• Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

T

Törölt tag 008

Guest
A Nyugat egyetlen esélye, hogy a hülye kínaiak tényleg visszatérnek Maohoz és woke-abbak lesznek az USA-nál is.
Ott nincs esélye a wokeságnak.
  • nincs sns behatás, firewall van
  • filmek lokalizáltak, cenzurázottak
  • az idol fandom kultúrát épp most törik le. Fanfan után most Kris Wu ül előzetesben, 10 évet is kaphat (Valerian és az ezer bolygó városában szerepelt)
  • rasszisták mint állat
  • iszonyat büszke nép, nem fog megalázkodni
 

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 836
5 972
113
Mellébeszélsz. Legalább nézz meg mindent, amid van, vagy amit veszel egy hónapig. Én kipróbáltam és feladtam 2 nap után . Európában szinte minden használati cikk Kinából van. Nézz körül pl most az iskolakezdéskor...
Természetesen egy bojkott fájna Kínának is, de egy olyan rendszer jobban bánik krizisekkel mint mi itt. Még álarc is Kinából jött...
Már folyik a termelés áthelyezése kínából máshová. Részben a kínai bérek emelkedése miatt, részben egyéb okok miatt.

Például a Samsung azért viszi el a mobil telefon gyártását kínából máshová, mert a kínai cégek állami segítséggel kiszorították a kínai piacról. De az is kiderült, hogy mennyire probléma, hogy az egészségügy részére szükséges eszközök nagy része is kínából jön.

Csak ez nem megy gyorsan, mert a termelés kínába telepítése is évtizedekig tartott.
 

Leonidas

Well-Known Member
2019. október 16.
2 629
3 428
113
Merkantilista marxizmus. Kína, egy kereskedőország.
Feltehetjük a kérdést: hány fajta kommunizmus van ? Vannak ártatlan kommunizmusok is ? :D Taiwanon most táraznak be amikor ez az elvi kérdés odaér. Honkongban már a múltkor betáraztak a kínai kommunista filozófiára. :)

Akkor ezt a kínai kommunizmus témát a részemről kitárgyaltam. :oops:
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

Leonidas

Well-Known Member
2019. október 16.
2 629
3 428
113
Pontosan...

"Az egész élet egy nagy cserekereskedelem,a piac az alapja mindennek"

/Von Hózentróger tbr szavai miután elcserélte a hadosztály ellátmányát ópiumra Csingtaoban/
"Akik nem állítanak elő árukat mind azt mondja, hogy a kereskedelem az alapja mindennek. De ha nincs előállított áru nem létezhet a kereskedelem sem."

/Leonidas user szavai egy HTKA vitában/

:D:D:D
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 934
13 547
113
Már folyik a termelés áthelyezése kínából máshová. Részben a kínai bérek emelkedése miatt, részben egyéb okok miatt.

Például a Samsung azért viszi el a mobil telefon gyártását kínából máshová, mert a kínai cégek állami segítséggel kiszorították a kínai piacról. De az is kiderült, hogy mennyire probléma, hogy az egészségügy részére szükséges eszközök nagy része is kínából jön.

Csak ez nem megy gyorsan, mert a termelés kínába telepítése is évtizedekig tartott.

A kínai termelést nem lehet áthelyezni máshová. A cégek javarészt többségi kínai tulajdonban vannak. A gyárak fizikailag megmaradnak Kínában. Azokat senki nem szereli le, hacsak a kínaiak nem mennek ebbe bele és miért tennék? A gyárak tovább fognak termelni. Legfeljebb csak a márkanevet nem használhatják és azok a nyugati piaci kapcsolataik sérülnek, amiket az anyacég biztosított. Viszont nem kell többé eltartani a nyugati anyacég vízfejét és nem használják nyugatról pénzügyi fejőstehénnek a gyárat.
Ha eddig Kínában, az adott gyárban termelték az adott termékből ár/érték arányban a legversenyképesebbet, akkor ez után még versenyképesebbek lesznek minden vásárlónál, akit nem tud az USA politikai alapon, zsarolással elszigetelni a kínai termékektől. Meg persze egyre nagyobb a belső piacuk is.

A nyugati befektetéssel létrejött kínai gyáraknak legfeljebb csak az alternatíváját lehet létrehozni máshol, egy ismételt befektetéssel. De azt eddig is megtehették volna és nem érte meg. Ha eddig piaci alapon nem érte meg, akkor most meg fogja érni, csak mert a politika ezt akarja?

Az USA keresztbe tehet a saját vállaltainak és persze a vazallusai vállalatainak, akiknek kínai befektetései vannak. Saját piacán hozhat mindenféle protekcionista intézkedést a kínai cégek ellen. De ezzel egyrészt saját magukank is veszteséget okoznak. Másrészt kitolnak a saját népükkel, inflációt okozva saját maguknál. Harmadrészt ezzel nem fogják tudni megállítani Kínát, mert a világ nagy része fölött nem övék az irányítás és még a "szövetségeseiknek" sincs ínyére beleállni a számukra is igen fájdalmas Kína elleni gazdasági háborúba. Negyedrészt pedig ezt a társasjátékot Kína is tudja játszani és ők is tudnak komoly fájdalmat okozni.
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 934
13 547
113
"Akik nem állítanak elő árukat mind azt mondja, hogy a kereskedelem az alapja mindennek. De ha nincs előállított áru nem létezhet a kereskedelem sem."

/Leonidas user szavai egy HTKA vitában/

:D:D:D

De Kína egyszerre a világ legnagyobb termelője és egyben az egyik legügyesebb, legtapasztaltabb kereskedő népség. Vígan elvannak ők ezzel a papíron kommunista, gyakorlatilag vérbeli kapitalizmussal. Uff.
 

Leonidas

Well-Known Member
2019. október 16.
2 629
3 428
113
De Kína egyszerre a világ legnagyobb termelője és egyben az egyik legügyesebb, legtapasztaltabb kereskedő népség. Vígan elvannak ők ezzel a papíron kommunista, gyakorlatilag vérbeli kapitalizmussal. Uff.
Ezért törték meg Honkongot ??? Nem volt elég kapitalista a kommunista kínának ? :oops:

A most hirtelen költött szlogenemen pedig remélem érzed a szatírikus felütést. :)

Honkong az kőkeményen kapitalista kereskedő és áru előállító... volt...
 

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 836
5 972
113
A kínai termelést nem lehet áthelyezni máshová. A cégek javarészt többségi kínai tulajdonban vannak. A gyárak fizikailag megmaradnak Kínában. Azokat senki nem szereli le, hacsak a kínaiak nem mennek ebbe bele és miért tennék? A gyárak tovább fognak termelni. Legfeljebb csak a márkanevet nem használhatják és azok a nyugati piaci kapcsolataik sérülnek, amiket az anyacég biztosított. Viszont nem kell többé eltartani a nyugati anyacég vízfejét és nem használják nyugatról pénzügyi fejőstehénnek a gyárat.
Ha eddig Kínában, az adott gyárban termelték az adott termékből ár/érték arányban a legversenyképesebbet, akkor ez után még versenyképesebbek lesznek minden vásárlónál, akit nem tud az USA politikai alapon, zsarolással elszigetelni a kínai termékektől. Meg persze egyre nagyobb a belső piacuk is.

A nyugati befektetéssel létrejött kínai gyáraknak legfeljebb csak az alternatíváját lehet létrehozni máshol, egy ismételt befektetéssel. De azt eddig is megtehették volna és nem érte meg. Ha eddig piaci alapon nem érte meg, akkor most meg fogja érni, csak mert a politika ezt akarja?

Az USA keresztbe tehet a saját vállaltainak és persze a vazallusai vállalatainak, akiknek kínai befektetései vannak. Saját piacán hozhat mindenféle protekcionista intézkedést a kínai cégek ellen. De ezzel egyrészt saját magukank is veszteséget okoznak. Másrészt kitolnak a saját népükkel, inflációt okozva saját maguknál. Harmadrészt ezzel nem fogják tudni megállítani Kínát, mert a világ nagy része fölött nem övék az irányítás és még a "szövetségeseiknek" sincs ínyére beleállni a számukra is igen fájdalmas Kína elleni gazdasági háborúba. Negyedrészt pedig ezt a társasjátékot Kína is tudja játszani és ők is tudnak komoly fájdalmat okozni.
Kína és a nyugat között jelenleg egy olyan asszimetrikus viszony van, amiben a nyugat csak vesztes lehet.

Kína hozzáfér a nyugati piachoz és technológiához, miközben kína csak korlátozottan engedi be a külföldi cégeket a saját piacára, és ha valamiben sikerül élenjáró technológiát kifejleszteni, azt nem adja el.

Ezt már felismerte az amerikai vezetés, és el is kezdett lépéseket tenni a megszüntetésére. Csak Trump erőszakos, mások érdekeit figyelmen kívül hagyó módszereivel nem sikerült ehhez szövetségeseket találni. Ha most követed az eseményeket, akkor látod, hogy az új adminisztráció más módszerekkel folytatja ugyanezt. Pl. Letettek az északi áramlat elleni fellépésről. Valószínüleg nem ingyen, hanem kapnak érte valamit cserébe.

Egyébként a nyugatnak nincs sok választása. Vagy beleáll egy gazdasági háborúba, vagy elfogadja a kínai dominanciát. Én az elsőre tippelek.

Kínának egyébként sokkal jobban fog fájni egy ilyen háború. Ők néhány luxuscikk kivételével eddig is csak azt vették külföldről, amit nem tudtak előállítani. Főleg nyersanyagot és csúcstechnológiát. Persze sok amerikai és európai cégnek fájni fog, ha befuccsol az a modell, hogy a kínában fillérekért legyártott termékeket adja el a saját márkaneve alatt, nyugati árszínvonalon.
 

