[BIZTPOL] Irán

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

merleg

Well-Known Member
2021. március 12.
1 664
3 286
113
Feszült a helyzet a két ország között


Fordítóval
Azerbajdzsán megtámadta az iráni hadsereget, mindkét oldalon vannak első áldozatok. Az első katonai összecsapások Azerbajdzsán és Irán között kezdődtek.
Az azerbajdzsáni hadsereg ma este megtámadta az iráni erők bevetési területét, és könnyű kézi fegyverekkel és nagy kaliberű géppuskákkal lőtte az utóbbiakat. Az azerbajdzsáni erők provokatív támadása következtében a határ közelében lévő IRGC állásokra legalább egy iráni katona megsérült. Az iráni hadsereg visszaküldése következtében legalább két azerbajdzsáni katona megsebesült.
A bemutatott, helyi lakosok által készített videofelvételeken erőteljes tűzharcot lehet hallani, amely Azerbajdzsán és Irán határán kezdődött, és bár nehézfegyvereket nem használtak, nyilvánvaló, hogy meglehetősen heves összecsapásokról beszélünk a két ország között.

Jelenleg ismert, hogy Azerbajdzsán már harckocsikat, ágyú- és rakétatüzérséget, valamint légvédelmi rendszereket is behúzott az ütközések területére. Ugyanakkor, figyelembe véve a helyi lakosok által szolgáltatott adatokat, azerbajdzsáni helikopterek és pilóta nélküli repülőgépek rendszeresen megjelennek az égen.

Úgy tűnik, hogy a két ország határán éjfél körül kezdődtek az összecsapások. Jelenleg egyik fél sem tesz intézkedéseket

Englishül se találok erről semmilyen információt, valami forrást tudnál csatolni?
 

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
9 989
39 864
113
T

Törölt tag 2361

Guest
De miért? Miért olyan fontos az a földdarab nekik?
mert a torokokkel nincsenek joban.
a torokok szunitak, az iraniak sittak. jobban utaljak egymast mint nyugatot.

a torok szultan meg ha orsszekapcsolja az orszagat az azerokkal es ugy tovabb a tobbi turk neppel, az iran poziciojat is elege veszelyezteti.

mitszolsz, miert baszta fel a pasa az azerokat hogy tamadjak meg az ormenyeket a segitsegevel?
nem eleg neki a mai torokorszag, o a kozepkorit szeretne.
 

dkes

Well-Known Member
2019. december 5.
2 387
8 959
113
De miért? Miért olyan fontos az a földdarab nekik?

mert a torokokkel nincsenek joban.
a torokok szunitak, az iraniak sittak. jobban utaljak egymast mint nyugatot.

a torok szultan meg ha orsszekapcsolja az orszagat az azerokkal es ugy tovabb a tobbi turk neppel, az iran poziciojat is elege veszelyezteti.

mitszolsz, miert baszta fel a pasa az azerokat hogy tamadjak meg az ormenyeket a segitsegevel?
nem eleg neki a mai torokorszag, o a kozepkorit szeretne.

A 'Kaukázus' topikban írtam hosszabb szösszeneteket arról a "földdarab" -ról. Most tényleg csak távirati stílusban.

Kezdeném az utóbbival. A Kaukázus -ban nem egyszerű a relációk értékelése kizárólag vallás alapján. Pl.:

  • akkor miért rühellik az örmények meg a grúzok oda-vissza (keresztények) egymást,
  • akkor miért rühellik a grúzok meg az oroszok oda-vissza (keresztények) egymást - 2008 -ban háborúztak is ugye,
  • akkor miért országos cimborák a grúzok (keresztény) és az azeriek (siíták),
  • a csecsenek (szunnita) és oroszok (keresztények) is puszi haverok. Szíriában is együtt harcolnak (oroszok levegőből meg hajók, a csecsenek pedig a szárazföldi "oroszok"). Sőt a csecsenek önként jelentkeztek pedig az ISIS meg a türkmének is szunniták ...
  • a törökök (szunnita) meg az azeriek (siíták) is aránylag egymásra találtak,
  • és miért van most torzsalkodás az azeriek és irániak (mind a kettő siíta)?

