W
[BIZTPOL] Irán
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Engem nagyon felcsigáztak a képek!
Milyen jó kis konfliktus lehetne ez!
Chieftain, T-72, BMP-1, BMP-2, BM-21 Grad, Cobra, Zsu-23-4, Tor, S-300, F-4, F-5, F-14, MIG-29 az egyik oldalon.
A másikon T-72, Leopárd 2A4, M60, M113, Patriot, F-16, F-4, Cobra
Közben a gyalogságoknál: Igla, Stinger, Milan, Fagot, Konkurs, TOW, RPG-7, RPG-26, AKM-47, M16, G3, SVD, PKM, M60 (gpu)
Igazi 80's évek végi HH-s pornó lenne egy-két oda nem illő cukisággal (Bayraktar, Kornet, Spike...)
Milyen jó kis konfliktus lehetne ez!
Chieftain, T-72, BMP-1, BMP-2, BM-21 Grad, Cobra, Zsu-23-4, Tor, S-300, F-4, F-5, F-14, MIG-29 az egyik oldalon.
A másikon T-72, Leopárd 2A4, M60, M113, Patriot, F-16, F-4, Cobra
Közben a gyalogságoknál: Igla, Stinger, Milan, Fagot, Konkurs, TOW, RPG-7, RPG-26, AKM-47, M16, G3, SVD, PKM, M60 (gpu)
Igazi 80's évek végi HH-s pornó lenne egy-két oda nem illő cukisággal (Bayraktar, Kornet, Spike...)
Meg egy csomó halott szerencsétlen.
Az irani shaed129 dron az irani Tow2 kopi,egyéb precíz loszerek t90ms koppintás. De persze az alap repcsik helik mind a 80 évekEngem nagyon felcsigáztak a képek!
Milyen jó kis konfliktus lehetne ez!
Chieftain, T-72, BMP-1, BMP-2, BM-21 Grad, Cobra, Zsu-23-4, Tor, S-300, F-4, F-5, F-14, MIG-29 az egyik oldalon.
A másikon T-72, Leopárd 2A4, M60, M113, Patriot, F-16, F-4, Cobra
Közben a gyalogságoknál: Igla, Stinger, Milan, Fagot, Konkurs, TOW, RPG-7, RPG-26, AKM-47, M16, G3, SVD, PKM, M60 (gpu)
Igazi 80's évek végi HH-s pornó lenne egy-két oda nem illő cukisággal (Bayraktar, Kornet, Spike...)
Arra felé is túlnépesedés van. E mellet ha nem Európaiak a résztvevők akkor nem sajnálkozom. Ez van.
Senki halálát nem kívánom! Viszont azt tudomásul kell venni, hogy a háború az emberi történelem része. Ha pedig valaki katonának megy, azt annak tudatában teszi, hogy foglalkozás köri ártalom az elhalálozás!
Igen. Vannak mai technikák is, meg minimális modernizációk, de alapvetően a 80-s évek HH-s haditechnikája menne háborúba.
Azt meg ilyen kiegyenlített szinten, egymás ellen még nem láttuk!
(A 70's éveket igen. Irak-Iráni háború)
"Khaybar meghódítói" elnevezésű hadgyakorlat? Egyfelől abból a szempontból bírom az irániakat, hogy olyan "őszinte" (beszédes) neveket adnak a hadgyakorlataiknak - pont, mint a svájciak. Nem ilyen "breakthrough" meg "brave warrior" meg hasonló semmitmondó dolgok ...
Másik oldalról - nem szóltak Nekik, hogy a rossz határon sorakoztak fel? Avagy én nézem el a rajzot és nem erről a Khaybar -ról van szó ? Avagy lehet ez csak elterelő hadművelet lenne?
Azért nagyon szépek ezen fényképek beállításai. Háttérben Nahicseván Autonóm Köztársaság fővárosával ... No meg persze a határmenti 12 -es főúton grasszáló katonai teherautók tömegével. Ahogy a Kispál és a Borz mondotta: "finomutalásféleképpen" ...