Morishima

Well-Known Member
2017. július 29.
1 462
10 639
113
A kínai termelést nem lehet áthelyezni máshová. A cégek javarészt többségi kínai tulajdonban vannak. A gyárak fizikailag megmaradnak Kínában. Azokat senki nem szereli le, hacsak a kínaiak nem mennek ebbe bele és miért tennék? A gyárak tovább fognak termelni. Legfeljebb csak a márkanevet nem használhatják és azok a nyugati piaci kapcsolataik sérülnek, amiket az anyacég biztosított. Viszont nem kell többé eltartani a nyugati anyacég vízfejét és nem használják nyugatról pénzügyi fejőstehénnek a gyárat.
Ha eddig Kínában, az adott gyárban termelték az adott termékből ár/érték arányban a legversenyképesebbet, akkor ez után még versenyképesebbek lesznek minden vásárlónál, akit nem tud az USA politikai alapon, zsarolással elszigetelni a kínai termékektől. Meg persze egyre nagyobb a belső piacuk is.

A nyugati befektetéssel létrejött kínai gyáraknak legfeljebb csak az alternatíváját lehet létrehozni máshol, egy ismételt befektetéssel. De azt eddig is megtehették volna és nem érte meg. Ha eddig piaci alapon nem érte meg, akkor most meg fogja érni, csak mert a politika ezt akarja?

Az USA keresztbe tehet a saját vállaltainak és persze a vazallusai vállalatainak, akiknek kínai befektetései vannak. Saját piacán hozhat mindenféle protekcionista intézkedést a kínai cégek ellen. De ezzel egyrészt saját magukank is veszteséget okoznak. Másrészt kitolnak a saját népükkel, inflációt okozva saját maguknál. Harmadrészt ezzel nem fogják tudni megállítani Kínát, mert a világ nagy része fölött nem övék az irányítás és még a "szövetségeseiknek" sincs ínyére beleállni a számukra is igen fájdalmas Kína elleni gazdasági háborúba. Negyedrészt pedig ezt a társasjátékot Kína is tudja játszani és ők is tudnak komoly fájdalmat okozni.
Illetve ami olyan hogy jobban megéri külföldön gyártani azt a kínaiak külföldre viszik, viszont a háttéripar továbbra is Kínában marad, nagyon kevés olyan ország van ahol mindent le tudnak gyártani olcsón és mindenre van országon belül beszállítód, nem kell azzal bajlódnod hogy egy idegen nyelvterületen, idegen szabályok szerint kelljen beszerezned mindent, ez olyan előny amit sokan nem tudnak felfogni, a munkaerő költség egy dolog, ha ez számítana akkor mindenki Afrikába gyártatna, amit megéri máshol gyártani azt már a Kínai vállalatok is máshol gyártatják, folyamosan viszik ki a termelés egy részét hogy növeljék a profitot, az meg úgyis Kínába áramol de közben befolyást szereznek más országokban, illetve a nyugati öntudatos polgár nagy elégedettséggel veszi meg a vietnami meg kenyai terméket, igaz a profit nagy része amíg eljut hozzá az kínai zsebekben landol majd.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány and laiki
T

Törölt tag 008

Guest
Régebben láttam egy filmet, sendzseni K+F központ svájci mérnökök beszéltek! Mondták, hogy egészen más világ van. Megterveznek valamit, odaadják reggel a kínai partnernek este a kezükben van a minta! Otthon ez hónapokig tartott nekik.
Másik, GM-nek lejárt a szerződése a kínai gyárral és szépen kipakolták őket.....de a gyár az autókat tovább gyártotta csak más logó került rá. Amikor a GM szóvá tette és fenyegetőzött csak annyi volt a kínai reakció, hogy büszkék vagyunk rá, hogy olyan autót tudunk gyártani mint önök.
Talán Winstonék mesélték, hogy volt olyan külföldi akit később a saját gyárába nem engedtek vissza. Hát az már kínai gyár.
Ennyi, lehet költöztetni a termelést, de ami ott volt az ott marad.
 

kacsacsor

Well-Known Member
2015. március 15.
16 712
22 495
113
Figyelj 1,09 nél és ámulj, ez a rendszerszemlélet pofázás helyett. nálun ezért nem lesz jó az elektromos busz sem.

Nézzétek ezt a filmet azzal a szemmel, hogy ne az önvezető járművet figyelitek, hanem a környezetet.
  • A busz kiáll magától a többi közül. És amikor betolat, akkor hány jármű van 10 m-en belül?
  • Ugyan ez van az úton is, feltűnően üres környezetben megy.
Szóval ez egy reklámfilm.

Ez a nem a kínaiak lenézése. Más se tud sokkal többet. Emlékszem - talán tavasszal - az M1 is mutatott egy ilyen reklámfilmet a zalaegerszegi próbapályáról. Egy kamion önállóan beállt a parkolóba (felfestett sávok). Ami tök üres volt.

Az önvezetés jelenlegi szintje nagyon messze van attól, hogy valódi forgalomba engedhetnék. Még a Tesla is figyelmeztet erre. Pedig ő nem az utolsó ebben a műfajban.