Csupa "nyugtalanító" kérdés ugye? Mindegyiknek megvan az oka ... Aztán hozzátehetjük, hogy Iránban 20 millió azeri kisebbség él (a sah is azeri). Ez kétszer annyi azeri, mint ahányan Azerbajdzsánban élnek ... Aztán mégis ... Hozzá téve, hogy az azeri kisebbség egyáltalán nem vágyik Azerbajdzsánba - nem véletlenül ...

Kis mellékzönge (nem Kaukázus) - a Törökország és az azon belüli 20 milliós kurd kisebbség. Itt is hiába ugyanaz a vallás (szunnita) aztán mégis voltak - nevezzük úgy - "súrlódások". Az iraki kurdokkal viszont a törökök régóta hatalmas szövetségesek. Közös katonai akciókkal miegyebekkel. A törökök közelebb állnak hozzájuk, mint pl. az azeriekhez ...

Apró adalék, hogy az azeriek büszkék arra, hogy többé kevésbé megőrizték a függetlenségüket az oszmán birodalom legnagyobb kiterjedése folyamán is. Annyira hiányozna Nekik egy törökkel történő egyesülés, mint egy kiadós "t@könrúgás". Ennek is sok oka van. Pl. ott ülnek egy rahedli földgáz- és kőolaj készleten és aránylag jól megélnek belőle. Egy nagy birodalom perifériájaként pedig kipróbálták már milyen amikor Dagesztán mellett "voltak a polcon" a Szovjetunióban ... Azt meg látják Ők is, hogy a törökök hogy bánnak a kisebbségeikkel mostanában (pl. kurdok vagy korábban az örmények stb. stb.) - különösen, ha más a vallásuk ... Azt hiszem jól érzik magukat önállóan ...

Namost vigyázó tekintetünket vessük a térképre egy pillanatra. Hol is van ez az Azerbajdzsán? Véletlenül pont 3 nagy tájrész találkozásánál (Közel-Kelet, Orosz végtelen sztyeppék, Kis-Ázsia). Amúgy 3 nagy történelmi birodalomalapító között pont:

  • perzsa,
  • török,
  • orosz.

Ez két 80 milliós meg egy 145 milliós egyébként a legnagyobb nukleáris erővel bíró entitás. Mind a három eltérő korszakban volt igazán jelentős birodalom (perzsa, oszmán, Szovjetunió). Azaz amire figyelniük kell mindenkoron, hogy olyan hintapolitikát folytassanak, hogy az a másik háromnak is tetsszen - különben "rövid véget" érnek ... Ugye az iráni 20 milliós azeri kisebbséget sem a madarak hordták oda össze, hanem a perzsák elfoglalták és meg is tartották azt a részt. A "fennmaradó" részt pedig a szovjetek zsuppolták be egy időre ...

Úgy egyébként említettem már a rahedli földgáz- és kőolajkészletet (volt idő amikor a Szovjetunió kőolaj kitermelésének 80% -t Baku adta - egyébként Hitler is nem véletlenül "kapadozott" arra a Barbarossa művelete során)? Ott a Kaszpi-tenger partján? Kiknek van arrafelé még ilyesmije? Pl. az oroszoknak meg Iránnak (a töröknek meg kéne :) ) ...

Namost:

  • az orosz és örmény CSTO tag,
  • török NATO,
  • Irán "rogue state" (lator állam).

Egyfelől logikus, hogy Azerbajdzsán ezek közül nem szeretne lenni egyik sem (mert akkor a többiek szétcsapják). Ugyanakkor jó lenne jóban lenni mindenkivel, mert abból van a lé. Nem véletlenül dörgölőztek oda az oroszokhoz sikeresen a karabahi háború előtt (no itt is képbe kerül a gáz kérdés, de azt most hagyjuk).

Visszatérve a Nahicseván korridor "földdarabhoz". Egyik oldalról, ha lenne közvetlen szárazföldi összeköttetés a törökök és a fő azeri területek között, akkor egyfelől az azeriek esetleg úgy hullhatnának a törökök (NATO) ölébe, mint egy érett gyümölcs. Ezzel gyakorlatilag teljesen elzárva a Kaukázusi térséget a Közel-Kelet -től. Az, hogy miért lenne gáz Irán szemszögéből, hogy lator államként teljesen bezáródna körülötte a tér vagy éppen az oroszoknak az, hogy ki lennének zárva a Közel-Keletről arról regényeket írtam korábban - most megkímélnék mindenkit.

