[BIZTPOL] Kína
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Azért én nem becsülném le a kínaiakat és az usa-t sem. A kínaiaknál évtizedekkel ezelőtt megszületett több meghatározó mű is arról hogy az usa ellen nem nyílt katonai konfliktusban kell győzni hanem minden téren támadni őket, és úgy harcolni velük hogy ne is vegyék észre vagy mire lecsapnak már máshol támadsz, legyen ez gazdaság, globális politika, társadalmi folyamtok, a kínai tervezésben minden a csatatér része, szó szerint minden. Ez ellen csak a teljes elszigetelés működne, de arról már lekéstek, a nyugat kiszankciózhat magán kívül mindenkit de akkor felmerül a kérdés ki van bent és ki van kint?
Azért én óvatosan kezelem a nyugati szakértők okosságait, Xi elnök a múltkor meg volt szerintük puccsolva, most megint azt mondják majd félreállítják. Akkor ott volt az usa afgán kivonulása, az lett mondva hogy majd ezzel beteszik a kínaiaknak a kékerest mert majd az ujgurokat fogják támogatni a tálibok mert iszlám és kutyafüle, aha... első dolguk az volt hogy a határ közeléből a tálibok deportálták az ujgurokat , azóta minden koncessziót megkapnak a kínaiak és vigyáznak rájuk mint a hímes tojásra, és rengeteg ilyen nagyon okos megszakértést láttam már kínáról.
Fentebb szóba került az hogy Kína kevesebbet költ hadseregre mint az usa, lehet hogy dollárban számolva igen, de hahó egy kínai partraszálló hajó ára 1/10 az amerikai megfelelőjének, a világ legmodernebb űrállomása az övék, azt se a szél fújta össze.... arról ne is beszéljünk hogy lassan a hajógyártásuk a világ teljes gyártásának 25% eléri. Ez azért érdekes mert sokan mondják hogy majd Tajvannál elvérzik a kínai flotta mert partvédelem..... háát kinézem belőlük hogy odarántanak céltárgynak 10000 civil hajót aztán hajrá, kevesebb a rakéta a másik oldalon mint náluk a hajó. Szerintem nem fognak tajvan ellen megindulni ( oroszokra is ezt mondtam ukrajnában....
) mert nincs értelme, de ha megindulnak akkor olyan csapást fognak az elő napon indítani ami megkérdőjelezi az egész további történetet. Egyszerűen nem akarják sokan látni a kínai ipar kapacitását.... a tajvani konfliktus lényege nem a háború lenne... hanem az elszigetelés politikailag.
A másik dolog az usaval szemben én nem a költségvetést tartom gyengébbek vagy az erőforrásokat, hanem a tényt hogy a kínaiak nem harcoltak igazi háborúban nagyon régen, és a teljesítményük is nagyon változó tud lenni ha a történelmet nézzük, nem tudjuk milyen katonák, de nem jókat mondanak róluk, igaz az más szervezetekből való tapasztalat, de nem áll tőlük távol az önfeláldozás és nagyon komoly kitartás sem, szóval puding próbája az evés.
Viszont ostobaság lenne a nyílt katonai konfliktus amíg a dollár rendszer áll, és látványosan egyre jobban kapirgálják, szaud arábia, irak, stb.... ugyan az amiért egy évtizede még bombázni mentek az amcsik ma már eltűrik, mert csapdába kerültek, a költségvetésük jelentős része fedezetlen dollárnyomtatás, egy háború pedig irdatlan pénz, még több fedezetlen dollárral, tehát ha háborút indít hogy védje a dollárt, egyszerre gyengíti a dollár szerepét. Nincsenek ők sem most túl könnyű helyzetben, talán az európai csapatnövelés a legolcsóbb mert azt a csicsk... szövetségesek kifizetik.
Azért én óvatosan kezelem a nyugati szakértők okosságait, Xi elnök a múltkor meg volt szerintük puccsolva, most megint azt mondják majd félreállítják. Akkor ott volt az usa afgán kivonulása, az lett mondva hogy majd ezzel beteszik a kínaiaknak a kékerest mert majd az ujgurokat fogják támogatni a tálibok mert iszlám és kutyafüle, aha... első dolguk az volt hogy a határ közeléből a tálibok deportálták az ujgurokat , azóta minden koncessziót megkapnak a kínaiak és vigyáznak rájuk mint a hímes tojásra, és rengeteg ilyen nagyon okos megszakértést láttam már kínáról.
