[BIZTPOL] Kaukázus (Azerbajdzsán, Grúzia, Örményország, ...)
- Téma indítója xfotel
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Amennyire tudom, Irán legnagyobb kisebbsége az azeri.
Most pontosan meg nem mondom, de Iránban talán 3-4-szer több azeri él, mint Azerbajdzsánban.
Nehezen tudom elképzelni, hogy rájuk támadnának.
Valami olyasmi is rémlik, hogy az iráni azeriek nem nagyon értik, hogy az azeri azeriek minek pajszerkodnak.
1920 tol a szovjetek izgattak,hogy elszakadasra birjak oket,termeszetesen a Szovjetuniohoz.1945ben majdnem sikerult ...1979tol elobb a torokok,majd az azeriek nyomjak a turk propagandat nem keves ormenyellenesseggel fuszerezve.Uj versenyzo Izrael aki kivalo taptalajnak tartja a kurdok mellett az iraniazeriakat az Irani allam szetveresehez.Mert ha egyszer tartos anarchiaba fordulna tobbet nem hagyjak jelenlegi formajaban az 100.
En ma annyit hallottam a Torok aramlat leallitasat kerik az amerikaiak cserebe megkaphatjak az EU nak igert teljes azeri gazmennyiseget .Ez is egy sakk matt.
A csto miatt, ha gondolják lenne miből választani, nem csak az. Akár a különleges műveletekkel párhuzamosan is.
Amúgy 2020 ban a karabahi balhé végén, mikor az azeriek már örmény territoriumra léptek, akkor kellett volna moszkvának szólni jerevánba, hogy kérjék a cikkely aktiválását. Azt a háborút kell megvívni, amelyik biztos sikernek tűnik - via kínai megmondóember.
Sima fegyverbemutatóval egybekötött győzelem lett volna. Emellett a nyugat is átgondolta volna, hogy az ukránokat rávkülje a ruszkikra.
Akkor meg nem leptek.2021 majus volt az elso behatolas.Akkor nem tortent semmi orosz reszrol.
Szept.27 en New Yorkban megallapodott az azeri es ormeny kulugyminiszter eros amerikai nyomasra,hogy szabadon engedik a Szept 13,14en elfogott ormeny katonakat.Ez ma megtortent.20katona kozul akit hadifogolynak gondoltak,17 kerult atadasra a maradek 3 majd 1 hetes hegyi bolyongast kovetoen tert haza sajat erejebol.Azerbajdzsan 1991 ota eloszor tulfeszitetette az eddig biztos tamogatoi rendszeret es barbar akcioival onmaga torte ossze hamis aldozati szerepet.Iran es az USA vezette nyugati vilag egyertelmuen elutasitja az azeri katonai agresszivitast.
K
kamm
Guest
Gondolom, fogalmad sincs arrol, hogy ~80M Iran lakossaganak legalabb negyede, de inkabb 20-25M kozott azeri...? A tobbsegi (50-60%) perzsak utan ok a legnagyobb kisebbseg, kizart, hogy az iraniak az ormenyekkel szovetkezve az azeri allamra tamadjanak...
K
kamm
Guest
Ez valami ormeny propagandaadas?
Vagy honnan jon ez, honnan idezted?
A morált nem írhatja felül semmilyen tagság!
A koszovói albánok, melyik védelmi szövetséghez tartoztak? Ukrajna? Grúzia?
Most meg még csak fel sem szólalnak az azeriek ellen. Hol a morál? Hol vannak a szankciók?
De ha jól emlékszem, akkor a CSTO nem akadályozta meg az amerikaiakat, hogy pl. magasrangú diplomaták menjenek Örményországba, vagy, hogy politikailag ne avatkozzanak bele -persze nyilván, jön majd, hogy nem avatkoztak bele, és nyilván független civil szervezetek szoktak.
W
Wilson
Guest
Most nem értem miről beszélsz a kérdező azt kérdezte, hogy a nyugat miért nem támogatja úgy az örményeket az azeriek ellen mint az ukránokat az oroszok ellen, erre válaszoltam azt, hogy ez, a CSTO tagság miatt elsősorban Oroszország feladata lenne , mivel Örményország a CSTO oszlopos tagja, és ennek a "keleti NATO-k" ez a lényege ha az egyik tagot annak területét támadás éri akkor a többi tagnak így Oroszországnak akár katonai erővel is segítenie kell neki.A morált nem írhatja felül semmilyen tagság!