Pont e miatt van egyfajta speciális viszony is az oroszok és az irániak között - gondoljunk pl. az orosz gépek reptérhasználati engedélyére Iránban vagy éppen amikor az oroszok iráni felségvizekről (és Irán felett) tolták a Kalibr -okat Szíriába ... Éppenséggel a CSTO tag Örményországba is ezen a korridoron keresztül szállította Oroszország az utánpótlást a karabahi háború folyamán. Ugye, ha az a picike földdarab nem lenne, akkor repülőn sem tudnának odamenni hiszen minden irányból be lenne zárva Örményország ellenséges entitásokkal ...

A másik ok. Ilyesmit írtam korábban. Legyen egy gondolatkísérlet. Abban az esetben, ha Azerbajdzsán területén TÖMEGESEN jelennének meg USA- és izraeli (esetleg egyéb NATO - pl. török) katonai bázisok meg rakéta támaszpontok valamint USA/NATO hadihajók a Kaszpi-Tenger -en, akkor milyen gyorsan és messzire gurulna el a gyógyszer pl. Irán és Oroszország (Ők ugye kvázi beltengerként is képzelik jelenleg a dolgot) esetében. Ugye mind a ketten "nagy barátai" ezen entitásoknak. A földgáz- és kőolaj lelőhelyeket említettem már itt? :)

Meg persze vannak olyan "bagatel" dolgok, hogy a Kaszpi-tengeren vannak területi viták (nyilván a gáznak is van köze hozzá). Meg persze meg lehetne fűszerezni a dolgot azzal is, hogy pl. a hagyományos ellentét a szunnita világ (aminek a törökök próbálnak "élharcosaivá" válni) és a siíta-félhold (aminek Irán és Azerbajdzsán a jelesebb képviselői) meg hasonlók. Ezekről talán majd máskor. Így is hosszabb lett az a "távirat", mint amire gondoltam eredetileg ...
 
T

Törölt tag 2361

Guest
A 'Kaukázus' topikban írtam hosszabb szösszeneteket arról a "földdarab" -ról. Most tényleg csak távirati stílusban.

Kezdeném az utóbbival. A Kaukázus -ban nem egyszerű a relációk értékelése kizárólag vallás alapján. Pl.:

  • akkor miért rühellik az örmények meg a grúzok oda-vissza (keresztények) egymást,
  • akkor miért rühellik a grúzok meg az oroszok oda-vissza (keresztények) egymást - 2008 -ban háborúztak is ugye,
  • akkor miért országos cimborák a grúzok (keresztény) és az azeriek (siíták),
  • a csecsenek (szunnita) és oroszok (keresztények) is puszi haverok. Szíriában is együtt harcolnak (oroszok levegőből meg hajók, a csecsenek pedig a szárazföldi "oroszok"). Sőt a csecsenek önként jelentkeztek pedig az ISIS meg a türkmének is szunniták ...
  • a törökök (szunnita) meg az azeriek (siíták) is aránylag egymásra találtak,
  • és miért van most torzsalkodás az azeriek és irániak (mind a kettő siíta)?

Csupa "nyugtalanító" kérdés ugye? Mindegyiknek megvan az oka ... Aztán hozzátehetjük, hogy Iránban 20 millió azeri kisebbség él (a sah is azeri). Ez kétszer annyi azeri, mint ahányan Azerbajdzsánban élnek ... Aztán mégis ... Hozzá téve, hogy az azeri kisebbség egyáltalán nem vágyik Azerbajdzsánba - nem véletlenül ...

Kis mellékzönge (nem Kaukázus) - a Törökország és az azon belüli 20 milliós kurd kisebbség. Itt is hiába ugyanaz a vallás (szunnita) aztán mégis voltak - nevezzük úgy - "súrlódások". Az iraki kurdokkal viszont a törökök régóta hatalmas szövetségesek. Közös katonai akciókkal miegyebekkel. A törökök közelebb állnak hozzájuk, mint pl. az azeriekhez ...

Apró adalék, hogy az azeriek büszkék arra, hogy többé kevésbé megőrizték a függetlenségüket az oszmán birodalom legnagyobb kiterjedése folyamán is. Annyira hiányozna Nekik egy törökkel történő egyesülés, mint egy kiadós "t@könrúgás". Ennek is sok oka van. Pl. ott ülnek egy rahedli földgáz- és kőolaj készleten és aránylag jól megélnek belőle. Egy nagy birodalom perifériájaként pedig kipróbálták már milyen amikor Dagesztán mellett "voltak a polcon" a Szovjetunióban ... Azt meg látják Ők is, hogy a törökök hogy bánnak a kisebbségeikkel mostanában (pl. kurdok vagy korábban az örmények stb. stb.) - különösen, ha más a vallásuk ... Azt hiszem jól érzik magukat önállóan ...

