[BIZTPOL] Kaukázus (Azerbajdzsán, Grúzia, Örményország, ...)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

sidewinder12

Well-Known Member
2016. október 11.
1 830
10 777
113
Ezt rakjuk a humor kategoriaba...

Szerintem ez nem annyira humor. Pasinyjan azzal kezdte a politikai vezetői pályáját, hogy nekiugrott az oroszoknak. Putyin meg bár bármilyen hihetetlen is, de nagyon türelmes sok egyéb élvonalbeli orosz politikushoz képest. Csak amilyen az adjon Isten, olyan lesz a "fogadj Isten" is nála. Pasinyjan folyamatosan keresztbe tett Oroszországnak, amennyire a lehetőségei engedték. Aztán amikor beütött a baj, akkor meg rögtön futott hozzá. Engem Pasinyjan magatartása azon "okos" magyarokéra emlékeztet akik folyton köpködik a rendőrséget, és a határvadászokat(!), hogy "buzi Kádár-huszár, csak kussoljon és túlórázzon! Mit képzel magáról, hogy magasabb fizetést akar?, Úgyis csak traffipaxozni, meg kilakoltatni tud. A határvadász meg zöldsapás bohóc, aki másra nem jó, aztán elmegy, oda. Sosem süllyednék oda, hogy ott dolgozzak" Viszont ugyanezek, ha beüt a baj(kirabolják őket, felgyújtják valamilyüket,stb.) az elsők, akik üvöltve, hisztiznek, hogy hol volt a rendőr, vagy épp, ha a migrik csináltak valamit, mert a határ közelében élt, akkor hol voltak a "buta" határvadászok,akik elkapták volna őket? "Hát az lett volna a dolguk, azért vannak fenntartva az adómból". Sem határvadász sem rendőr nem vagyok, bár vannak rendőr barátaim. Viszont engem nagyon idegesít ez a magatartás. Arról az apróságról nem is beszélve, hogy a rendőr és a határvadász is adózik, nem csak, mi civilek.
Visszatérve az eredeti témára, Pasjinyan pontosan ezt műveli, mint ezek a majmok, aztán meg van lepődve a végeredményen. Azt hiszi, hogy majd Putyin térden csúszik előtte, hogy" jaaj, nem baj, persze, barátkozz csak a nyugatiakkal, köpködd nyugodtan Oroszországot, akár hetente, ha jól esik. Ettől még persze továbbra is kapni fogod az olcsó árképzésű energiát,amit csak a szövetségeseinknek adunk, és a békefenntartóink pedig örömmel halnak meg a népedért". Nagyon el van tévedve a pali. Ha oldalt vált, akkor vállalja csak szépen a hátrányos következményeket is! Ne hisztizzen, hogy például drága lett az orosz energia. Ha a nyugathoz akar tartozni és Oroszországgal meg bevallottan gyengíteni kívánja a kapcsolatokat, akkor fizessen csak nyugati árat az energiáért!
Ez így működik. Nem tudom, hogy miért hiszik azt egyes ex szovjet tagállamok vezetői, hogy majd ott és akkor basznak ki az oroszokkal ahol akarnak, de cserébe továbbra is elvárhatják az orosz kapcsolat minden előnyét. Mintha az nekik alanyi jogon járna?! Ezek az emberek barlangban laknak? Nem tűnt föl nekik a kollégáik (Szaakasvili,Juscsenko,Porosenko,Zelenszkij) példája, hogy ez nem működik?! Hogy ennek a következményeit az örmény nép szívta meg, arról nem elsősorban Putyin tehet, hanem pont a csodás, nyugatosdemokrata Pasinjan. Ha úgy áll Oroszországhoz, ahogy az elődei túlnyomó többsége,tehát megbízható szövetségesként, akkor Putyin (Lavrov) is több követ megmozgatott volna Örményország érdekében a béketárgyalásokon. Így meg pont annyira érdekelte a dolog, mint Pasinjant a térségbeli orosz gazdasági-geopolitikai érdekei. Mert Pasinjan nem úgy állt, hozzá mint egy szövetséges, hanem már a hatalomra kerülése óta szakítani akart Oroszországgal. Sikerült. Ennek pedig egy következménye lett az, hogy Hegyi-Karabahhal is szakíthatott, még ha nem is akart.
Hidd el, sajnálom, hogy így jártatok, de erről elsősorban az örmény vezető tehet.
 

Cevat

Well-Known Member
2020. október 22.
1 101
2 886
113
Szerintem ez nem annyira humor. Pasinyjan azzal kezdte a politikai vezetői pályáját, hogy nekiugrott az oroszoknak. Putyin meg bár bármilyen hihetetlen is, de nagyon türelmes sok egyéb élvonalbeli orosz politikushoz képest. Csak amilyen az adjon Isten, olyan lesz a "fogadj Isten" is nála. Pasinyjan folyamatosan keresztbe tett Oroszországnak, amennyire a lehetőségei engedték. Aztán amikor beütött a baj, akkor meg rögtön futott hozzá. Engem Pasinyjan magatartása azon "okos" magyarokéra emlékeztet akik folyton köpködik a rendőrséget, és a határvadászokat(!), hogy "buzi Kádár-huszár, csak kussoljon és túlórázzon! Mit képzel magáról, hogy magasabb fizetést akar?, Úgyis csak traffipaxozni, meg kilakoltatni tud. A határvadász meg zöldsapás bohóc, aki másra nem jó, aztán elmegy, oda. Sosem süllyednék oda, hogy ott dolgozzak" Viszont ugyanezek, ha beüt a baj(kirabolják őket, felgyújtják valamilyüket,stb.) az elsők, akik üvöltve, hisztiznek, hogy hol volt a rendőr, vagy épp, ha a migrik csináltak valamit, mert a határ közelében élt, akkor hol voltak a "buta" határvadászok,akik elkapták volna őket? "Hát az lett volna a dolguk, azért vannak fenntartva az adómból". Sem határvadász sem rendőr nem vagyok, bár vannak rendőr barátaim. Viszont engem nagyon idegesít ez a magatartás. Arról az apróságról nem is beszélve, hogy a rendőr és a határvadász is adózik, nem csak, mi civilek.
Visszatérve az eredeti témára, Pasjinyan pontosan ezt műveli, mint ezek a majmok, aztán meg van lepődve a végeredményen. Azt hiszi, hogy majd Putyin térden csúszik előtte, hogy" jaaj, nem baj, persze, barátkozz csak a nyugatiakkal, köpködd nyugodtan Oroszországot, akár hetente, ha jól esik. Ettől még persze továbbra is kapni fogod az olcsó árképzésű energiát,amit csak a szövetségeseinknek adunk, és a békefenntartóink pedig örömmel halnak meg a népedért". Nagyon el van tévedve a pali. Ha oldalt vált, akkor vállalja csak szépen a hátrányos következményeket is! Ne hisztizzen, hogy például drága lett az orosz energia. Ha a nyugathoz akar tartozni és Oroszországgal meg bevallottan gyengíteni kívánja a kapcsolatokat, akkor fizessen csak nyugati árat az energiáért!
Ez így működik. Nem tudom, hogy miért hiszik azt egyes ex szovjet tagállamok vezetői, hogy majd ott és akkor basznak ki az oroszokkal ahol akarnak, de cserébe továbbra is elvárhatják az orosz kapcsolat minden előnyét. Mintha az nekik alanyi jogon járna?! Ezek az emberek barlangban laknak? Nem tűnt föl nekik a kollégáik (Szaakasvili,Juscsenko,Porosenko,Zelenszkij) példája, hogy ez nem működik?! Hogy ennek a következményeit az örmény nép szívta meg, arról nem elsősorban Putyin tehet, hanem pont a csodás, nyugatosdemokrata Pasinjan. Ha úgy áll Oroszországhoz, ahogy az elődei túlnyomó többsége,tehát megbízható szövetségesként, akkor Putyin (Lavrov) is több követ megmozgatott volna Örményország érdekében a béketárgyalásokon. Így meg pont annyira érdekelte a dolog, mint Pasinjant a térségbeli orosz gazdasági-geopolitikai érdekei. Mert Pasinjan nem úgy állt, hozzá mint egy szövetséges, hanem már a hatalomra kerülése óta szakítani akart Oroszországgal. Sikerült. Ennek pedig egy következménye lett az, hogy Hegyi-Karabahhal is szakíthatott, még ha nem is akart.
Hidd el, sajnálom, hogy így jártatok, de erről elsősorban az örmény vezető tehet.
2010 ben hol volt Pashinyan?De menjunk messzebb 1999 ben milyen politikaformalo ember volt a jelenlegi miniszterelnok?Akkor valtatta le Putyin,az akkori ormeny miniszterelnokot es a parlament elnoket ,2 helyetteset,egy minisztert,3 parlamenti kepviselot...30 masikat csak korhazba kuldott par hetre nem a temetobe.Azutan megbizhato emberet rakta a meggyilkolt miniszterelnok helyere Robert Kocharyant.Akivel a temetesen egyedulikent a gyaszolo tizezrek kozt feltunoen jokedvuek voltak,tobbszor elnevettek magukat...Ekkor kerult hatalomba 2018 ig Putyin megbizhato kezivezerlesre alkalmas garnituraja...2010 pedig az orosz fordulat eve.Onnantol kezdve kezdte felfegyverezni Azerbajdzsant es lassan de biztosan elfordulni szovetsegesetol Ormenyorszagtol.Mert azt latta,hogy az orosz erdekeknek az felel meg a legjobban,ha Azerbajdzsan es Ormenyorszag az utolso embereig gyilkolja egymast ..Mikozben O patikamerlegen merve a kegyet az idok vegezeteig eldonti ki legyen az aktualis nyertes illetve vesztes...Felismertek ezt mar 2014 ota az Artsaki klan is akik akkor iranyitottak az orszagot,csak batorsaguk se politikai hatteruk nem volt a valtoztatashoz.Ehhez kellett Pashinyan es a 2020 as majd az azt koveto katonai es politikai megalaztatasok veresegek sorozata.Orosz energia ...Gaz...Iran a szomszedban energiaehes...Ormenyorszag jelentos villamos energia felesleggel rendelkezik..Mindet megvasarolja Iran.Gazt ad erte...Lassan nem szukseges az orosz gaz.Orosz Ormeny gazdasagi kapcsolatok ketiranyuak.Oroszorszagnak legalabb annyira szuksege van a tolunk beszerezheto termekekre mint nekunk a toluk megvasarolt eszkozokre.Egyik fel dolgai sem potolhatatlanok.Az orosz beruhazasok nem szerelembol tortenek,a beruhazok olyan piacra fektetnek be,ahol a politika nem veszi el a magantulajdont es a megtermelt hasznot...Ez nagyon fontos az orosz tokesnek...
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
11 981
35 183
113
Na kiknek a szőrös patás lába lóg ki a szoknya alól?
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 354
96 776
113

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 354
96 776
113
A gerinc nem minden kormanyban kotelezo tartozek...Sot a legtobben nem.De teny a magyar kormany erosen harcol az elmezonyhoz tartozasert.
Én értem hogy most felültetek a szopórollerre és durca van. De a győztes háborútok alatt a 90-es években ugyanilyen etnikai tisztigatást hajtottatok végre Karabah azeriek lakta részén. Ugyanígy megöltétek és elüldöztétek az azerieket.

Azóta rengeteg korrupt örmény kormány és dilettáns geopolitikai döntésetek vezette zsákutcába Örményországot, míg az azeriek tanultak a vesztes háborúból. Alijev bár biztosan korrupt, de nem lopta szét Azerbajdzsánt, hanem egy vesztes háború után gazdaságilag, pénzügyileg és katonailag is megerősítette. Sikeres, emelkedő országot épített. De mindez még kevés lett volna, hogy visszavegye Karabakhot. Ahhoz a ti dilletáns kormányaitok és az örmény belső széthúzás is kellett. Pasinjannak fontosabb volt a belső hatalma, minthogy a karbakhi örmény politikai ellenfelei mellet kiálljon.

Most mi mit kezdjünk egy ilyen megbízhatatlan örmény kormánnyal, amikor Alijev megbízható gazdasági és politikai parner. Tartja a szavát., biztisithatja Magyarország energiaellátásat és bevon a kitermelésbe magyar partnereket, megosztja a hasznot, Akárhogy is nézzük a karbakhi politikai támogatásért tartja a szavát és magyar cégek végzik majd az újjáépítés egy részét,

A magyar kormány jól látta át a kaukázusi geopolitikai folyamatokat és a győztes oldalra tett. Most bezsebeli a politikai és gazdasági előnyeit, Ritka az ilyen, csak gratulálni tudok!!


De, hogy legyen számodra pozitív kicsengése, Orbánt idézem.
A győzelem sohasem végleges és a vereség sohasem végzetes.
Most építkezzetek, tanuljatok. Majd 20 év múlva lehet fordul a kocka. Lehet ugyanígy segítünk ujjáépíteni nektek is Karabakhot. A keresztény kapcsolat révén ugyanígy el tudná magyarázni egy magyar politikus, akkor éppen miért titeket támogatunk. Akkor a türk vonalat majd elnyomjuk. Ez nem csak cinizmus, hanem politikai pragmatizmus. És nem mi vagyunk ilyenek, hanem a világ. A fő példa az USA.
 

imike

Well-Known Member
2013. január 29.
2 265
8 500
113
A gerinc nem minden kormanyban kotelezo tartozek...Sot a legtobben nem.De teny a magyar kormany erosen harcol az elmezonyhoz tartozasert.

Én több okból is az örményekkel szimpatizálok, de azért hagy kérdezzem meg:
  • Ígért a magyar kormány bármit is az örményeknek, amit nem tartott be?
  • Nem volt a magyar kormány mindig is kiszámítható és következetes az azeri-örmény kérdésben?
Márpedig csak ekkor lehetne gerinctelenséggel vádolni, de pont elejétől fogva kéz a kézben járnak Azerbajdzsánnal és Törökországgal (Izraelt már nem is említem).
 

sidewinder12

Well-Known Member
2016. október 11.
1 830
10 777
113
2010 ben hol volt Pashinyan?De menjunk messzebb 1999 ben milyen politikaformalo ember volt a jelenlegi miniszterelnok?Akkor valtatta le Putyin,az akkori ormeny miniszterelnokot es a parlament elnoket ,2 helyetteset,egy minisztert,3 parlamenti kepviselot...30 masikat csak korhazba kuldott par hetre nem a temetobe.Azutan megbizhato emberet rakta a meggyilkolt miniszterelnok helyere Robert Kocharyant.Akivel a temetesen egyedulikent a gyaszolo tizezrek kozt feltunoen jokedvuek voltak,tobbszor elnevettek magukat...Ekkor kerult hatalomba 2018 ig Putyin megbizhato kezivezerlesre alkalmas garnituraja...2010 pedig az orosz fordulat eve.Onnantol kezdve kezdte felfegyverezni Azerbajdzsant es lassan de biztosan elfordulni szovetsegesetol Ormenyorszagtol.Mert azt latta,hogy az orosz erdekeknek az felel meg a legjobban,ha Azerbajdzsan es Ormenyorszag az utolso embereig gyilkolja egymast ..Mikozben O patikamerlegen merve a kegyet az idok vegezeteig eldonti ki legyen az aktualis nyertes illetve vesztes...Felismertek ezt mar 2014 ota az Artsaki klan is akik akkor iranyitottak az orszagot,csak batorsaguk se politikai hatteruk nem volt a valtoztatashoz.Ehhez kellett Pashinyan es a 2020 as majd az azt koveto katonai es politikai megalaztatasok veresegek sorozata.Orosz energia ...Gaz...Iran a szomszedban energiaehes...Ormenyorszag jelentos villamos energia felesleggel rendelkezik..Mindet megvasarolja Iran.Gazt ad erte...Lassan nem szukseges az orosz gaz.Orosz Ormeny gazdasagi kapcsolatok ketiranyuak.Oroszorszagnak legalabb annyira szuksege van a tolunk beszerezheto termekekre mint nekunk a toluk megvasarolt eszkozokre.Egyik fel dolgai sem potolhatatlanok.Az orosz beruhazasok nem szerelembol tortenek,a beruhazok olyan piacra fektetnek be,ahol a politika nem veszi el a magantulajdont es a megtermelt hasznot...Ez nagyon fontos az orosz tokesnek...

Részben egyetértek. Viszont azt nem igazán gondolnám, hogy 1999-ben Putyin, mint miniszterelnök, ténylegesen befolyásolni tudta volna a posztszovjet térség folyamatait. Persze, mivel FSZB igazgató volt korábban, nem is kizárható a dolog.
 

sidewinder12

Well-Known Member
2016. október 11.
1 830
10 777
113
A gerinc nem minden kormanyban kotelezo tartozek...Sot a legtobben nem.De teny a magyar kormany erosen harcol az elmezonyhoz tartozasert.
Én inkább kormány szimpatizánsnak tartom magamat, de az egyik dolog amit utálok, az a magyar kormánynak az Örményországhoz való viszonyulása. Én a helyetekben vissza sem állítottam volna a diplomáciai kapcsolatot. A másik pedig a honvédséghez,Rendőrséghez BV-hez való hozzáállásuk (honvédszakszervezet off, a rendőrségen,bv- belüli helyzetről meg a minden jó,mindenszép kommunikáció,de nem akarok itt belpolbűnözni).
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

Cevat

Well-Known Member
2020. október 22.
1 101
2 886
113
Én értem hogy most felültetek a szopórollerre és durca van. De a győztes háborútok alatt a 90-es években ugyanilyen etnikai tisztigatást hajtottatok végre Karabah azeriek lakta részén. Ugyanígy megöltétek és elüldöztétek az azerieket.

Azóta rengeteg korrupt örmény kormány és dilettáns geopolitikai döntésetek vezette zsákutcába Örményországot, míg az azeriek tanultak a vesztes háborúból. Alijev bár biztosan korrupt, de nem lopta szét Azerbajdzsánt, hanem egy vesztes háború után gazdaságilag, pénzügyileg és katonailag is megerősítette. Sikeres, emelkedő országot épített. De mindez még kevés lett volna, hogy visszavegye Karabakhot. Ahhoz a ti dilletáns kormányaitok és az örmény belső széthúzás is kellett. Pasinjannak fontosabb volt a belső hatalma, minthogy a karbakhi örmény politikai ellenfelei mellet kiálljon.

Most mi mit kezdjünk egy ilyen megbízhatatlan örmény kormánnyal, amikor Alijev megbízható gazdasági és politikai parner. Tartja a szavát., biztisithatja Magyarország energiaellátásat és bevon a kitermelésbe magyar partnereket, megosztja a hasznot, Akárhogy is nézzük a karbakhi politikai támogatásért tartja a szavát és magyar cégek végzik majd az újjáépítés egy részét,

A magyar kormány jól látta át a kaukázusi geopolitikai folyamatokat és a győztes oldalra tett. Most bezsebeli a politikai és gazdasági előnyeit, Ritka az ilyen, csak gratulálni tudok!!


De, hogy legyen számodra pozitív kicsengése, Orbánt idézem.
A győzelem sohasem végleges és a vereség sohasem végzetes.
Most építkezzetek, tanuljatok. Majd 20 év múlva lehet fordul a kocka. Lehet ugyanígy segítünk ujjáépíteni nektek is Karabakhot. A keresztény kapcsolat révén ugyanígy el tudná magyarázni egy magyar politikus, akkor éppen miért titeket támogatunk. Akkor a türk vonalat majd elnyomjuk. Ez nem csak cinizmus, hanem politikai pragmatizmus. És nem mi vagyunk ilyenek, hanem a világ. A fő példa az USA.
Kezdem ezen a gyongyszemen at megerteni a magyar allam gondolkodasmodjat.Nagy kulonbseg nincs a magyar es az azeri gondolkodas kozt.A korrupcio az nem az,az elitepites...Azerbajdzsan egyetlen dolognak koszonheti talpraallasat,a szenhidrogen vagyon.Ha az nincs egy Kirgizisztan lenne.Egyetlen vezetekparon at eladott szenhidrogenek jelentik az azeri koltsegvetes 80% at... Ki uldozott el kit megint hit vita...Nem tudok olyan idoszakot a tortenelmunkben amikor a tatar,torok beozonles nem fajult rendszeres tomeggyilkossagokba,eletter es kultura eltorlesbe.Persze az o nezopuntjukbol utolso csotanyok vagyunk mert nem onkent hajtjuk a fejunket a bardjuk ala,hanem ellenallas volt minden ilyen pogromokra.HA valaki azt gondolja,hogy a Karabahi azeriek eluzese ok nelkuli volt es a bekegalambokat eregeto tatarokat kergettek el foldjukrol nincs mast tenni csak beleolvasni mik zajlottak 1987 tol szovjet azerbajdzsanban az ott elo ormenyek ellen,heti rendszeresseggel.Nem mi zartuk el evekre a vizet elelmet villanyt sot gyakorlatilag mindent toluk,hanem forditva tortent.Persze a tortenelem tudamonyuk kepes kiforditani a vilagot a helyerol...Amit jo penzert sok helyen lelekesen tamogatnak is.Meg egyszer leirom,Erdogant kell tulelni mert o a valodi veszely Ormenyorszagra.Aliyev rendszere ugyanugy fogja vegezni mint oly sok kokemeny es megingathatatlan diktatura...Lasd Romania 1989..Van az a szint amikor ezek a rendszerek elhiszek sajat hazug propagandajukat sikereikrol es nem latjak valodi gyengeseguket,ez vezet elkerulhetetlen bukasukhoz.
 