Azt senki se felejtse el Irán megrakétázta már Szaudiakat,sőt nyíltan felvállalva Irakban amereikai támaszpontot is.Azerbajdzsán annyira erősnek érzi magát,háta mögött a török-pakisztáni haverokkal,könnyen jöhet délről az olaj és gáziparára egy rakétaszalvó. Erre látok reális esélyt.Ha csak ennyit kap még köszönő távirat is mehet Teheránba Bakuból.
W
Wilson
Guest
A fotók (legalábbis papíron) az iráni Fiatal Újságírók Klubjától származnak..."Khaybar meghódítói" elnevezésű hadgyakorlat? Egyfelől abból a szempontból bírom az irániakat, hogy olyan "őszinte" (beszédes) neveket adnak a hadgyakorlataiknak - pont, mint a svájciak. Nem ilyen "breakthrough" meg "brave warrior" meg hasonló semmitmondó dolgok ...
Másik oldalról - nem szóltak Nekik, hogy a rossz határon sorakoztak fel? Avagy én nézem el a rajzot és nem erről a Khaybar -ról van szó ? Avagy lehet ez csak elterelő hadművelet lenne?
Azért nagyon szépek ezen fényképek beállításai. Háttérben Nahicseván Autonóm Köztársaság fővárosával ... No meg persze a határmenti 12 -es főúton grasszáló katonai teherautók tömegével. Ahogy a Kispál és a Borz mondotta: "finomutalásféleképpen" ...
Khaybarral kapcsolatban jól gondolkodsz nem véletlen,hogy ez a hadgyakorlat neve (ha már Irán legfőbb problémája a zsidó jelenlét Azerbajdzsánban), ugyanis egy hetedik századi eseményre emlékeztet, amikor a moszlimok lemészárolták a zsidókat Khajbar városában (a mai Szaúd-Arábia területén) a maradékot pedig elkergették.
Én még arra gondoltam inkább, hogy lenne más is a zsidókon kívül ami "nem tetszik" Iránnak a Szaúd-Arábiai Khajbar -ban. Ez pedig meglepő módon pont (az egyébként Izrael -el baráti szerződést kötő) a szaúdiak ...
Kicsit más. Amennyiben ránézünk a térképre, akkor láthatjuk, hogy a határ túloldalán található terület alapvetően két országgal határos hosszabb szakaszon. Az egyik a "baráti" (azeri és török szemmel) Örményország - a másik pedig Irán. Persze egy nyúlfarknyi részen határosak Törökországgal is.
Namost egy esetleges konfliktus esetén több dolog is kérdéses lehet:
1. Mekkora erőket állomásoztat ott Azerbajdzsán?
Nem tudom, de valószínűsíthetően nem túl sokat. Aránylag ritkán lakott, szegényebb vidék. Ráadásul elszigetelt is (exlávé). Itt nincsenek kőolaj- és földgáz lelőhelyek meg gázvezetékek sem (azok Grúzia felé mennek). Másfelől a főcsapás ugye a másik oldalon a Karabah irány volt mindig is az azerieknek ...
2. Utánpótlás szállítás.
Közvetlenül sehogy. A "baráti" Örményország és Karabahi régió nem túl esélyes. Iránon keresztül értelemszerűen nem. Marad(na) Törökország, de azt a nyúlfarknyi részt egy pillanat alatt lehetne lezárni.
Azaz kb. teljesen elzárva utánpótlás nélkül maradnának hamar.
3. Törökország esetleges részvétele
Most nem hallunk intenzív kardcsörtetést, mint a karabahi háború előtt illetve alatt. Egy esetleges konfliktus folyamán nagyon véreznének. Ez kvázi egy török-iráni háborúvá alakulna nagyon hamar (az azeriek ugye a fentebbiek miatt igazából ide se "férne"). Ilyesmire nem látok esélyt ...
De ... Előzményként fel lehet hozni, hogy bár az azeriek értetlenkednek az egymást érő iráni hadgyakorlatok láttán, de azért csak összegrundoltak szeptember végén egy közös Törökország-Azerbajdzsán-Pakisztán hadgyakorlatot (dátumot is figyelni a cikkben): 'Three Brothers - 2021' joint military exercises (a "Három testvér 2021" hadgyakorlat).
Ugye további előzmény, hogy az emlegetett iráni teherautósok megsarcolása (Örményországba illetve onnan pl. Karabakh -ba) illetve újabban tömeges letartoztatása az azeriek által.
Aztán a másik dolog amit emlegettem: formálódik ezen az oldalon (azaz nem a pakisztáni fertályon) egy USA-Izrael-Törökország-Azerbajdzsán ad-hoc szövetség körvonalai is - legalábbis iráni részről: Newspaper In Tehran Sniffs Azeri-Turkish-US-Israeli Plot Against Iran . Ugye az első két ország Irán szívének "különösen kedves" ... Ugyanakkor ez már Oroszország figyelmét is felkeltheti a térségben ...
És ugye elérkezünk a jelen hadgyakorlathoz azon a helyen, ahol van. Erre Azerbajdzsán nagyon "rákapálhat", ha nem figyel oda ...
Szerintem a Konfliktus az Azerieken kívül mindenkinek az érdeke.
1. A törököknek azért, mert így lényegében átvehetik az uralmat az azeriek felett segítségnyújtás címén, és ezzel megszerzik a saját gazdaságuk számára értékes földgázt és kőolajat. (ha nyernek)
2. Iránnak azért, mert szintén megszerezhetik ezeket az erőforrásokat és közben leszámolhatnak a törökökkel. Így egyel kevesebb kihívójuk lesz a muszlim világ vezető szerepére. (ha nyernek)
3. Az oroszoknak azért mert fölmenne a gáz és a kőolaj ára, e mellet a törökök jelentősen gyengülnének, így szíriában egyszerűbb dolguk lenne. Plusz az irániak is eltűnnének szíriából, hiszen máshova kellenének az erőforrások
4. Az USA örülne Izraellel együtt egy Irán elleni háborúnak. Plusz bíznának Erdogán bukásában.
5. A Szaudiaknak is jól jönne a magasabb olajár, plusz kevesebbet rakétáznák őket Jemenből.
6. Kína megszívná a magasabb olajárakat.
7. Európa megszívná a még magasabb olaj és gázárakat
8. Ukrajna még jelentéktelenebb lenne, meg honnan vennének ennél is magasabb áron gázt és olajat?
9. Mi Magyarországon alapvetően jól járnánk, fix szerződésünk van, tározók tele, a világ meg nem ránk figyelne. Más dolguk is lenne a basztatásunkon kívül.
Én egyszerűsítve így látom a helyzetett.
1. A törököknek azért, mert így lényegében átvehetik az uralmat az azeriek felett segítségnyújtás címén, és ezzel megszerzik a saját gazdaságuk számára értékes földgázt és kőolajat. (ha nyernek)
2. Iránnak azért, mert szintén megszerezhetik ezeket az erőforrásokat és közben leszámolhatnak a törökökkel. Így egyel kevesebb kihívójuk lesz a muszlim világ vezető szerepére. (ha nyernek)
3. Az oroszoknak azért mert fölmenne a gáz és a kőolaj ára, e mellet a törökök jelentősen gyengülnének, így szíriában egyszerűbb dolguk lenne. Plusz az irániak is eltűnnének szíriából, hiszen máshova kellenének az erőforrások
4. Az USA örülne Izraellel együtt egy Irán elleni háborúnak. Plusz bíznának Erdogán bukásában.
5. A Szaudiaknak is jól jönne a magasabb olajár, plusz kevesebbet rakétáznák őket Jemenből.
6. Kína megszívná a magasabb olajárakat.
7. Európa megszívná a még magasabb olaj és gázárakat
8. Ukrajna még jelentéktelenebb lenne, meg honnan vennének ennél is magasabb áron gázt és olajat?
9. Mi Magyarországon alapvetően jól járnánk, fix szerződésünk van, tározók tele, a világ meg nem ránk figyelne. Más dolguk is lenne a basztatásunkon kívül.
Én egyszerűsítve így látom a helyzetett.
Bár vannak benne gondolatébresztő dolgok, de a túl sok "egyszerűsítést" tartalmaz. Attól tartok a világ nem ennyire egyszerűen működik.
Például arra lennék kíváncsi, hogy Putyin és Erdogán mit tárgyalt ezzel kapcsolatban. Kvázi nem tartom elképzelhetőnek, hogy megadta volna a kilövési engedélyt Iránra. Valószínűsítem megkapta az aktuális "sztoj" -t. Az oroszoknak aránylag jó a diplomáciai kapcsolatuk az azeriekkel. Az irániakkal is tudnák kezelni a helyzetet. Ehhez persze az kellene, hogy kicsit visszább vegye mindenki az agyarakat ... Ráadásul az EU -nak úgy hiányzik egy haddelhadd a gázmezők környékén, mint egy "t@könrúgás" - azok is beállnának az oroszok mögé egy "diplomáciai rendezés" ügyében ...
Amennyiben nagyon elszabadulna a pokol arrafelé, akkor az oroszok még mindig tehetnének egy "baráti pofavizitet" Grúziában (mint 2008 -ban). Elzárnák a Fekete-Tenger parti meg törökökhöz menő gázcsapot, akkor azok meg az EU kb. "megfulladna". De mondok jobbat - e helyett mondjuk megadnák a kilövési engedélyt az iráni "1000 db ballisztikus rakétának" az azeri gázlelőhelyekre. Alaposan hűteni tudná a kedélyeket és még mozdulniuk sem kellene. Irán meg amúgyis rogue state (lator állam) - Nekik kb. mindegy ...
Sőt India is játszik arra felé...Török-Iráni meccs szinte kizárt.Túl erős mindkettő egymásnak és túl sok erőforrást lekötne máshonnan mindkét félnek.Irán nekimenne Azerbajdzsánnak elméletileg inkább Moszkvát erősítené,mert ő le tudja állítani a konfliktust,Ankara nem.Ezzel az azeri hinta megint az oroszok felé billenne.Nagyon sokan (India,Irán,Oroszország de még talán Kína se) akarja ,hogy a törökök stabil szárazföldi összeköttetésbe kerüljenek a közép ázsiai török nyelvű államokkal.Inkább ez a mélyebb mondanivalója a mostani kardcsörtetésnek.
Valakik nagyon megtolták az Örmények nem éppen vastag péztárcáját is.(Francia,Szaudi.UAE,India???)Ahogy hallom alaposan bevásároltak legutóbb Moszkvában a haditechnikai vásáron.(TOR,Pantsir,BUK,drónok,irányított tüzérségi lövedékek,Szu 30 asok)Illetve hirtelen találtak 1milliárd eurót 100km uj autóút építésére a határmenti út helyett.Ezt most rohamtempóban építik.
Szerintem India nem fog kétfelé játszani. Pakisztán és Kína éppen elég. Arrafelé inkább az a kérdés, hogy az USA középtávon be tudja-e rántani Őket az AUKUS környékére meg, hogy mennyire. Amennyiben másfelé is szeretne nézelődni, akkor inkább Afganisztán felé vetné vigyázó tekintetét (onnan "masszírozná" a pakikat), de onnan meg teljesen kiszorult.
Az oroszoknak a "nyugi" az érdekük (kivéve, ha az USA-Izrael-Török-NATO benyomulna). Kínának meg főleg - jöjjön a türkméneken keresztül a gáz. A tél is közeleg ...
"Francia,Szaudi.UAE,India???" - szerintem kb. kizárt mindegyik:
- flanszia: most a bukott tengós biznisz után inkább pénzt hozó apróbb üzletekkel támogatná a hadiparát. Másfelől NATO "hangadó" tagként egy CSTO tagot finanszírozna? Ráadásul egy pénztemetőt? Az OK, hogy zördültek a törökökkel, de e tekintetben inkább a szintén NATO tag görögökkel boltolnak, akiknek "van pénzük lóvéra" ...
- Szaudi, UAE. Tehát a szunnita "tesók" ellenében támogatnának egy CSTO tag keresztény országot? Hmmm ... Másik oldalról pont az USA-Izrael formációnak feküdnének keresztbe, akikkel össze vannak mostanában bútorozva? Nem hiszem ... Amennyiben van lóvé haditechnikára, akkor szerintem a jemeni fronton elszenvedett veszteségeik pótlására fogják fordítani.
- India. Volt szó róla fentebb. Szerintem inkább Ők is maguknak szereznének be cuccokat, mint egy pénztemetőbe ...
Örmények csórók. Az oroszoktól vásárolgatnak amit tudnak. Azt is orosz belpiacos áron, meg "félig ingyen" - félig hosszú lejáratú kedvező kölcsönnel "fizetsz majd, ha tudsz" alapon. Ezért nem kapadozik oda eladni senkinek semmit. Pl. a Szu-30 -as esetében gyanítom az eredetileg 18 db rendelt mennyiségből eddig 4 db kifizetett mennyiségen felüli részből fizethettek/kaphattak meg most valamennyit. Egyedül az oroszok nyomják Őket (nemcsak a CSTO tagság miatt). Pasinján alatt (2018 után) még így is hajlamosak belemarni a "gazda kezébe". Sőt igazából azóta sem tanultak ...
A képeket elnézve az jutott eszembe, hogy egy hazai gyakorlaton csóri mezítlábas niggert nem kedélyesen megfogná a tábornok, hanem jól lebasznák, hogy miért koszos és rozsdás a trailerIráni hadgyakorlatok kezdődtek az ország északnyugati részén
Miután elegendő csapat összevonás összpontosult az Azerbajdzsánnal határos területeken, az iráni hadsereg szárazföldi erői megkezdték a "Khaybar meghódítói" elnevezésű hadgyakorlatokat. Információk szerint hadgyakorlatokat tartanak közvetlenül az Araks határfolyó partján is. A fotókon modernizált harckocsik láthatók, mint a Chieftain (B-84-es motorokkal az eredeti brit L-60-as helyett), BMP-1 páncélozott gyalogsági harcjármű, ZSU-23; "Shilka", 155 mm-es M109 és GHN-45 vontatott löveg, 130 mm-es M46 löveg, támadó helikopterek AH-1J és többcélú Bell-214A.
A képeket elnézve az jutott eszembe, hogy egy hazai gyakorlaton csóri mezítlábas niggert nem kedélyesen megfogná a tábornok, hanem jól lebasznák, hogy miért koszos és rozsdás a trailer
Mentek ezek a lánctalpasok egyáltalán önerőből pár métert, vagy csak tréleren vonultatták fel őket?
Hát akkor lehetne "halottpornó" is ... Ne felejtsük a "fejlettnyugaton" az LMBTQ mozgalmakba történő felvételért versenyt futó most aktuális három brigád a: zoofil -ek, pedofil -ok, nekrofil -ek.
Bár az első kettő már elég jó ütemben halad, remek kilátásokkal, de azért a harmadik csoportnak se áll rosszul a szénája ...
Meg különben is, fogadd el a másságot ...
Azért ott a legutolsó lekoszlott BMP -k is tréleren utaznak. Szerintem, ha nekünk most le kéne akasztani ennyi és ekkora teherbírású (főleg az MBT -knek) trélereket, akkor lehet hamar "sírva fakadnánk" ...
Tudom, hogy van MH -nak illetve vettünk is nemrég - illetve, hogy nálunk a vasúti szállítás kiemeltebb szerepkörben van.
W
Wilson
Guest
A képeken szereplők azok Volvo FH16 610 lóerős vontatók...