemszogbol

Egy nap ket tankert a szorosba tamadas ert a szemtanuk beszamoloi szerint dronok voltak a tettesek.

Majd kesobb iran egy a tersegben levo dront lepukkantott ami felszolitasra nem tavozott.,..

Kicsit atultetem.

Gibraltarnal ket tanker megserul egy drontamadasba.
Kesobb az angolok/spanyolok lepukkantanak egy dront ami ott tevekenykedik es a felszolitasra nem tavozik...

Ha az oraniak nagyon mosdatni akarnak magulat annyit kellene csak mondaniuk hogy koteleseguket vegeztek vedtek a szorost egy esetleges terorista tamadastol...

Megtehettek volna? Igen. Jogos volt ebbol a szempontbol a dron leszedese? Szerintem igen!

Hiszen volt egy elozmeny... Nem csak ugy kerult oda az a dron es nem csak ugy lepukkantottak az iraniak...

Raadasul dronrol beszelunk ami barmij nagy es draga csak egy jatekszer.., jatekszerekert nem szokas haborut inditani... Meg pilotakert se szokas...
 

Loken

Well-Known Member
2016. november 24.
2 695
4 910
113
https://www.aljazeera.com/news/2019/06/iran-denies-hit-cyberattack-190624064421998.html
Irán elutasítja, hogy kiber támadás érte volna.
Irán telekommunikációs minisztere szerint habár az USA kísérletet tett rá nem történt sikeres támadás ellenük.
Irán szerint semmilyen sikeres kiber támadás nem történt azóta, hogy az USA sajtó bejelentette az USA elindított egyet a múlt héten a két ország közötti patthelyzetben.
"A sajtó bizonyosságot kér az állítólagos Irán elleni kiber támadás megtörténtéről." Semmiféle sikeres támadást nem hajtottak végre, habár nagy erőfeszítéseket tettek rá."
mondta Mohhamad Javad Azari Jahromi kommunikációs miniszter hétfőn twitter üzenetében bármiféle USA támadásra utalás nélkül.
Az USA sajtó szombaton bejelentette, hogy Washington kiber támadást intézett az iráni rakéta irányító rendszer és egy hírszerző szolgálat ellen ezen a héten miután Teherán lelőtt egy felderítő drónt.
A Washington Post szerint miután a drónt lelőtték az Donald Trump az USA elnöke felhatalmazta az USA Kiber Parancsnokságát, hogy hajtson végre egy válasz kiber támadást Iránon.
A támadás megbénított ugyan légvédelmi és rakéta irányító számítógépeket, de veszteséget nem okozott összhangban a Post állításval aki a témában állítólag járatos embereket idézett.
A Yahoo két korábbi hírszerző tisztet idézett akik szerint az USA célpontja egy hírszerző csoport volt akik a stratégiai fontosságú Hormuzi-szoros hajóforgalmát figyelték.
Az iráni telekommunikációs miniszter elismerte, hogy Irán " szembesül a kiber terrorizmussal - mint a Stuxnet - és az unilaterializmussal - mint a szankciók.
A Stuxnet vírust 2010-ben fedezték fel úgy hírlik Izrael és az USA fejlesztette ki, hogy kárt okozzon Irán atom létesítményeiben.
Teherán úgy hitte fokoznia kellett saját kiber kapacitásait, az USA Iránt elszigetelni próbáló lépései ellen.
"Tavaly meghiúsítottunk nem egy de 33 millió támadást a Dejpha pajzsal" utalt Jahromi az új internet védelmi rendszerre.
A feszültség Irán és az USA között magas mióta Trump tavaly egyoldalúan visszalépett a Teheránnal 2015-ben kötött nemzetközi atom alkuból.
Az egyezmény kimondta Irán megzabolázza nukleáris ambícióit amennyiben enyhítenek az ellene hozott szankciókon.
Az egyezmény elhagyása után Trump szigorú szankciókat léptetett életbe Irán ellen, hogy megfojtsa olaj eladásait és megnyomorítsa gazdaságát. Az adminisztrációja pedig várhatóan további szankciókat fog bejelenteni később a Hétfő folyamán.
A feszültség az USA és Irán között a hetekben mérgesedett el amikor is az USA megvádolta Teheránt, hogy ő áll a stratégiai Öbölben lezajlott sorozatos tanker támadások mögött.
Irán elutasít bármiféle részvételt ezekben.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 063
113
A békés áthaladás nemcsak ekkor valid, az összes nemzetközileg is jelentős szorosra az, figyelemmel a további parti államokra, amelyek NEM Hormuz mellett találhatók.
Meg fogsz lepődni!
A "békés áthaladás" egy jogi fogalom, és tényleg nem csak a hormuzi szorosra vonatkozik, hanem minden tengeri szorosra, és TERRITORIAL SEA-re. Azért használom ezt a szót, mert magyarban nem nagyon van olyan, amit használhatnánk rá. (Talán a felségvíz?)
De nekem egyre inkább az az érzésem, hogy nem érted meg rendesen az angol szöveget. (Ezzel semmi baj nincsen. Engem is párszor ki kellett javítani itt a fórumon félrefordítás/félreértés miatt.)
De tudod mit? Én belinkeltem neked az ENSZ tengerjogi egyezményét angolul. (nem kell érte a jogi könyvtárba menned!);)
Ha te beidézed nekem a "békés áthaladás" azaz innocent passage-re vonatkozó részt, akkor én azonnal beidézem neked azt a részt, amivel megcáfolom, azt a zavaros hablatyot (utálom ezt a szót, de most tényleg ez a legpontosabb)
Amit fentebb levezettél elvekről, meg hogy kinek milyen erkölcsök szerint kellene az ügyeit intézni, meg hogy a "nagy büdös átlagban" mit kellene csinálni. :D
Ami pedig a hírszerzést illeti:
Nagyon rosszul tudod! Teljesen jogszerű tevékenység nemzetközi vizekről. És nem azért nem lövöldöznek le felderítő repülőket a kizárólagos gazdasági övezetekben, mert "nem szokás", hanem mert a nemzetközi jogba ütközik.
És, tudod mi erre a legjobb példa? A világűr! És tudod miért? Mert "nemzetközi vizeknek" számít jogilag. :rolleyes: