[BIZTPOL] Kaukázus (Azerbajdzsán, Grúzia, Örményország, ...)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

meszike91

Well-Known Member
2016. június 3.
1 787
9 269
113
A saját hazájukért nem harcoltak. Az ilyesmi nem racionális kérdés, hacsak egy baltád van, akkor is harcolsz a tankok ellen. Mindenki látta, hogy az örmények nem érdemelnek segítséget, ráadásul pont köpködni is kezdték azt, akitől egyáltalán kaphattak volna.
Bármiféle ellenállás csak sokkal nagyobb örmény veszteséget jelentene. Egy háborúban az azeriek mészárolnák az örményeket. A végeredmény pedig semmit se változna. Miért lenne jobb cselekedet halálba küldeni a sajátjaidat a semmiért?

A törökök és az azeriek nagyon jól meglovagolták az ukrajnai háborút. Egyrészt Oroszország teljesen le van kötve e miatt. Másrészt meg a nyugat egyértelműen a nemzetközi jog mellett áll ki ami a SZU belső határait ismeri el új államhatároknak. Továbbá az azeri energia felértékelődött Európa számára. Nagyon nyeregben vannak most az azeriek és ezt ki is használták.

Örményország rossz oldalra állt, de amúgy is gyengék voltak. Ezt szerintem sehogy sem tudták volna elkerülni. Sajnálom őket.
 

Cevat

Well-Known Member
2020. október 22.
1 098
2 875
113
Bármiféle ellenállás csak sokkal nagyobb örmény veszteséget jelentene. Egy háborúban az azeriek mészárolnák az örményeket. A végeredmény pedig semmit se változna. Miért lenne jobb cselekedet halálba küldeni a sajátjaidat a semmiért?

A törökök és az azeriek nagyon jól meglovagolták az ukrajnai háborút. Egyrészt Oroszország teljesen le van kötve e miatt. Másrészt meg a nyugat egyértelműen a nemzetközi jog mellett áll ki ami a SZU belső határait ismeri el új államhatároknak. Továbbá az azeri energia felértékelődött Európa számára. Nagyon nyeregben vannak most az azeriek és ezt ki is használták.

Örményország rossz oldalra állt, de amúgy is gyengék voltak. Ezt szerintem sehogy sem tudták volna elkerülni. Sajnálom őket.
Ormenyorszag mindenhogy a rossz oldalon all.Ha Oroszorszag mellett all,mint Azerbajdzsan akkor azert,ha probal tole tavolodni akkor azert.Van azert a tortenetnek egy csavarja.A Szovjetunio alkotmanya szerint ugyanis a kivalas lehetseges volt mind az uniobol mind az egyes tagkoztarsasagokbol.Ez a szovjet alkotmany resze volt.A Karabah Autonom Tartomany nepszavazas utjan Azerbajdzsan jogi megalakulasa elott kilepett az Azerbajdzsan Szovjet Szocialista Koztarsasagbol.Bar ezt sem Baku sem Moszkva nem ismerte el.Igy letrejott Artsaki Koztarsasag ellen vivott haborut 1990 tol Azerbajdzsan.2 napja Jerevanban Moszkva aktiv tamogatasaval,probaljak megbuktatni a regnalo rendszert.Hozzateszem nincs tomegtamogatottsaga a kiserletnek.Sok emberrel beszelgettem a napokban,egy sikeres orosz puccs utan senki sem hiszi,hogy az oroszok hirtelen kedvesen valvetve kezdenenek harcolni mellettunk mikozben eveken at fokrol fokra arultak el a szovetsegesuket.Sajnos Putyin es Aliyev haza Moszkvaban nagyon kozel van egymashoz,jelezve a ket ember kozotti meg orosz katonak halalaval sem megbonthato kapcsolat melyseget.
 

Cevat

Well-Known Member
2020. október 22.
1 098
2 875
113
Riasztó információk érkeznek a Stepanakerttől. A városban nincs villany, nem működik a víz. Több ezer deportált ember gyűlt össze az utcákon. A helyi szolgáltatások megbénultak. Fájdalmas várakozás uralkodik mindenütt: sok falu még mindig ostrom alatt áll.

Forrásaink szerint az azerbajdzsáni hadsereg olyan fegyverek átadását követeli, amelyekkel a civilek nem rendelkeznek és nem is rendelkezhetnek. Az Alijev-rezsim képviselői azonban erőszakkal fenyegetőznek. Az RMK parancs gyakorlatilag inaktív.

Ismertté vált, hogy a „békefenntartók” kiutasították az embereket a Stepanakerti repülőtér területéről. Még egy darab kenyeret sem kapnak.

