[BIZTPOL] Kaukázus (Azerbajdzsán, Grúzia, Örményország, ...)

[Törölt tag 22302]

Van olyan technika, amit nem vesztettek az örmények? Döbbenet látni, hogy fiatalkorom első öbölháborújának léptékét egy kis azerbadzsán megismétli harminc évvel később nevetséges drónokkal. A Scudokra az öbölháborúban mélységi felderítők, speciális csapásmérő erők energiát, erőforrást nem kímélve együtt vadásztak, ma pedig néhány szaros drón elvégzi ezt a munkát! Az első öbölháborúban ötven dedikált SEAD gép vadászott az iraki légvédelemre!

A technikai fejlődés jelentős, de azt se felejtsük el, hogy a hegyi-karabahi háború egy nagyságrendekkel sűrűbben betöltött műveleti területen zajlott, mint az iraki sivatag. Ebből adódóan nagyságrendekkel is könnyebb benne megtalálni a célokat.

 

[duckdodgers™]

Van olyan technika, amit nem vesztettek az örmények? Döbbenet látni, hogy fiatalkorom első öbölháborújának léptékét egy kis azerbadzsán megismétli harminc évvel később nevetséges drónokkal. A Scudokra az öbölháborúban mélységi felderítők, speciális csapásmérő erők energiát, erőforrást nem kímélve együtt vadásztak, ma pedig néhány szaros drón elvégzi ezt a munkát! Az első öbölháborúban ötven dedikált SEAD gép vadászott az iraki légvédelemre!

Az első öbölháborúban a koalícis erők a levegőből megsemmisítettek 1200 harci repülőgép bevetésével (hozzávetőleg):
1600 harckocsit
1400 tüzérségi eszközt
900 harcjárművet

A második karabahi háborúban az azeri erők a levegőből megsemmisítettek csapásmérő és cirkálódrónok bevetésével (hozzávetőleg):
250 harckocsit (15 százaléka az öbölháborúnak)
350 tüzérségi eszközt (25 százaléka az öbölháborúnak)
60 harcjárművet (7 százaléka az öbölháborúnak)

Olyan brutális fejlődés ment itt végbe harminc év alatt, mint az első és a második világháború vége között! A pofám leszakad!

Egyértelmű, hogy az egy század ember vezette harci gépnél nagyobb légierőre Magyarországnak nincs szüksége, viszont több dróntüzérosztály (loitering munition) kell, mint a tüzérség alapeszköze és a légierőenek alapvetően csapásmérő drónokból (Bayraktar, Wing Loong, stb.) kell állnia! A Mihukat pedig azonnal lángvágó alá küldeni!

édesapa... te még mindig akkora hülye vagy, hogy hozzád se légifelderítés, se műhód nem kell, mert anélkül is eltalálnak akár 500 kilométerről...
Már többször leírtuk :
Örményország légvédelmi rendszere kb a 80-as évek technikai szintjét képviselte, a légierő pedig a nullához konvergál, míg Karabah még annyival sem rendelkezett. Ezzel szemben az azeriek a drónokhoz teljes AEW-C meg még ki tudja milyen támogatást kaptak a türköktől hogy ne beszéljünk a harcedzett dzsihádisták seregéről.
Egy azeri-örmény háborút összevetni az első öbölháborúval, megintcsak azt mutatja hogy mennyire nagy a sötétség a fejben... Irakban abban az időben komolyabb légvédelmi rendszer volt, mint amilyen most van az örményeknek (persze az adott kor szintjén).
Azért elmesélhetnéd nekem azt is, hogy Ki ellen akarnál te egy századnyi harcirepülő támogatása mellett drónokat bevetni, műholdas felderítés és AEW-C támogatás nélkül? Nem akarsz inkább a türk testvéreidhez elmenni oda a messzi keletre és őket szórakoztatni a bődületes faszságaiddal?
Hogy allah novessze a szakállad a térdedig....

 

[Cevat]

A technikai fejlődés jelentős, de azt se felejtsük el, hogy a hegyi-karabahi háború egy nagyságrendekkel sűrűbben betöltött műveleti területen zajlott, mint az iraki sivatag. Ebből adódóan nagyságrendekkel is könnyebb benne megtalálni a célokat.

Ha lelövöd a drónokat,még mindig a tűzérség a csatatér ura...Meg fognak jelenni a drónokra vadászó drónok...1-2 éven belül...

 

[Cevat]

édesapa... te még mindig akkora hülye vagy, hogy hozzád se légifelderítés, se műhód nem kell, mert anélkül is eltalálnak akár 500 kilométerről...
Már többször leírtuk :
Örményország légvédelmi rendszere kb a 80-as évek technikai szintjét képviselte, a légierő pedig a nullához konvergál, míg Karabah még annyival sem rendelkezett. Ezzel szemben az azeriek a drónokhoz teljes AEW-C meg még ki tudja milyen támogatást kaptak a türköktől hogy ne beszéljünk a harcedzett dzsihádisták seregéről.
Egy azeri-örmény háborút összevetni az első öbölháborúval, megintcsak azt mutatja hogy mennyire nagy a sötétség a fejben... Irakban abban az időben komolyabb légvédelmi rendszer volt, mint amilyen most van az örményeknek (persze az adott kor szintjén).
Azért elmesélhetnéd nekem azt is, hogy Ki ellen akarnál te egy századnyi harcirepülő támogatása mellett drónokat bevetni, műholdas felderítés és AEW-C támogatás nélkül? Nem akarsz inkább a türk testvéreidhez elmenni oda a messzi keletre és őket szórakoztatni a bődületes faszságaiddal?
Hogy allah novessze a szakállad a térdedig....

Szívemből szóltál...

 

[Cevat]

2016 ban 4 nap alatt az azeriek török támogatás nélkül nem tudták áttörni az örmények védelmét.Pedig kamikaze drónoztak már akkor is rendesen.A törökök kovácsolták az egyébként modern eszközöket halálos rendszerré...

 

[blogen]

édesapa... te még mindig akkora hülye vagy, hogy hozzád se légifelderítés, se műhód nem kell, mert anélkül is eltalálnak akár 500 kilométerről...
Már többször leírtuk :
Örményország légvédelmi rendszere kb a 80-as évek technikai szintjét képviselte, a légierő pedig a nullához konvergál, míg Karabah még annyival sem rendelkezett. Ezzel szemben az azeriek a drónokhoz teljes AEW-C meg még ki tudja milyen támogatást kaptak a türköktől hogy ne beszéljünk a harcedzett dzsihádisták seregéről.
Egy azeri-örmény háborút összevetni az első öbölháborúval, megintcsak azt mutatja hogy mennyire nagy a sötétség a fejben... Irakban abban az időben komolyabb légvédelmi rendszer volt, mint amilyen most van az örményeknek (persze az adott kor szintjén).
Azért elmesélhetnéd nekem azt is, hogy Ki ellen akarnál te egy századnyi harcirepülő támogatása mellett drónokat bevetni, műholdas felderítés és AEW-C támogatás nélkül? Nem akarsz inkább a türk testvéreidhez elmenni oda a messzi keletre és őket szórakoztatni a bődületes faszságaiddal?
Hogy allah novessze a szakállad a térdedig....

A legkorszerűbb orosz rendszereket ütötték ki a Repellenttől a Torig, szóval kisfiam csak csöndesebben a hülyeséggel!