Cevat

Well-Known Member
2020. október 22.
1 101
2 886
113
Részben egyetértek. Viszont azt nem igazán gondolnám, hogy 1999-ben Putyin, mint miniszterelnök, ténylegesen befolyásolni tudta volna a posztszovjet térség folyamatait. Persze, mivel FSZB igazgató volt korábban, nem is kizárható a dolog.
Teljesen Orosz FSZB munka volt ormeny vegrehajtokkal.Az akkori ormeny miniszterelnok es tamogatoi lattak hova vezeta teljes orosz kiszolgaltatottsag es ezen igyekeztek Kina,India,es a Nyugat iranyaba ovatosan nyitni...Par honap alatt temetes lett a vege.
 
  • Tetszik
Reactions: Robur and fishbed

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 354
96 776
113
Kezdem ezen a gyongyszemen at megerteni a magyar allam gondolkodasmodjat.Nagy kulonbseg nincs a magyar es az azeri gondolkodas kozt.A korrupcio az nem az,az elitepites...Azerbajdzsan egyetlen dolognak koszonheti talpraallasat,a szenhidrogen vagyon.Ha az nincs egy Kirgizisztan lenne.Egyetlen vezetekparon at eladott szenhidrogenek jelentik az azeri koltsegvetes 80% at... Ki uldozott el kit megint hit vita...Nem tudok olyan idoszakot a tortenelmunkben amikor a tatar,torok beozonles nem fajult rendszeres tomeggyilkossagokba,eletter es kultura eltorlesbe.Persze az o nezopuntjukbol utolso csotanyok vagyunk mert nem onkent hajtjuk a fejunket a bardjuk ala,hanem ellenallas volt minden ilyen pogromokra.HA valaki azt gondolja,hogy a Karabahi azeriek eluzese ok nelkuli volt es a bekegalambokat eregeto tatarokat kergettek el foldjukrol nincs mast tenni csak beleolvasni mik zajlottak 1987 tol szovjet azerbajdzsanban az ott elo ormenyek ellen,heti rendszeresseggel.Nem mi zartuk el evekre a vizet elelmet villanyt sot gyakorlatilag mindent toluk,hanem forditva tortent.Persze a tortenelem tudamonyuk kepes kiforditani a vilagot a helyerol...Amit jo penzert sok helyen lelekesen tamogatnak is.Meg egyszer leirom,Erdogant kell tulelni mert o a valodi veszely Ormenyorszagra.Aliyev rendszere ugyanugy fogja vegezni mint oly sok kokemeny es megingathatatlan diktatura...Lasd Romania 1989..Van az a szint amikor ezek a rendszerek elhiszek sajat hazug propagandajukat sikereikrol es nem latjak valodi gyengeseguket,ez vezet elkerulhetetlen bukasukhoz.
Ebbe a korrupciózásba nem nagyon akarok elmerülni. De úgy általánosságban az a véleményem, hogy ott a legnagyobb a korrupció, ahol a legtöbb pénz van. uSA, Kína, Svájc stb.. Csak mások a módszerek.
Másrészt bármennyire is korrupt mondjuk Alijev, mégis egy erősödő Azerbajdzsánt épít, ahol az emberek is a térségben a legjobban élnek. Elég ránézni Bakura. Csak a szénhidrogé vagyon nem jelent semmit. Szét is lophatná, hogy az azeriek abból semmit se látnak, ki is arusithatná külföldi cégeknek, de valahogy megtalálta az egyensúlyt.

Semmi kétségem hogy az örményeknek nem egyszerű ott, de lényeges különbségeket egymás leszámolásában nem látok. Anno ti voltatok az erősebbek, most nem, mások a lehetőségek.

Még vmi, amit Alijev javára írhatunk. Nem engedi az Iszlám szélsőségeket és a legvilagiasabb muzulmán országot építi. Az azeri nacionalizmusra és nem a vallási fundementalizmusra épít.
 

Cevat

Well-Known Member
2020. október 22.
1 101
2 886
113
Ebbe a korrupciózásba nem nagyon akarok elmerülni. De úgy általánosságban az a véleményem, hogy ott a legnagyobb a korrupció, ahol a legtöbb pénz van. uSA, Kína, Svájc stb.. Csak mások a módszerek.
Másrészt bármennyire is korrupt mondjuk Alijev, mégis egy erősödő Azerbajdzsánt épít, ahol az emberek is a térségben a legjobban élnek. Elég ránézni Bakura. Csak a szénhidrogé vagyon nem jelent semmit. Szét is lophatná, hogy az azeriek abból semmit se látnak, ki is arusithatná külföldi cégeknek, de valahogy megtalálta az egyensúlyt.

Semmi kétségem hogy az örményeknek nem egyszerű ott, de lényeges különbségeket egymás leszámolásában nem látok. Anno ti voltatok az erősebbek, most nem, mások a lehetőségek.

Még vmi, amit Alijev javára írhatunk. Nem engedi az Iszlám szélsőségeket és a legvilagiasabb muzulmán országot építi. Az azeri nacionalizmusra és nem a vallási fundementalizmusra épít.
Baku a kirakat.Latni kell a kukakban turkalo nyugdijasokat is,vagy a szovjet panelek rogyadozo ezreit is.Kornyezetvedelem 0.Alapjogok kimerulnek a rendszer szolgalataban.Utazni nem lehet,meg mindig Covid jarvany van Azerbajdzsanban,igy szigoruan engedelykoteles a hataratlepes....Annyira muszlim orszag amennyire az erdeke miatt kell...
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány and fishbed

Ramzana

Well-Known Member
2021. október 22.
5 773
32 348
113
Baku a kirakat.Latni kell a kukakban turkalo nyugdijasokat is,vagy a szovjet panelek rogyadozo ezreit is.Kornyezetvedelem 0.Alapjogok kimerulnek a rendszer szolgalataban.Utazni nem lehet,meg mindig Covid jarvany van Azerbajdzsanban,igy szigoruan engedelykoteles a hataratlepes....Annyira muszlim orszag amennyire az erdeke miatt kell...
Ezt kb bármelyik országról leírhatod.

A Times Square a kirakat. Látni kell a kukában turkáló nyugdíjasokat is.

Schönbrunn a kirakat. Látni kell a kukában turkáló nyugdíjasokat is.

Stb, stb, stb.
 

balsteffl

Well-Known Member
2014. szeptember 1.
1 754
21 567
113
Szerintem ez nem annyira humor. Pasinyjan azzal kezdte a politikai vezetői pályáját, hogy nekiugrott az oroszoknak. Putyin meg bár bármilyen hihetetlen is, de nagyon türelmes sok egyéb élvonalbeli orosz politikushoz képest. Csak amilyen az adjon Isten, olyan lesz a "fogadj Isten" is nála. Pasinyjan folyamatosan keresztbe tett Oroszországnak, amennyire a lehetőségei engedték. Aztán amikor beütött a baj, akkor meg rögtön futott hozzá. Engem Pasinyjan magatartása azon "okos" magyarokéra emlékeztet akik folyton köpködik a rendőrséget, és a határvadászokat(!), hogy "buzi Kádár-huszár, csak kussoljon és túlórázzon! Mit képzel magáról, hogy magasabb fizetést akar?, Úgyis csak traffipaxozni, meg kilakoltatni tud. A határvadász meg zöldsapás bohóc, aki másra nem jó, aztán elmegy, oda. Sosem süllyednék oda, hogy ott dolgozzak" Viszont ugyanezek, ha beüt a baj(kirabolják őket, felgyújtják valamilyüket,stb.) az elsők, akik üvöltve, hisztiznek, hogy hol volt a rendőr, vagy épp, ha a migrik csináltak valamit, mert a határ közelében élt, akkor hol voltak a "buta" határvadászok,akik elkapták volna őket? "Hát az lett volna a dolguk, azért vannak fenntartva az adómból". Sem határvadász sem rendőr nem vagyok, bár vannak rendőr barátaim. Viszont engem nagyon idegesít ez a magatartás. Arról az apróságról nem is beszélve, hogy a rendőr és a határvadász is adózik, nem csak, mi civilek.
Visszatérve az eredeti témára, Pasjinyan pontosan ezt műveli, mint ezek a majmok, aztán meg van lepődve a végeredményen. Azt hiszi, hogy majd Putyin térden csúszik előtte, hogy" jaaj, nem baj, persze, barátkozz csak a nyugatiakkal, köpködd nyugodtan Oroszországot, akár hetente, ha jól esik. Ettől még persze továbbra is kapni fogod az olcsó árképzésű energiát,amit csak a szövetségeseinknek adunk, és a békefenntartóink pedig örömmel halnak meg a népedért". Nagyon el van tévedve a pali. Ha oldalt vált, akkor vállalja csak szépen a hátrányos következményeket is! Ne hisztizzen, hogy például drága lett az orosz energia. Ha a nyugathoz akar tartozni és Oroszországgal meg bevallottan gyengíteni kívánja a kapcsolatokat, akkor fizessen csak nyugati árat az energiáért!
Ez így működik. Nem tudom, hogy miért hiszik azt egyes ex szovjet tagállamok vezetői, hogy majd ott és akkor basznak ki az oroszokkal ahol akarnak, de cserébe továbbra is elvárhatják az orosz kapcsolat minden előnyét. Mintha az nekik alanyi jogon járna?! Ezek az emberek barlangban laknak? Nem tűnt föl nekik a kollégáik (Szaakasvili,Juscsenko,Porosenko,Zelenszkij) példája, hogy ez nem működik?! Hogy ennek a következményeit az örmény nép szívta meg, arról nem elsősorban Putyin tehet, hanem pont a csodás, nyugatosdemokrata Pasinjan. Ha úgy áll Oroszországhoz, ahogy az elődei túlnyomó többsége,tehát megbízható szövetségesként, akkor Putyin (Lavrov) is több követ megmozgatott volna Örményország érdekében a béketárgyalásokon. Így meg pont annyira érdekelte a dolog, mint Pasinjant a térségbeli orosz gazdasági-geopolitikai érdekei. Mert Pasinjan nem úgy állt, hozzá mint egy szövetséges, hanem már a hatalomra kerülése óta szakítani akart Oroszországgal. Sikerült. Ennek pedig egy következménye lett az, hogy Hegyi-Karabahhal is szakíthatott, még ha nem is akart.
Hidd el, sajnálom, hogy így jártatok, de erről elsősorban az örmény vezető tehet.
Az orosz vámhatóság megtagadta az örmény termékeket szállító teherautók átengedését a határon

Az Orosz Föderáció határszolgálatai nem engedik be az Örményországból érkező rakományokat hazánk területére.

A transzkaukázusi állam számos médiuma azt állítja, hogy ez a helyzet közvetlenül összefügg azzal, hogy Jereván nem hajlandó részt venni a CSTO rendezvényein.

Örményországban aktívan kommentálják, hogy az orosz vámhatóságok nem engedik át a határon az örmény termékeket, főként mezőgazdasági termékeket szállító teherautókat.
Több napig kell állniuk a "Verhnij Larsz" határátkelőhelyen, majd visszafordulnak és hazatérnek. Az ARKA örmény hírügynökség szerint a vámhatóság azzal indokolta az elutasítást, hogy a termékek nem felelnek meg a növény-egészségügyi előírásoknak. Transzkaukázusi újságírók azonban úgy vélik, hogy ez csak ürügy, és a valódi ok politikai.
Harutyun Mnatsakanyan örmény gazdálkodó ugyanezt a véleményt fogalmazta meg a Factinfo újsággal folytatott beszélgetésben. Szavait azzal támasztja alá, hogy a hasonló termékek ugyanezekkel a kísérő dokumentumokkal korábban minden normának megfeleltek, és szabadon bejutottak az orosz piacra.
A probléma egyáltalán nem a dokumentumokkal kapcsolatos. - Az örmény agrárszektor képviselője biztos benne.

A transzkaukázusi állam külkereskedelmi partnerei között Oroszország az első helyen áll. Az idei év első kilenc hónapjában a két ország közötti kereskedelmi forgalom csaknem elérte a 4,8 milliárd dollárt, ami 48 százalékkal haladta meg az előző év azonos időszakának értékét.

Az egyetlen út, amelyen keresztül örmény termékek érkeznek más EAEU-államokba, a Verhnij Larsz határátkelőhelyen keresztül vezet.


Csóró-buta örmények riszáltak egy kicsit az amerikánusoknak, az európaiak még a dekoltázsukba is benézhettek (vagy volt már más is, csak én maradtam le?), most meg csodálkoznak, hogy a régi gavallér dobta.
 

Cevat

Well-Known Member
2020. október 22.
1 101
2 886
113
Az orosz vámhatóság megtagadta az örmény termékeket szállító teherautók átengedését a határon

Az Orosz Föderáció határszolgálatai nem engedik be az Örményországból érkező rakományokat hazánk területére.

A transzkaukázusi állam számos médiuma azt állítja, hogy ez a helyzet közvetlenül összefügg azzal, hogy Jereván nem hajlandó részt venni a CSTO rendezvényein.

Örményországban aktívan kommentálják, hogy az orosz vámhatóságok nem engedik át a határon az örmény termékeket, főként mezőgazdasági termékeket szállító teherautókat.
Több napig kell állniuk a "Verhnij Larsz" határátkelőhelyen, majd visszafordulnak és hazatérnek. Az ARKA örmény hírügynökség szerint a vámhatóság azzal indokolta az elutasítást, hogy a termékek nem felelnek meg a növény-egészségügyi előírásoknak. Transzkaukázusi újságírók azonban úgy vélik, hogy ez csak ürügy, és a valódi ok politikai.
Harutyun Mnatsakanyan örmény gazdálkodó ugyanezt a véleményt fogalmazta meg a Factinfo újsággal folytatott beszélgetésben. Szavait azzal támasztja alá, hogy a hasonló termékek ugyanezekkel a kísérő dokumentumokkal korábban minden normának megfeleltek, és szabadon bejutottak az orosz piacra.
A probléma egyáltalán nem a dokumentumokkal kapcsolatos. - Az örmény agrárszektor képviselője biztos benne.

A transzkaukázusi állam külkereskedelmi partnerei között Oroszország az első helyen áll. Az idei év első kilenc hónapjában a két ország közötti kereskedelmi forgalom csaknem elérte a 4,8 milliárd dollárt, ami 48 százalékkal haladta meg az előző év azonos időszakának értékét.

Az egyetlen út, amelyen keresztül örmény termékek érkeznek más EAEU-államokba, a Verhnij Larsz határátkelőhelyen keresztül vezet.


Csóró-buta örmények riszáltak egy kicsit az amerikánusoknak, az európaiak még a dekoltázsukba is benézhettek (vagy volt már más is, csak én maradtam le?), most meg csodálkoznak, hogy a régi gavallér dobta.
Egyenlore nehany mezogazdasagi termeket szallito teherautorol van szo...Termeszetesen semmilyen allat vagy novenyegeszsegugyi oka nincs,tisztan politikai.Ha Oroszorszag politikai alapon szol bele magancegek szerzodeseibe akkor ezentul azok a cegek tobbszor meggondoljak,hogy uzleteljenek e veluk.Iran vagy rajta keresztul az obol menti allamok kivalthatjak az orosz piacot,ha a kedves partner igy folytatja.
 

Cevat

Well-Known Member
2020. október 22.
1 101
2 886
113
Az orosz vámhatóság megtagadta az örmény termékeket szállító teherautók átengedését a határon

Az Orosz Föderáció határszolgálatai nem engedik be az Örményországból érkező rakományokat hazánk területére.

A transzkaukázusi állam számos médiuma azt állítja, hogy ez a helyzet közvetlenül összefügg azzal, hogy Jereván nem hajlandó részt venni a CSTO rendezvényein.