A koszovói albánok, melyik védelmi szövetséghez tartoztak? Ukrajna? Grúzia?
Most meg még csak fel sem szólalnak az azeriek ellen. Hol a morál? Hol vannak a szankciók?
De ha jól emlékszem, akkor a CSTO nem akadályozta meg az amerikaiakat, hogy pl. magasrangú diplomaták menjenek Örményországba, vagy, hogy politikailag ne avatkozzanak bele -persze nyilván, jön majd, hogy nem avatkoztak bele, és nyilván független civil szervezetek szoktak.
A Nyugatnak amúgy most érdeke, hogy nyílt háború törjön ki és az azeriek komoly örmény területeket foglaljanak el. Ezzel ugyanis vagy végleges és brutális arcvesztésre, vagy az erői megosztására kényszerítik Oroszországot. Örményországot mindenki feláldozza most, mert mindenki nagyobb tétre játszik. Irán az egyetlen olyan szereplő, aki beavatkozhatna, de miért tenné? Végül is mi lenne a motivációja az örmények melletti áldozathozatalra?
A fenét erdeke, csak a nyugat most jobban rá van szorulva az azeri gázra mint korábban (nem lehet finnyáskodni h mekkora diktátor alijev)! Meg igazából eszköze sem nagyon van mit csinálni.
Azért ez az oszlopos tagja nem túl erős lábakon áll, mivel már a karabahi háború előtt elég erősen nyugatra kacsingattak. De úgy tudom, hogy akkor sem pelóziék mentek oda, sőt, akkor marha jól jöttek ki az egész helyzetből -a lehetőségekhez képest.
Több tagnak, tehát nem csak Oroszországnak van kötelessége segíteni; hol a többi tag? Vagy csak én látom azt, hogy eddig orosz katonák voltak a határokon, az oroszok igyekeztek békét teremteni? De egy szövetség, ha nem vazallusi rendszerről beszélünk, akkor a tagok összességén múlik.
De ha a nyugat nem is támogatná az örményeket, mert CSTO tag (ami már nyilván morális felhatalmazás akár a lemészárlásukra is), mégsem ítéli el a semmilyen tag Azerieket. Vagy igen? A morál az nem tagság, hanem emberség kérdése -ha meg nem, akkor az egész nyugati; morálra hivatkozott szankciós politika is beárazza magát.
Ilyen relációban írtam.
Irán egy nagy vegyes vágott, logikus lenne amit mondasz, és lehet hogy az is, de én úgy tudom pont azért veszélyes rájuk Azerbajdzsán mert létezik, és egy nagyon szekuláris állam, és nacionalista. Tehát alternatívát kínálhat annak a 2x annyi azerinek aki Iránban él Azerbajdzsán helyett. Tehát irán vezetőinek logikájával, jobb lenne ezeket az istenteleneket beterelni az akolba és rájuk húzni a szigorú vallási szabályokat, és eltörölni az azeri nacionalizmust. Örményország után ők következnének.
Ezek a dolgok mindig bonyolultak, főleg abban térségben, egy dolog biztos, nem könnyű örménynek lenni.
Ha ezzel nem is feltétlen értek egyet, de Iránnak az azeri-török tengellyel szemben (és hogy ez a tandem ne zárja be Északról az országot) érdeke lehet egy életképes Örményország. Nem véletlenül támogatja Izrael és köre az azerieket. És ez nem is feltétlen azt jelenti, hogy akár Törökország, akár Azerbajdzsán Irán ellensége lenne jelenleg.
W
Wilson
Guest
A nyugat felé kacsingatás az örmény elnök magánakciója volt semmilyen realitása nem volt, gyorsan szembe is jött vele a valóság az azeri támadás képében, ami pedig a CSTO-t illeti az még jobban egy pólusú szervezet mint a NATO, gyakorlatilag egy személyben Oroszország biztosítja benne a katonai erőt és az Orosz külpolitika számára a legfontosabb a fenntartása....