[BIZTPOL] Kína

[joker]

Az ár nem lehet jó, még akkor sem ha két sínpár lesz ott, egy menni és egy jönni. Ennyiből olyan hajóflottát lehetne üzembe helyezni és ennél gyorsabban meg könnyebben, ami sokkal több árut meg embert tudna hordozni jóval olcsóbban. Kilóméterenkénti 35 millió dollár minden csak nem reális.

 

[Pocok75]

Joker! Műtárgyakkal együtt, kétvágágányú pálya villamosítva simán belekerülhet annyiba szvsz.

 

[joker]

Én valósabbnak tartom, hogy az a 242 milliárd nem dollár, hanem jüan (6,21 jüan = 1 dollár). Autópálya-építéssel összehasonlítva, sávonként átlagosan 1,5-2 millió dollár mérföldenként az ár (USA), persze van 1 millióért is meg 8 millióért is, de javarészt 2 millió alatt mozog / mérföld / sáv. Ez persze autópálya, de egy négysávos autópályánál nem hiszm, hogy drágább lenne a vasútvonal és kína akkora, hogy a sokféle terep miatt számolhatunk átlagárral. Ráadásul náluk sokkal olcsóbb a munkaerő, mint az USA-ban.

 

[boki]

1500 milliárd juant írnak. Az átszámítva 242 milliárd USD.

 

[joker]

Jól odatettek az árhoz. Elképzelésem sincs, hogy hogy a francba kerül ez ennyibe.

 

[Pocok75]

Joker! Egy sima nagysugarú kitérő, ami minimum egy nagysebességű vonalnál, otthon is minimum 60-80 millió forint, sínrendszertől függően. A vasútépítés jóval drágább mint az útépítés! És akkor még nem beszéltünk arról, hogy milyen biztosító berendezést igényel egy ilyen vasútvonal! Ott is ugrálnak a milliók hamar!

 

[joker]

Elismerem nem értek a vasútépítéshez, de egy négysávos autópálya szerintem reális összehasonlítási modell kellene legyen, mert annak is hatalmas az anyagszűkséglete (még nagyobb is), amit ugyanúgy elő kell állítani és a helyszínre kell szállítani. Esetleg ha egy halom nagysebességű vonatot is odaszámoltak meg atomerőműveket ami az egészet ellátja árammal és még kitudja mit amire nem is gondolnék, de még úgyis túlárazottnak tűnik. Az orosz-kínai gázvezeték is az ellátóközpontokkal együtt 10-15 mld lesz ha jól emlékszem, és hasonló hosszúságú.

 

[Pocok75]

Sanszosan itt is kell építeni jópár állomást is, azok meg aztán igazi pénznyelők!

 

[boki]

joker
A pénzben minden benne van, projekt, telkek felvásárlása, hidak, alagutak.....stb

 

[Mackensen]

Az a szitu ezekkel a vasútakkal, hogy versenyezniük kell a repülőgépekkel és ez csak akkor jön össze, ha végíg tartani tudják a 300 km/h. Ezt az utat kb 24+ óra alatt kell megtegye.
Namármost hogy végíg tartani tuda ezt a sebességet gyakorlatilag nyíl egyenes kell legyen. Nem kanyaroghat, és nem is nagyon emelkedhet, vagy sülyedhet. Ez nagyon megdobja az árat. Ha egy hagyományos pálya lennen akkor kissebb dombokat, vagy vülgyeket kikerülhet. Itt viszont nem. Mindenol vagy fe kell tölteni a területet, vagy kivájni, vagy viaduhtot építeni, vagy alagutat stb stb. Ez rohadtúl megdobja a költségeket.

 

[fip7]

joker

"Kilométerenként 35 millió dollár minden csak nem reális"

Ez kb. 10 milliárd forint/km. Ez soknak tűnhet, de nem az! Az egyik TGV vonal magyar pénzben valami 15 milliárd forint/km-be került! Nagyon drága a gyorsvasút.

 

[gergo55]

Kínában is széles nyomtávú a vasút?

 

[Mackensen]

"Normál" nyomtáv van náluk is.
Két cikk az érdeklődőknek:
<i>Cost of High Speed Rail in China One Third Lower than in Other Countries</i>
http://www.worldbank.org/en/news/press-release/2014/07/10/cost-of-high-speed-rail-in-china-one-third-lower-than-in-other-countries
a világ leghosszabb gyorsvasútvonalát most adták át és 2298 km hosszú és végig 300+ km/h megy a vonat
http://www.traveller.com.au/worlds-longest-highspeed-rail-link-ready-for-launch-2bu8m
Pár kép:

 

[gergo55]

Woáuw!
Tiszta sci-fi, főleg ha a Kaposvár-Dombóvár vonalon utazok...

 

[Mackensen]

Hogy miről is van szó pontosan és miért olyan rohadt drága. Ha megnézzük a képeket, egy csomó helyen viszonlag egyenes a terep, mégis betonba öntötték az egész nyomvonalat, nem lett volna elég egy síma kavicságy. Van egy kép ahol egy hagyományos vasútvonal párhuzamosan fut a gyorsvasúttal. A hagyományos a "földön" fut síma kavicságyon, míg mellette/felette a gyorsvasút a betonon. Ezek szerint nem működött volna, hogy fogják és kiszélesítik a meglévő vonalat.

 

[gergo55]

Köszi a sok képet, csodálatos!
Jól látni, hogy mennyire indokolt a zárt, megemelt pálya!
Nem leget nyájat terelgetni a vágányon keresztül!
Vajon mennyire figyelnek, hogy a vadak vonulását ne nagyon korlátozza zárt pálya?
Az autópályáink miatt bezárt vadállományon már jelentkeznek a beltenyészet jelei.

 

[gergo55]

Na még 1! Nem látok felsővezetéket! Valami 3. sines megoldás van, vagy diesel-elektromos lenne?

 

[Mackensen]

Lövésem sincs, állítólag odafigyelnek erre és elég hézagosnak tűnik. Ilyen szempontból még könyebben is tudnak vonúlni a vadak, mint egy hagyományos vonal esetében.
Ez a vasútfejlesztéses dolog azért is nagyon érdekes mert a 80-as évegben még egy rakás gőzmeghajtású vonat volt rendszerben.
http://youtu.be/xvytUaRs2dU

 

[Pocok75]

Nézd meg jobban, ott van az!

 

[Mackensen]

Klikkel a képekre is kinagyítja.