Egyik beszélgetőtársunk felvetette, hogy az azerbajdzsáni fél azt követelte, hogy az RMC teremtse meg a feltételeket „az azerbajdzsáni „szociális aktivisták” által közvetlenül nyújtható humanitárius segítségnyújtáshoz a rászorulóknak, és mindent megtesz annak érdekében, hogy az Alijev-rezsim képviselői bejussanak Sztepanakertbe.

Reggel a Stepanakertben arról szóltak a hírek, hogy a nap végére helyreáll az áramszolgáltatás, de ez nem történt meg. Szintén nem állt helyre a kommunikáció a Stepanakert és a régiók között. Családok ezrei találták magukat a frontvonal különböző oldalain, a Stepanakertből Martakertbe és Martuniba vezető főutakat az azerbajdzsáni csapatok blokkolták.
 

Cevat

Well-Known Member
2020. október 22.
1 098
2 875
113
Az elmult napokban az örmények felismerték, hogy a gazdasági érdekek által irányított világban nincsenek etikai vagy erkölcsi értékek. Vagy alkalmazkodunk ezekhez az új értékekhez, vagy kihalunk.Ebben a tekintetben semmi kulonbseg nincs az USA,Oroszorszag,Kina hozzaallasa kozt.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 584
28 232
113
Sajnálom Cevat, de most kellett volna több tízezer örmény katonának hősi halált halnia Karabahért. Ha a ti véretek nem folyt, nekünk a könnyünk nem fog. Az ott az azeri haza. Nektek vannak fegyvereitek, nem is kevés, így ha ti se harcoltatok, de még egy szros evakuációt se szerveztetek meg...

Az oroszok jól jöttek ki ebből: megszabadultak tőletek és immár nélkületek koncentrálhatnak a sokkal fontosabb orosz-türk viszonyra. Nekünk magyaroknak kell az azeri gáz, ha az örmények nem harcolnak magukért, akkor Magyarországon ez tiszta helyzet: a sikeres azeri revízió dicsőségére isszuk a pálinkát és tanulunk türk testvéreinktől. A Nyugat meg köztudottan a legjobb szövetséges és barát.

Ha kitartotok Moszkva mellett, nem ismeritek el Karabahot azerinek és könyörtelenül harcoltok most, akkor másképp alakult volna, mert nem Moszkva esze, hanem az oroszok szíve dönt.
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
10 739
32 438
113
 

Cevat

Well-Known Member
2020. október 22.
1 098
2 875
113
Sajnálom Cevat, de most kellett volna több tízezer örmény katonának hősi halált halnia Karabahért. Ha a ti véretek nem folyt, nekünk a könnyünk nem fog. Az ott az azeri haza. Nektek vannak fegyvereitek, nem is kevés, így ha ti se harcoltatok, de még egy szros evakuációt se szerveztetek meg...

Az oroszok jól jöttek ki ebből: megszabadultak tőletek és immár nélkületek koncentrálhatnak a sokkal fontosabb orosz-türk viszonyra. Nekünk magyaroknak kell az azeri gáz, ha az örmények nem harcolnak magukért, akkor Magyarországon ez tiszta helyzet: a sikeres azeri revízió dicsőségére isszuk a pálinkát és tanulunk türk testvéreinktől. A Nyugat meg köztudottan a legjobb szövetséges és barát.

Ha kitartotok Moszkva mellett, nem ismeritek el Karabahot azerinek és könyörtelenül harcoltok most, akkor másképp alakult volna, mert nem Moszkva esze, hanem az oroszok szíve dönt.
Sajnalom Blogen,hogy ezt kell mondanom,egy nemzet sem lett ongyilkos mikor a harc csak nemzethalalhoz vezetett volna.Japan,Hitleri Nemetorszag es folytathatnam a sort hosszan kik nem vallaltak a kihalast,pedig kozel nem volt annyira asszimetrikus a felek ereje mint itt.Nalunk is vannak ennek az eszmenek hivei,de amig gyenge egy orszag vagy eros es megbizhato barat kell...Lasd 50 es evek Izrael helyzete vagy fajdalmas kiegyezes es erogyujtes,nem elejtfelejtve senkinek,semmi jot se rosszat.
 