Fentebb szóba került az hogy Kína kevesebbet költ hadseregre mint az usa, lehet hogy dollárban számolva igen, de hahó egy kínai partraszálló hajó ára 1/10 az amerikai megfelelőjének, a világ legmodernebb űrállomása az övék, azt se a szél fújta össze.... arról ne is beszéljünk hogy lassan a hajógyártásuk a világ teljes gyártásának 25% eléri. Ez azért érdekes mert sokan mondják hogy majd Tajvannál elvérzik a kínai flotta mert partvédelem..... háát kinézem belőlük hogy odarántanak céltárgynak 10000 civil hajót aztán hajrá, kevesebb a rakéta a másik oldalon mint náluk a hajó. Szerintem nem fognak tajvan ellen megindulni ( oroszokra is ezt mondtam ukrajnában....
) mert nincs értelme, de ha megindulnak akkor olyan csapást fognak az elő napon indítani ami megkérdőjelezi az egész további történetet. Egyszerűen nem akarják sokan látni a kínai ipar kapacitását.... a tajvani konfliktus lényege nem a háború lenne... hanem az elszigetelés politikailag.A másik dolog az usaval szemben én nem a költségvetést tartom gyengébbek vagy az erőforrásokat, hanem a tényt hogy a kínaiak nem harcoltak igazi háborúban nagyon régen, és a teljesítményük is nagyon változó tud lenni ha a történelmet nézzük, nem tudjuk milyen katonák, de nem jókat mondanak róluk, igaz az más szervezetekből való tapasztalat, de nem áll tőlük távol az önfeláldozás és nagyon komoly kitartás sem, szóval puding próbája az evés.
Viszont ostobaság lenne a nyílt katonai konfliktus amíg a dollár rendszer áll, és látványosan egyre jobban kapirgálják, szaud arábia, irak, stb.... ugyan az amiért egy évtizede még bombázni mentek az amcsik ma már eltűrik, mert csapdába kerültek, a költségvetésük jelentős része fedezetlen dollárnyomtatás, egy háború pedig irdatlan pénz, még több fedezetlen dollárral, tehát ha háborút indít hogy védje a dollárt, egyszerre gyengíti a dollár szerepét. Nincsenek ők sem most túl könnyű helyzetben, talán az európai csapatnövelés a legolcsóbb mert azt a csicsk... szövetségesek kifizetik.
Abszolút nem értek hozzá, ezért egy hatalmas szerintem:
Kína, ha el is veszítené az usa piacot, ott lenne helyette az afrikai, dél-amerikai, indiai, török, orosz, indonéz (230 millió?). Valszeg Európa is, mert éppen most nullázza le magát. Tajvan bezsákolása után ugrottak a procik és memóriák is. Elég kilőni pár rep. Hordozót és gps műholdat és usa be is szorult. Szerintem.
Kína, ha el is veszítené az usa piacot, ott lenne helyette az afrikai, dél-amerikai, indiai, török, orosz, indonéz (230 millió?). Valszeg Európa is, mert éppen most nullázza le magát. Tajvan bezsákolása után ugrottak a procik és memóriák is. Elég kilőni pár rep. Hordozót és gps műholdat és usa be is szorult. Szerintem.
És az nem támadó háború szerinted?
Japán USA bázis ott van a szomszédban.
Kezdesz összefüggéstelenül beszélni.
India hosszabb távon egyre komolyabb probléma lesz Kína számára, gazdaságilag ès idővel akár katonailag is. India meg mindig növekszik populációban is. Az csak "Jó" ha azok ketten nem bratyiznak egymással.
Kína szerintem érdemi szövetséges nélkül is idővel készen áll majd a katonai konfliktusra is, már csak a mérete okán, de szerintem még kellene nekik minimum 1-2 évtized. Mèg nagyon az építkező fázisban vannak.
Tudod az nem támadó háború ha az ember a saját területére megy be lsd taiwan, vagy szerinted nem kína része?És az nem támadó háború szerinted?
Japán USA bázis ott van a szomszédban.
Kezdesz összefüggéstelenül beszélni.
Tök mindegy hogy èrtelemezed, ha kell nekik el kell foglalni, vagyis támadni kell!
Ha valami az enyém akkor haza megyek nem elfoglalom!! Nagyon meg fognak lepődni az amik, hogy hogy fognak reagálni a taiwaniak egy esetleges kínai partraszállásnál!
Kilövik az összes rendelkezésükre álló rakétát amijük csak van?
Most gondolj bele kb az a helyzet ott mintha a duna vonalában megmaradt volna a tanácsköztársaság a kommunistákkal az ország keleti részén, és kunbélus utódai akarnának bevonulni a nem kommunista részre 100 évvel később. Szerinted virágeső várná őket?
Most csak játszod a hülyét vagy trollkodsz?
De akkor a te pèldáddal élve még egyszer, ha valami a tied, és haza akarsz menni de más van ott és nem hajlandó Szép szóra odébb állni, akkor támadnod kell!
Hívhatod akárminek, különleges katonai akciónak, akárminek, le kell győznöd az ott lévőt, offenzív - támadó katonai események során.
Azért én nem becsülném le a kínaiakat és az usa-t sem. A kínaiaknál évtizedekkel ezelőtt megszületett több meghatározó mű is arról hogy az usa ellen nem nyílt katonai konfliktusban kell győzni hanem minden téren támadni őket, és úgy harcolni velük hogy ne is vegyék észre vagy mire lecsapnak már máshol támadsz, legyen ez gazdaság, globális politika, társadalmi folyamtok, a kínai tervezésben minden a csatatér része, szó szerint minden. Ez ellen csak a teljes elszigetelés működne, de arról már lekéstek, a nyugat kiszankciózhat magán kívül mindenkit de akkor felmerül a kérdés ki van bent és ki van kint?
Azért én óvatosan kezelem a nyugati szakértők okosságait, Xi elnök a múltkor meg volt szerintük puccsolva, most megint azt mondják majd félreállítják. Akkor ott volt az usa afgán kivonulása, az lett mondva hogy majd ezzel beteszik a kínaiaknak a kékerest mert majd az ujgurokat fogják támogatni a tálibok mert iszlám és kutyafüle, aha... első dolguk az volt hogy a határ közeléből a tálibok deportálták az ujgurokat , azóta minden koncessziót megkapnak a kínaiak és vigyáznak rájuk mint a hímes tojásra, és rengeteg ilyen nagyon okos megszakértést láttam már kínáról.
Fentebb szóba került az hogy Kína kevesebbet költ hadseregre mint az usa, lehet hogy dollárban számolva igen, de hahó egy kínai partraszálló hajó ára 1/10 az amerikai megfelelőjének, a világ legmodernebb űrállomása az övék, azt se a szél fújta össze.... arról ne is beszéljünk hogy lassan a hajógyártásuk a világ teljes gyártásának 25% eléri. Ez azért érdekes mert sokan mondják hogy majd Tajvannál elvérzik a kínai flotta mert partvédelem..... háát kinézem belőlük hogy odarántanak céltárgynak 10000 civil hajót aztán hajrá, kevesebb a rakéta a másik oldalon mint náluk a hajó. Szerintem nem fognak tajvan ellen megindulni ( oroszokra is ezt mondtam ukrajnában....
A másik dolog az usaval szemben én nem a költségvetést tartom gyengébbek vagy az erőforrásokat, hanem a tényt hogy a kínaiak nem harcoltak igazi háborúban nagyon régen, és a teljesítményük is nagyon változó tud lenni ha a történelmet nézzük, nem tudjuk milyen katonák, de nem jókat mondanak róluk, igaz az más szervezetekből való tapasztalat, de nem áll tőlük távol az önfeláldozás és nagyon komoly kitartás sem, szóval puding próbája az evés.
Viszont ostobaság lenne a nyílt katonai konfliktus amíg a dollár rendszer áll, és látványosan egyre jobban kapirgálják, szaud arábia, irak, stb.... ugyan az amiért egy évtizede még bombázni mentek az amcsik ma már eltűrik, mert csapdába kerültek, a költségvetésük jelentős része fedezetlen dollárnyomtatás, egy háború pedig irdatlan pénz, még több fedezetlen dollárral, tehát ha háborút indít hogy védje a dollárt, egyszerre gyengíti a dollár szerepét. Nincsenek ők sem most túl könnyű helyzetben, talán az európai csapatnövelés a legolcsóbb mert azt a csicsk... szövetségesek kifizetik.
Miért gondoljuk azt,hogy az amerikai katona bármiben jobb,mint az Orosz,vagy a kínai,Török,iráni,akármelyik?
Pont úgy hullottak Vietnámban,mint most az Oroszok ukrajnában,azóta a levegővel háborúzgatnak,ezer milliárdokért,ennyi.
Miből gondoljuk,a us navy minden katonája,vagy a többsége egyáltalán akar igazi háborúba menni,a világ másik felére,Kínával,vagy Oroszországgal,de akár Iránnal élesben háborúzni?
Azt hisszük,hogy Kína,meg Oroszország ölbe tett kézzel nézné,hogy a yenkik ott,az orruk elött jól felsorakoznak,és majd csak gombokat kell nekik nyomogatni?
Nyilván lekapcsolnák első körben a műholdakat,rárontanának a hajókra,repterekre,biztos,hogy az amerikai katonák tízezrável halnának meg kelet európában,meg a kínai tengeren,a fed kedvéért?
Láttuk a nyugat európai felméréseket,mennyire akarnak harcolni a polgárok,az usa lakossága mitől lenne jobb?
Láttuk a nyugati zsoldosokat ukrajnában...
az átlagembernek fontosabb a kínai léte mint hogy ami rabszolga legyen szerintem, de meglátjuk hamarosan élőben. Kiderül ki gondolkodik helyesen.
Figyi ezek az emberek évtizedekig irtották egymást vörösök- fehérek ellentét mentén és azóta totálisan el vannak szigetelve egymástól és Taiwan azóta is várja az inváziót folyamatosan. Ekkora szakadékot nem fogsz csak úgy áthidalni.
Az az írtás tudod mikor volt? Mondom a kínainak fontosabb hogy ő kínai! amúgy 26 millió kontra 1,1 mrd!
Tudom mikor volt. Ennyivel ha tőled azt kérdezem, hogy trianon mikor volt akkor kevésbé fog fájni?
Úgy csináltok mitnha a népek csak úgy hipphop simán átlépnének a traumáikon és hepik lennének minden surlódás nélkül...
Vietnámban, vagy közelebbről Hong Kongban viszonylag zökkenőmentesen végigment ez az egyesítesi folyamat. Átmenne itt is, mindenhol a valósághoz alkalmazkodnak az emberek, ahogyan itt is van egy masszív nosztalgia a Kádár rendszehez, pedig előtte masszívan elnyomták a kommunistákat itthon.
Nem mintha ez egy reálisan felmerülő lehetőség lenne, ha Kína el akarná foglalni erővel Taiwant, már megtette volna, képes rá. Ők a hosszú játékot játszák, nem választási periódusokban gondolkodnak, az egyesítés előbb-utóbb meg úgyis megtörténik.
Gyorsan fordulhat ám a kedv, emlékezz csak 9/11-re, Perl Harbour-ra.
Az átlag katona sose akar harcolni, max ha honvédő háború van.
Az átlag US baka se jobb/rosszabb a többitől, viszont az ő seregüket irányitó tiszti karnak van egyedül valódi harci tapasztalata a közel múltból.
Látjuk a Ukrán háborúban, hogy az USA hírszerzés morzsái is mekkora fegyvertényt jelentenek (Moszkva elsüllyesztés stb).
Gazdasági és katonai szövetségi hálója a nyugatnak erősebb és kiterjedtebb.
Sok ácsingozo van ám a tersegben akineknmost is fejfájást okoz Kína, és egy esetleges konfliktus okán Szívesen kiharapnanak belőle egy kis darabot.
Ne kinai szárazföldi offenzívára gondolj, de sok közeli és távoli érdekeltségük kiszolgáltatott lenne egy ilyen helyzetben. Látjuk mennyire össze tudnak zárni a nyugati szövetségesek ha arról van szó, és biztos lenne még hozzá pár partner a térségből.
Ne hasonlítsd már trianont meg a kínai polgárháborút össze kurvára körte meg alma!