Örményországban aktívan kommentálják, hogy az orosz vámhatóságok nem engedik át a határon az örmény termékeket, főként mezőgazdasági termékeket szállító teherautókat.
Több napig kell állniuk a "Verhnij Larsz" határátkelőhelyen, majd visszafordulnak és hazatérnek. Az ARKA örmény hírügynökség szerint a vámhatóság azzal indokolta az elutasítást, hogy a termékek nem felelnek meg a növény-egészségügyi előírásoknak. Transzkaukázusi újságírók azonban úgy vélik, hogy ez csak ürügy, és a valódi ok politikai.
Harutyun Mnatsakanyan örmény gazdálkodó ugyanezt a véleményt fogalmazta meg a Factinfo újsággal folytatott beszélgetésben. Szavait azzal támasztja alá, hogy a hasonló termékek ugyanezekkel a kísérő dokumentumokkal korábban minden normának megfeleltek, és szabadon bejutottak az orosz piacra.
A probléma egyáltalán nem a dokumentumokkal kapcsolatos. - Az örmény agrárszektor képviselője biztos benne.

A transzkaukázusi állam külkereskedelmi partnerei között Oroszország az első helyen áll. Az idei év első kilenc hónapjában a két ország közötti kereskedelmi forgalom csaknem elérte a 4,8 milliárd dollárt, ami 48 százalékkal haladta meg az előző év azonos időszakának értékét.

Az egyetlen út, amelyen keresztül örmény termékek érkeznek más EAEU-államokba, a Verhnij Larsz határátkelőhelyen keresztül vezet.


Csóró-buta örmények riszáltak egy kicsit az amerikánusoknak, az európaiak még a dekoltázsukba is benézhettek (vagy volt már más is, csak én maradtam le?), most meg csodálkoznak, hogy a régi gavallér dobta.
Csoro buta ormenyek evtizedekig tukrosre nyaltak orosz anyacska valagat.Jutalmul Azerbajdzsan lett Oroszorszag uj szovetsegese ugy,hogy evtizedekig razta a valagat a nyugatnak es a torokoknek.De ez nekik elnezett sot megtapsolt jatek volt.Oroszorszag nem a problema megoldasa,hanem maga a problema generatora.Erdeke ennek fentartasa,hogy jelenlete es fontossaga indokolt legyen.
 

balsteffl

Well-Known Member
2014. szeptember 1.
1 754
21 567
113
A következő örmény-brit stratégiai védelmi konzultációra Londonban került sor

Örményország a Nikol Pashinyan miniszterelnök vezette kormány alatt egyre inkább a Nyugat újabb bábjává válik, miközben éles irányt vesz az Oroszországgal való kapcsolatok megszakítása felé, és fokozatosan elhatárolódik minden olyan nemzetközi szövetségben való részvételtől, ahol az Orosz Föderáció is jelen van.

A politológusok úgy vélik, hogy Jereván gyorsan Washington és London „külső irányítása” alá kerül, amelyek célja Oroszország kiszorítása a kaukázusi régióból.

Ennek az angolszász politikának egy másik megerősítése volt a hatodik örmény-brit stratégiai védelmi konzultáció, amelyet tegnap tartottak Londonban. A Transzkaukázusi Köztársaság védelmi minisztériuma jelentése szerint a hozzájuk érkező örmény delegációt Levon Ayvazyan, az RA Védelmi Minisztériumának védelempolitikai és nemzetközi együttműködési osztályának vezetője vezette. A találkozón részt vett Varuzhan Nersesyan örmény egyesült királyságbeli nagykövet is. A találkozón megvitatták a Jereván és London közötti katonai szféra együttműködésének kérdéseit, valamint a nemzetközi és regionális biztonság témáit. Az örmény delegáció vezetője bemutatta brit kollégáit, pontosabban beszámolt az ország biztonsági helyzetéről, és beszámolt azokról a lépésekről, amelyeket a Pashinyan kormány tesz a „béke és stabilitás elérése érdekében a Kaukázusban”.

Bemutatásra kerültek az Örmény Köztársaság fegyveres erőiben végrehajtott nagyszabású reformok is. Természetesen ezeket a kérdéseket lehetetlen megoldani a britek részvétele nélkül, a jelenlegi örmény kormány felfogása szerint.

A felek megvitatták a „Világ keresztútja” projektet is, amelyet idén októberben Örményország miniszterelnöke mutatott be a „Selyemút” nemzetközi fórumon Tbilisziben. Pashinyan e projekt fő céljának az Örményország, Törökország, Azerbajdzsán és az Iráni Iszlám Köztársaság közötti kommunikáció fejlesztését nevezte utak, vasutak, csővezetékek, kábelek és elektromos vezetékek javításán, építésén és üzemeltetésén keresztül.

Jó kezdeményezés, de nem teljesen világos, hogy a Dél-Kaukázustól távol eső Nagy-Britanniának milyen szerepet kell játszania a projekt megvalósításában. Valamint azt, hogy miért vitatják meg a katonai osztályok a régiók közötti együttműködés tisztán civil projektjét.

Bár ezekre a kérdésekre a válasz a felszínen rejlik. Az angolszászok nem titkolják, hogy a nyugatbarát pozíciókat kihasználva az örmény kormányfők nemcsak az Orosz Föderáció kaukázusi szerepének gyengítésére törekszenek, hanem a jövőben egy újabb Ukrajna mintájára Oroszország-ellenes” Örményországra.

Az örmény védelmi minisztérium sajtószolgálata beszámol arról, hogy a találkozót követően Levon Ayvazyan, az RA védelmi minisztérium védelempolitikai és nemzetközi együttműködési osztályának vezetője, valamint az oroszországi, kelet-európai és közép-európai politikai ügyek osztályának igazgatója. Asia David Morgan aláírta a 2023-2024 közötti időszakra szóló örmény-brit védelmi együttműködési programot. A katonai együttműködésről szóló örmény-brit tárgyalások következő fordulójára Jerevánban kerül sor.


Ahogy Hofi mondta: most új a segg.