Cevat

Well-Known Member
2020. október 22.
1 098
2 875
113
Ez annyira gyenge....Nem is Moszkvaba keszult...Ennel ok profibbak...
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 584
28 232
113
Lasd 50 es evek Izrael helyzete vagy fajdalmas kiegyezes es erogyujtes,nem elejtfelejtve senkinek,semmi jot se rosszat.
Már bocs, deaz első arab-izraeli háború példátlan zsidó győzelem volt. Így kezdődött:
04map_pg64.gif

És így végződött:
220px-United_Nations_Palestine_map_showing_Armistice_Agreements_between_Israel_%26_Lebanon%2C_Syria%2C_Jordan_%26_Egypt_1949-1950.jpg


Ez volt a ti háborútok a kilencvenes évek elején. Mindenki azt hitte ti vagytok a Kaukázus zsidói azután a példátlan diadal után, ahogy lenyomtátok az azerieket!
Nagorno-Karabakh_ethnic_map_%281995%29.png


Aztán ti elvesztettétek a hatnapos háborútokat. Ha akkor Izrael veszít, ma már nincs zsidó állam. Ti se lesztek. Ennyi. Ami marad belőletrk az szép lassan elenyészik a diaszpórában, mert nektek nincs olyan mint a zsidóknak: vallási rasszizmus/belterjesség, ami a diaszpórában lassítaná az asszimilációt.

Sajnálom a nemzethalálotokat. Ősi nép voltatok mint mi, a görögök, zsidók, germánok...
 

Cevat

Well-Known Member
2020. október 22.
1 098
2 875
113
Azok az arab allamok is pont akkor alakultak mint Izrael.Nagy lakossaggal semmi haderovel.Az egesz bagazsban talan a Jordan legionak es nehany onkentes volt ss alakulatnak volt komolyabb fegyelme es harcerteke.Ezzel nem minositem az akkori Izrael hosies harcat de azert ott van mellette a sok szegyenfolt a tomegmeszarlasokkal,arabok eluldozesevel,masodrangu allampolgarkent kezzelessel.56 ra a nyugati vilag 67 re pedig mar az akkori valodi szuperhatalom az USA is beallt mogejuk,merhetetlen anyagi,szellemi es technologiai tamgatassal.Gazdag az ormeny diaszpora ,de kozel nincs a zsidohoz foleg nem befolyasban.De az ut elmeletileg jarhato.Jelentos asvanykincsek nelkul,a technologia es kepzettseg lehet a nyero.De ez piszok nehez ut ilyen szomszedok,baratok es ellensegek kozt.
 

mlace

Well-Known Member
2018. február 16.
1 995
5 450
113
Sajnálom Cevat, de most kellett volna több tízezer örmény katonának hősi halált halnia Karabahért. Ha a ti véretek nem folyt, nekünk a könnyünk nem fog. Az ott az azeri haza. Nektek vannak fegyvereitek, nem is kevés, így ha ti se harcoltatok, de még egy szros evakuációt se szerveztetek meg...

Az oroszok jól jöttek ki ebből: megszabadultak tőletek és immár nélkületek koncentrálhatnak a sokkal fontosabb orosz-türk viszonyra. Nekünk magyaroknak kell az azeri gáz, ha az örmények nem harcolnak magukért, akkor Magyarországon ez tiszta helyzet: a sikeres azeri revízió dicsőségére isszuk a pálinkát és tanulunk türk testvéreinktől. A Nyugat meg köztudottan a legjobb szövetséges és barát.

Ha kitartotok Moszkva mellett, nem ismeritek el Karabahot azerinek és könyörtelenül harcoltok most, akkor másképp alakult volna, mert nem Moszkva esze, hanem az oroszok szíve dönt.
Ugyanígy alakult volna ha nem ismerik el Karabahot Azerinek.2018-ig "Oroszbarát" vezetése volt Örményországnak.Bőven lett volna idejük "rendezni" a kérdést megbízható védelmet biztosítani a Karabahi Örményeknek.Annak meg jelen helyzetben semmi értelme nem lett volna "feláldozzák" több 10-ezer harcosukat.Onnantól kezdve könnyen lehet tovább mennek az Azeriek mert vannak még "céljaik".És jelenleg a CSTO se jelent feltétlen védelmet nekik ha tovább mennének az Azeriek.Egyedül Irán aki tenne is érte ha tovább mennének az Azeriek-türkök iranyukba főleg úgy hogy Izrael is "befészkelte" magát a Kaukázusba.Ami érthető okokból finoman szólva "szálka" Teherán szemében.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
9 311
37 317
113
Magyarország megvétózta az Azerbajdzsánt elítélő közös uniós nyilatkozatot
Magyarország megvétózta az Európai Unió (EU) közös nyilatkozatát a karabahi helyzetről.
SZEPTEMBER 19-ÉN KEZDŐDÖTT
"Miután 2 ember meghalt az azerbajdzsáni állami intézményhez tartozó teherautóban, amely áthaladt egy akna felett a Khojavent tartománybeli Ahmetbeyli-Fuzuli-Shusha autópályán, és a helyszínre érkező rendőrségi járműben lévő 4 rendőr mártírhalált halt egy akna miatt, az azerbajdzsáni védelmi minisztérium szeptember 19-én helyi terrorellenes műveletet indított a karabahi alkotmányos struktúra helyreállítása érdekében."
 