 

[Molon Labe]

édesapa... te még mindig akkora hülye vagy, hogy hozzád se légifelderítés, se műhód nem kell, mert anélkül is eltalálnak akár 500 kilométerről...
Már többször leírtuk :
Örményország légvédelmi rendszere kb a 80-as évek technikai szintjét képviselte, a légierő pedig a nullához konvergál, míg Karabah még annyival sem rendelkezett. Ezzel szemben az azeriek a drónokhoz teljes AEW-C meg még ki tudja milyen támogatást kaptak a türköktől hogy ne beszéljünk a harcedzett dzsihádisták seregéről.
Egy azeri-örmény háborút összevetni az első öbölháborúval, megintcsak azt mutatja hogy mennyire nagy a sötétség a fejben... Irakban abban az időben komolyabb légvédelmi rendszer volt, mint amilyen most van az örményeknek (persze az adott kor szintjén).
Azért elmesélhetnéd nekem azt is, hogy Ki ellen akarnál te egy századnyi harcirepülő támogatása mellett drónokat bevetni, műholdas felderítés és AEW-C támogatás nélkül? Nem akarsz inkább a türk testvéreidhez elmenni oda a messzi keletre és őket szórakoztatni a bődületes faszságaiddal?
Hogy allah novessze a szakállad a térdedig....

Ne etesd az übermensch göktürk turániszittyát...

Már akkor beárazta "hozzáértését", amikor örményeket akart kivégezni szimplán egy fotó alapján, amire azthitte, hogy örmények adták ki magukat orosz katonáknak... aztán persze rá 2-3 napra kiderült, hogy valóban orosz katonák.

 

[Cevat]

Az elmúlt évek kiszámíthatatlan és váratlan török lépései illetve az a tudat,hogy Törökország többször nyíltan szembeszált akár orosz vagy amerikai érdekekkel,kérésekkel szemben is szerintem politikai síkon ez volt a sakkra a matt.Még az azeri-török mennyiségi és minőségi fölény (sakk) talán nem vezetett volna ahhoz ami végül is történt.De szerintem az örmény politikai vezetés már nem bízott abban,hogy az oroszok készek vagy képesek a törköket egy nyílt katonai intervenció megállítására,ha Örményország beszáll a háborúba,Karabahban.Innentől,hogy a segítség nem jött onnan,145ezres közösség képtelen egy 10.5 milliós állam ellen még csak közép távon is sikerre.

 

[blogen]

Ne etesd az übermensch göktürk turániszittyát...

Értem én, hogy neked jelenleg derogál tanulni a felsőbbrendű turáni hadművészettől, amit a törökök és az azeriek előadtak erős izraeli segítséggel, csakhogy a hülyék mindig azért halnak meg, mert nem tanulnak. Általában rasszizmus, restség és reménytelen ostobaság az oka ennek. A sárgákat, barnákat, muzulmánokat, etc. a büszke keresztény fehér ember lenézi, ráadásul mivel ő a büszke keresztény fehér ember, ugyan mit is kellene neki tanulnia és végül ezen gondolatok mögött ott van a végtelen ostobaság. Szóval hajrá, sok sikert, előre az örmény hadvezetés útján (természetesen veled ellentétben ők azért próbáltak fejlődni, a Repellent és Tor beszerzések többek között azt mutatták, hogy érzékelték a problémát, csak a fene se gondolta volna a drónok elleni harc legkorszerűbb orosz harceszközei semmit se fognak érni a valóságos hadszíntéren, akár az örmények ostobaságából, akár az orosz technika haszontalanságából!). Igaz, az örmények végül is barnák, nem csoda, hogy a tanulásban és a fejlődésben kerestek reménytelenül menedéket, ha már felsőbbrendűek nem lehettek!

 

[Cevat]

Legfrissebb örmény veszteség szám:1382 halott.
Mai érdekesség...Azeri barátaink vagy segítőik átkalandoztak Iránba ahol 3 határőrt megöltek....Arra felé az ilyen dolgokat nem bocsánatkéréssel intézik el...

 

[Törölt tag 22302]

Ha lelövöd a drónokat,még mindig a tűzérség a csatatér ura...Meg fognak jelenni a drónokra vadászó drónok...1-2 éven belül...

Alapvetően ez igaz.
Mondjuk a Haropot kevés fantáziával tekinthetnénk tüzérségi eszköznek is. Konténerből kilőtt, egyszer használatos, önmagát becsapódáskor megsemmisítő irányított precíziós lövedék, ráadásul működési elvéből adódóan bizonyos körülmények között jóval hatásosabb mint egy hagyományos tűzcsapás.

Természetesen a csapatlégvédelem veszélyt jelent a drónokra, de azt fel lehet őrölni (ha teljesen nem is, de lokálisan és ideiglenesen biztos) hagyományos illetve drón módszerekkel is. Az UAV-k elleni védekezés topikban korábban megosztottam egy tanulmányt ami pont ezzel a témával foglalkozik. A szíriai/líbiai tapasztalatok alapján a drónok igen is előnyben vannak még a modern légvédelmi eszközök ellen is. Persze ezekben a helyzetekben légtérellenőrző repülőgépről nem volt szó, de ilyen kis radar keresztmetszetű célokat nem tudom milyen hatékonyan derít fel mondjuk 100 km távolságból...

Pilóta nélküli légi jármûvek (UAV/UCAV) elleni védekezés

 

[boki]

Az azeriek olyan leckét adtak a modern háborúból,

Azeriek helyett én inkább a törököket írnám, mivel ők tervezték meg és irányították a hadmüveleteket.

 

[duckdodgers™]

A legkorszerűbb orosz rendszereket ütötték ki a Repellenttől a Torig, szóval kisfiam csak csöndesebben a hülyeséggel!

Ami az örmények kezébe került az minden volt csak nem a legkorszerűbb...
De nem is ez a lényeg, hanem az hogy itt is kibukik mennyire felületes az ezirányú szaktudásod. Tudniillik az oroszok ilyen cuccokat sosem önmagukban használnak, mert nem is arra valók. Persze mivel fogalmad sincs egy rétegzett légvédelemről (vagy nagyvonalúan elsiklasz felette két kecskehágás közben) , így azt gondolod egy eszközzel meg lehet váltani a világot. Ébresztő fater, ez itt nem a COD ahol beütöd az örökélet kódot és egy M1911A1-essel lemészárolsz mindenkit! A való életben egyetlen eszköz sem alkalmas arra, hogy korlátlan védelmet nyújtson. Hogyan is van ez az oroszoknál? Mit raktak le a Khmeimimi bázisra? S-300, S-400, Tor, Pantsir, Repellent, Krasukha és amit nem vertek nagydobra... És persze a műholdas és egyéb felderítés ami az egészet támogatja. Te mi a fa..omat iszol vagy szívsz ember???

 

[Cevat]

Mondjuk a Haropot kevés fantáziával tekinthetnénk tüzérségi eszköznek is. Konténerből kilőtt, egyszer használatos, önmagát becsapódáskor megsemmisítő irányított precíziós lövedék, ráadásul működési elvéből adódóan bizonyos körülmények között jóval hatásosabb mint egy hagyományos tűzcsapás.

Természetesen a csapatlégvédelem veszélyt jelent a drónokra, de azt fel lehet őrölni (ha teljesen nem is, de lokálisan és ideiglenesen biztos) hagyományos illetve drón módszerekkel is. Az UAV-k elleni védekezés topikban korábban megosztottam egy tanulmányt ami pont ezzel a témával foglalkozik. A szíriai/líbiai tapasztalatok alapján a drónok igen is előnyben vannak még a modern légvédelmi eszközök ellen is. Persze ezekben a helyzetekben légtérellenőrző repülőgépről nem volt szó, de ilyen kis radar keresztmetszetű célokat nem tudom milyen hatékonyan derít fel mondjuk 100 km távolságból...

Pilóta nélküli légi jármûvek (UAV/UCAV) elleni védekezés[/QUOTE]
Hozzátenném legalább ekkora gondot okoztak a mindenhol megjelenő és és ellenséget találva azonnal harcoló, jól felfegyverzett 30-50fős beszivárgó,diverzáns csoportok.Ha nincs akkora erőd,hogy klasszikus vonalvédelmet hozz létre,akkor ezek hihetetlen hatékonyan mennek be a védelem mögé.Utakat zárnak le,pánikot okoznak(lásd Hadrutnál pár fejlevágás,fogolykivégzés és 2ezer örmény futott el pár tucat diverzáns elől).

 

[blogen]

Ami az örmények kezébe került az minden volt csak nem a legkorszerűbb...
De nem is ez a lényeg, hanem az hogy itt is kibukik mennyire felületes az ezirányú szaktudásod. Tudniillik az oroszok ilyen cuccokat sosem önmagukban használnak, mert nem is arra valók. Persze mivel fogalmad sincs egy rétegzett légvédelemről (vagy nagyvonalúan elsiklasz felette két kecskehágás közben) , így azt gondolod egy eszközzel meg lehet váltani a világot. Ébresztő fater, ez itt nem a COD ahol beütöd az örökélet kódot és egy M1911A1-essel lemészárolsz mindenkit! A való életben egyetlen eszköz sem alkalmas arra, hogy korlátlan védelmet nyújtson. Hogyan is van ez az oroszoknál? Mit raktak le a Khmeimimi bázisra? S-300, S-400, Tor, Pantsir, Repellent, Krasukha és amit nem vertek nagydobra... És persze a műholdas és egyéb felderítés ami az egészet támogatja. Te mi a fa..omat iszol vagy szívsz ember???

No kiérdemelted az ignorét kisfiam. A rajongó gyerekek elvakultságával nincs mit kezdeni. Majd kinövöd tíz év múlva.

 

[Molon Labe]

Értem én, hogy neked jelenleg derogál tanulni a felsőbbrendű turáni hadművészettől, amit a törökök és az azeriek előadtak erős izraeli segítséggel, csakhogy a hülyék mindig azért halnak meg, mert nem tanulnak. Általában rasszizmus, restség és reménytelen ostobaság az oka ennek. A sárgákat, barnákat, muzulmánokat, etc. a büszke keresztény fehér ember lenézi, ráadásul mivel ő a büszke keresztény fehér ember, ugyan mit is kellene neki tanulnia és végül ezen gondolatok mögött ott van a végtelen ostobaság. Szóval hajrá, sok sikert, előre az örmény hadvezetés útján (természetesen veled ellentétben ők azért próbáltak fejlődni, a Repellent és Tor beszerzések többek között azt mutatták, hogy érzékelték a problémát, csak a fene se gondolta volna a drónok elleni harc legkorszerűbb orosz harceszközei semmit se fognak érni a valóságos hadszíntéren, akár az örmények ostobaságából, akár az orosz technika haszontalanságából!). Igaz, az örmények végül is barnák, nem csoda, hogy a tanulásban és a fejlődésben kerestek reménytelenül menedéket, ha már felsőbbrendűek nem lehettek!

Ne terelj, efendi!
Csak ne írjál marhaságokat... ennyi a kérés.

Az azerieid ott döglöttek volna meg a hegyek előtt a sztyeppén, ha nincsenek megpumpolva mindenféle eszközökkel és felderítési adatokkal a törökök által, az infok /4355-as komment/ alapján magát a hadműveleteket is török tisztek koordinálták... amit írsz, az kábé olyan, mintha az usa-iraki háború kapcsán itt ömlengenénk az usa haderőről, hogy az milyen brutál hadsereg, hogy legyakta a 80as éveket felvonultató Szaddám seregét, mintha a két fél egyenrangú lett volna...nem érzed a szánalmassági fokot ?

Milyen hadművészetről beszélsz ?

Hogy egy 80 milliós ország megtámogatva egy 10 milliós kőgazdag országot betámadott egy 150 ezres, függetlenségre vágyó kis tartományt ?

És sikerült nekik !!!! Közös erővel, dzsihádpistákat a helyszínre küldve, de csak-csak összejött 1,5 hónap alatt... tényleg van ám itt "felsőbbrendű turáni hadművészet" igaz, a türkök "felsőbbrendűségét" már safarov is jól bemutatta korábban "bátor" cselekedetével...

Nyugtass meg, kedves blogen, hogy se robbantani, se lövöldözni nem tervezel, sehol Európában mint a bécsi cimbid... ugye nem ?

 

[duckdodgers™]

No kiérdemelted az ignorét kisfiam. A rajongó gyerekek elvakultságával nincs mit kezdeni. Majd kinövöd tíz év múlva.

persze, ha érdemi válaszod nincs durcáskodj csak

 

[antigonosz]

https://www.rferl.org/a/mass-casualties-of-nagorno-karabakh-conflict-around-shushi/30947028.html
A háború öröksége.Borzasztó képek H.K.-ból

Pfff.... es ezek utan meg ez a Pasinyan az egyszeru katonak nyakaba varna a vereseget. Ezeket lemeszaroltak,vagy 100 embert azon az utszakaszon, nem csodalom hogy leesik a moral ilyen korulmenyek kozt.

 

[Cevat]

Ne terelj, efendi!
Csak ne írjál marhaságokat... ennyi a kérés.

Az azerieid ott döglöttek volna meg a hegyek előtt a sztyeppén, ha nincsenek megpumpolva mindenféle eszközökkel és felderítési adatokkal a törökök által, az infok /4355-as komment/ alapján magát a hadműveleteket is török tisztek koordinálták... amit írsz, az kábé olyan, mintha az usa-iraki háború kapcsán itt ömlengenénk az usa haderőről, hogy az milyen brutál hadsereg, hogy legyakta a 80as éveket felvonultató Szaddám seregét, mintha a két fél egyenrangú lett volna...nem érzed a szánalmassági fokot ?

Milyen hadművészetről beszélsz ?

Hogy egy 80 milliós ország megtámogatva egy 10 milliós kőgazdag országot betámadott egy 150 ezres, függetlenségre vágyó kis tartományt ?

És sikerült nekik !!!! Közös erővel, dzsihádpistákat a helyszínre küldve, de csak-csak összejött 1,5 hónap alatt... tényleg van ám itt "felsőbbrendű turáni hadművészet" igaz, a türkök "felsőbbrendűségét" már safarov is jól bemutatta korábban "bátor" cselekedetével...

Nyugtass meg, kedves blogen, hogy se robbantani, se lövöldözni nem tervezel, sehol Európában mint a bécsi cimbid... ugye nem ?

Kőgazdag az erős túlzás....Szeretik a csillogást,de mögötte rohad az egész.Az olaj és gáz...azt ennyi.Ja és abból nagyon sok elveszíti ott közpénz jellegét....

 

[duckdodgers™]

Értem én, hogy neked jelenleg derogál tanulni a felsőbbrendű turáni hadművészettől, amit a törökök és az azeriek előadtak erős izraeli segítséggel, csakhogy a hülyék mindig azért halnak meg, mert nem tanulnak. Általában rasszizmus, restség és reménytelen ostobaság az oka ennek. A sárgákat, barnákat, muzulmánokat, etc. a büszke keresztény fehér ember lenézi, ráadásul mivel ő a büszke keresztény fehér ember, ugyan mit is kellene neki tanulnia és végül ezen gondolatok mögött ott van a végtelen ostobaság. Szóval hajrá, sok sikert, előre az örmény hadvezetés útján (természetesen veled ellentétben ők azért próbáltak fejlődni, a Repellent és Tor beszerzések többek között azt mutatták, hogy érzékelték a problémát, csak a fene se gondolta volna a drónok elleni harc legkorszerűbb orosz harceszközei semmit se fognak érni a valóságos hadszíntéren, akár az örmények ostobaságából, akár az orosz technika haszontalanságából!). Igaz, az örmények végül is barnák, nem csoda, hogy a tanulásban és a fejlődésben kerestek reménytelenül menedéket, ha már felsőbbrendűek nem lehettek!

50-es naptejjel kellett bekennem magam mert a monitoron is átsüt a hülyeség...
félretéve az ideológiai körítést : a Repellent egy korlátozott képességű eszköz (főleg exportkivitelben) és a Torokból is max pár darab állt rendelkezésre...
ÉS ezeket eleve egy nagy rendszerben kellene használni hogy hatásosak legyenek.