Namost vigyázó tekintetünket vessük a térképre egy pillanatra. Hol is van ez az Azerbajdzsán? Véletlenül pont 3 nagy tájrész találkozásánál (Közel-Kelet, Orosz végtelen sztyeppék, Kis-Ázsia). Amúgy 3 nagy történelmi birodalomalapító között pont:

  • perzsa,
  • török,
  • orosz.

Ez két 80 milliós meg egy 145 milliós egyébként a legnagyobb nukleáris erővel bíró entitás. Mind a három eltérő korszakban volt igazán jelentős birodalom (perzsa, oszmán, Szovjetunió). Azaz amire figyelniük kell mindenkoron, hogy olyan hintapolitikát folytassanak, hogy az a másik háromnak is tetsszen - különben "rövid véget" érnek ... Ugye az iráni 20 milliós azeri kisebbséget sem a madarak hordták oda össze, hanem a perzsák elfoglalták és meg is tartották azt a részt. A "fennmaradó" részt pedig a szovjetek zsuppolták be egy időre ...

Úgy egyébként említettem már a rahedli földgáz- és kőolajkészletet (volt idő amikor a Szovjetunió kőolaj kitermelésének 80% -t Baku adta - egyébként Hitler is nem véletlenül "kapadozott" arra a Barbarossa művelete során)? Ott a Kaszpi-tenger partján? Kiknek van arrafelé még ilyesmije? Pl. az oroszoknak meg Iránnak (a töröknek meg kéne :) ) ...

Namost:

  • az orosz és örmény CSTO tag,
  • török NATO,
  • Irán "rogue state" (lator állam).

Egyfelől logikus, hogy Azerbajdzsán ezek közül nem szeretne lenni egyik sem (mert akkor a többiek szétcsapják). Ugyanakkor jó lenne jóban lenni mindenkivel, mert abból van a lé. Nem véletlenül dörgölőztek oda az oroszokhoz sikeresen a karabahi háború előtt (no itt is képbe kerül a gáz kérdés, de azt most hagyjuk).

Visszatérve a Nahicseván korridor "földdarabhoz". Egyik oldalról, ha lenne közvetlen szárazföldi összeköttetés a törökök és a fő azeri területek között, akkor egyfelől az azeriek esetleg úgy hullhatnának a törökök (NATO) ölébe, mint egy érett gyümölcs. Ezzel gyakorlatilag teljesen elzárva a Kaukázusi térséget a Közel-Kelet -től. Az, hogy miért lenne gáz Irán szemszögéből, hogy lator államként teljesen bezáródna körülötte a tér vagy éppen az oroszoknak az, hogy ki lennének zárva a Közel-Keletről arról regényeket írtam korábban - most megkímélnék mindenkit.

Pont e miatt van egyfajta speciális viszony is az oroszok és az irániak között - gondoljunk pl. az orosz gépek reptérhasználati engedélyére Iránban vagy éppen amikor az oroszok iráni felségvizekről (és Irán felett) tolták a Kalibr -okat Szíriába ... Éppenséggel a CSTO tag Örményországba is ezen a korridoron keresztül szállította Oroszország az utánpótlást a karabahi háború folyamán. Ugye, ha az a picike földdarab nem lenne, akkor repülőn sem tudnának odamenni hiszen minden irányból be lenne zárva Örményország ellenséges entitásokkal ...

A másik ok. Ilyesmit írtam korábban. Legyen egy gondolatkísérlet. Abban az esetben, ha Azerbajdzsán területén TÖMEGESEN jelennének meg USA- és izraeli (esetleg egyéb NATO - pl. török) katonai bázisok meg rakéta támaszpontok valamint USA/NATO hadihajók a Kaszpi-Tenger -en, akkor milyen gyorsan és messzire gurulna el a gyógyszer pl. Irán és Oroszország (Ők ugye kvázi beltengerként is képzelik jelenleg a dolgot) esetében. Ugye mind a ketten "nagy barátai" ezen entitásoknak. A földgáz- és kőolaj lelőhelyeket említettem már itt? :)

Meg persze vannak olyan "bagatel" dolgok, hogy a Kaszpi-tengeren vannak területi viták (nyilván a gáznak is van köze hozzá). Meg persze meg lehetne fűszerezni a dolgot azzal is, hogy pl. a hagyományos ellentét a szunnita világ (aminek a törökök próbálnak "élharcosaivá" válni) és a siíta-félhold (aminek Irán és Azerbajdzsán a jelesebb képviselői) meg hasonlók. Ezekről talán majd máskor. Így is hosszabb lett az a "távirat", mint amire gondoltam eredetileg ...
Leegyszerusiteni akartam.
Ott a tersegben mindenki a masik anyukajat emligeti mar evszazadok ota. Ha elkezdene az ember irni mi minden volt, mar csak az a resz amirol tudunk, arra az egesz forum nem lenne eleg.
 
  • Tetszik
Reactions: merleg
W

Wilson

Guest
sajnalom hogy a torok nato tag.
remelem a nyugati orszagok nem lesznek hulyek hogy torokorszag miatt belekeveredjenek ebbe.
Elméletileg csak abban az esetben kéne belekeveredniük ha, Irán megtámadná Törökországot, de ez teljesen esztelelen lépés lenne Irántól.Iránnak Azerbajdzsánnal lenne elintézendő ügye, egy esetleges Irán-Azerbajdzsán összecsapásban pedig Törökország biztos nem vetné be a teljes haderejét az Azeriek oldalán,így aztán az Azerieknek esélye sem lenne...
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and merleg

merleg

Well-Known Member
2021. március 12.
1 664
3 286
113
Továbbra sem találok semmit sem az állítólagos összecsapásokról, tehát feltételezem fake news volt.
 
  • Tetszik
Reactions: gacsat

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 721
85 726
113
Továbbra sem találok semmit sem az állítólagos összecsapásokról, tehát feltételezem fake news volt.
Azok nem összecsapások voltak. Átlőttek azeri katonák , amire az irániak is átlőttek. Ennyi volt az egész. Volt két sebesült. Azóta nyugalom. Az azeri-örmény határ mentén ezek a lövöldözések napi szintüek voltak korábban.Ma már ritkább.
ps: örmény-azaeri lövöldözésekre sem találnál. :)
 
  • Tetszik
Reactions: merleg

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 721
85 726
113
Törökországhaditechnikai eszközöket szállít az iráni határra
2021. október 1. Az Iráni Forradalmi Gárda Azerbajdzsán határán kezdődött nagyszabású hadgyakorlatára reagálva Törökország katonai felszerelést is telepít Irán határára-jelentette az azeri média. Iráni gyakorlatok kezdődtek ma reggel az ország északnyugati régióiban. Az utóbbi évtizedek legnagyobbjainak nevezik őket.
Az iráni-azerbajdzsáni konfliktus oka az azerbajdzsáni politikusok iráni-ellenes kijelentései és fenyegetései voltak.
ScbONZrNcCE.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and Nemerson
T

Törölt tag 2361

Guest
hat, ez mar eleg nagy provokacio az azerok altal.

Three toilet watering can in the colour of the Iranian flag have been placed in front of the Iranian embassy in Baku, Azerbaijan. The area is reportedly protected by police officers but somehow no one was present during the event.
FAkBwatXIAM1K0A
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 721
85 726
113
Izrael által közzétett müholdképek. Teheránhoz közeli titkos katonai létesítmény.

i2N7FrVZYPg.jpg
 
  • Hűha
Reactions: fip7
W

Wilson

Guest

Iráni hadgyakorlatok kezdődtek az ország északnyugati részén​

Miután elegendő csapat összevonás összpontosult az Azerbajdzsánnal határos területeken, az iráni hadsereg szárazföldi erői megkezdték a "Khaybar meghódítói" elnevezésű hadgyakorlatokat. Információk szerint hadgyakorlatokat tartanak közvetlenül az Araks határfolyó partján is. A fotókon modernizált harckocsik láthatók, mint a Chieftain (B-84-es motorokkal az eredeti brit L-60-as helyett), BMP-1 páncélozott gyalogsági harcjármű, ZSU-23; "Shilka", 155 mm-es M109 és GHN-45 vontatott löveg, 130 mm-es M46 löveg, támadó helikopterek AH-1J és többcélú Bell-214A.