mlace

Well-Known Member
2018. február 16.
1 995
5 450
113
Ugyanígy alakult volna ha nem ismerik el Karabahot Azerinek.2018-ig "Oroszbarát" vezetése volt Örményországnak.Bőven lett volna idejük "rendezni" a kérdést megbízható védelmet biztosítani a Karabahi Örményeknek.Annak meg jelen helyzetben semmi értelme nem lett volna "feláldozzák" több 10-ezer harcosukat.Onnantól kezdve könnyen lehet tovább mennek az Azeriek mert vannak még "céljaik".És jelenleg a CSTO se jelent feltétlen védelmet nekik ha tovább mennének az Azeriek.Egyedül Irán aki tenne is érte ha tovább mennének az Azeriek-türkök iranyukba főleg úgy hogy Izrael is "befészkelte" magát a Kaukázusba.Ami érthető okokból finoman szólva "szálka" Teherán szemében.
Még annyi ha valóban fontosabb az Oroszoknak a türk "barátság" még könyebb is nekik megmagyarázni miért is adják át nekik az irányítást a Kaukázusban.
 

ogretankHU

Well-Known Member
2019. december 21.
7 540
25 770
113
Még annyi ha valóban fontosabb az Oroszoknak a türk "barátság" még könyebb is nekik megmagyarázni miért is adják át nekik az irányítást a Kaukázusban.
Alig 3 millió problémás és hűtlen örmény és főleg Örményország feláldozható egy ilyen szituációban! Főleg ha a Török ez által megvehető! És bolha innentől kezdve a törököt csípné mint a kurdok ! Azt a madarat ami el akar repülni azt hagyni kell mert ugyis mindig azzal lesz elfoglalva , hogy elrepüljön ! Az , hogy más azonnal befogja és sokkal rosszabb lesz a sorsa az meg legyen az ő bajuk ! A kicsi országok mindig kiszolgáltatottak lesznek és ha szar döntéseket hoznak annak viselni kell a következményeit ! Pont mint Magyarországnak !
 

mlace

Well-Known Member
2018. február 16.
1 995
5 450
113
Alig 3 millió problémás és hűtlen örmény és főleg Örményország feláldozható egy ilyen szituációban! Főleg ha a Török ez által megvehető! És bolha innentől kezdve a törököt csípné mint a kurdok ! Azt a madarat ami el akar repülni azt hagyni kell mert ugyis mindig azzal lesz elfoglalva , hogy elrepüljön ! Az , hogy más azonnal befogja és sokkal rosszabb lesz a sorsa az meg legyen az ő bajuk ! A kicsi országok mindig kiszolgáltatottak lesznek és ha szar döntéseket hoznak annak viselni kell a következményeit ! Pont mint Magyarországnak !
Lémyegében így kényelmesebb is volt a döntés nekik mintha úgy kellett volna "megvenniük" a Törököket" hogy még most is "Oroszbarát" vezetése van az Örményeknek.Iránnak meg külön "öröm" az erős Izraeli jelenlét a "szomszédjában".
 

Cevat

Well-Known Member
2020. október 22.
1 098
2 875
113
Még annyi ha valóban fontosabb az Oroszoknak a türk "barátság" még könyebb is nekik megmagyarázni miért is adják át nekik az irányítást a Kaukázusban.
Azert ez szerencsejatek.A Torokok evtizedek ota eszak fele fordulnanak,lasd csecsen haboruk,Dagesztan,Tatarfoldvami mar Oroszorszag...Az orosz strategia,hogy a turk expanziot del feleiranyitsa.Ebben partner Aliyev.Itt a legfontosabb es hosszu tavon is megoldhatatlan ellentet Iran es Oroszorszag kozt.Mindjart megvan a kozos izraeli orosz kozos nevezo is.Lehet latszolag Iran es Oroszorszag az elmult evekben nagyon egymasra talalt,de ez foleg technologiai csere,esetleg nelkulozhetetlen eszkozok beszerzesere korlatozodik.Igy mar talan ertheto Iran ragaszkodasa az Ormeny allamisaghoz es hataraihoz.Tisztaban vannak azzal,hogy ok a kovetkezok mert mindenki erre jatszik.Oroszorszag es az USA szovetsegi politikaja kozt semmi kukonbseg,ugyanugy ha az erdeke ugy kivanja megy a kukaba az addigi barat.De nem kell messzire menni,az erkolcsi magassagokat,kereszteny ertekeket,multat es jovot propagalo magyar allam es annak vezetese a legnagyobb tamogatoja Azerbajdzsanak,par tiz millio dollaros evi gazdasagi kapcsolatokert,evtizedek mulva esetleg letrejovo energiahordozokert a vallalt elveit kopi szemen folyamatosan.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed