[BIZTPOL] Kínai-indiai határkonfliktus (1962 - ...)

[SilvioD]

A kínai oldalon is van 47 fős veszteség. Csak azt nem tudni pontosan, hogy ebből mennyi a halott és mennyi a sebesült. 1975 óta nem volt ilyen a két atomhatalom között vitatott határszakaszon. Lőfegyvereket nem használtak, hogy nehogy nagyobb balhé legyen, de lazán agyonverték egymást husángokkal, szögesdróttal betekert ütőkkel, stb.! Ahogy nézem elsőre a kínaiak voltak kreatívabbak, de most India egy több száz fős erősítést küldött az érintett régióba a határszakaszra, akiknek a többsége teherszállító gépeken érkezett Ladakba.

Azt olvastam a kinaiak vmi magaslatról sziklákat dobáltak az indiaiakra, akik vmi sátrat gyújtottak föl előtte. Több sebesült kihűlt és abban halt meg, illetve vmi folyóba.

Kőkorszak???

 

[Python]

Azt olvastam a kinaiak vmi magaslatról sziklákat dobáltak az indiaiakra, akik vmi sátrat gyújtottak föl előtte. Több sebesült kihűlt és abban halt meg, illetve vmi folyóba.

Kőkorszak???

Inkább ókori stílus, de a lőfegyvereket mindkét fél egyértelműen azért mellőzte, hogy nehogy fegyveres határkonfliktus robbanjon ki a két ország között.
Viszont mindkettő állam a nemzeti nacionalizmus fűtésével igyekszik a belső problémákról elterelni a társadalmi figyelmet, és külső ellenséget keres ennek a felszított nemzeti hevületnek, ami már középtávon is komolyabb veszélyeket rejt abban a tekinteteben, hogy hamarabb nyúlnak a fegyverekhez az érintett felek, és nem feltétlenül tudatosan.

 

[Python]

Nekem ez a kínai harckocsik (inkább IFV esetleg?) átlépték a határt és indiai oldalon voltak pár óra hosszát dolog új...:

 

[blogen]

Kíváncsian várom, hogy végül melyik atomhatalom fogja feltalálni a tüzet ott fönn a hegyekben, miután az agyonverés már megvan, de a sérültjeik egy része egyszerűen csak megfagyott!

 

[Nemerson]

Egy lövés sem dördült, a csetepaté története ami (legalább) 20 indiai katona halálával végződött
https://sputniknews.com/india/20200...mish-that-killed-20-indian-soldiers-unfolded/

 

[Horizon]

Űrkorszaki ősemberek csatája, a kínai katonák ilyen szögekkel kivert vasrudakkal támadták az indiaiakat.

https://www.bbc.com/news/world-asia-india-53089037

 

[Wilson]

Űrkorszaki ősemberek csatája, a kínai katonák ilyen szögekkel kivert vasrudakkal támadták az indiaiakat.

https://www.bbc.com/news/world-asia-india-53089037

Milyen fura a kövekkel és botokkal megvívott Kínai és Indiai összecsapások következtében,India nagyon sűrgősen vesz Ivánéktól 12 db Szu-30MKI és 21 db használt MIG-29-t.Ez aztán a technológiai ugrás

http://www.aerotech.hu/newsdetail.p...e=Szu-30MKI_Flanker_Mig-29_Fulcrum_2020-06-21

 

[leplezo]

Milyen fura a kövekkel és botokkal megvívott Kínai és Indiai összecsapások következtében,India nagyon sűrgősen vesz Ivánéktól 12 db Szu-30MKI és 21 db használt MIG-29-t.Ez aztán a technológiai ugrás

http://www.aerotech.hu/newsdetail.p...e=Szu-30MKI_Flanker_Mig-29_Fulcrum_2020-06-21

Valószínű megtiltotta mindkét oldal a tűzfegyverrel való harc kezdeményezését a saját katonáiknak, a harci cselekmények kiszélesedésének elkerülése végett, ezért improvizáltak. Meg hát ki tudja milyen a lőszerutánpótlás 5000m magasan több 100km-re az utánpótlást jelentő nagyobb bázisoktól.

 

[Wilson]

Valószínű megtiltotta mindkét oldal a tűzfegyverrel való harc kezdeményezését a saját katonáiknak, a harci cselekmények kiszélesedésének elkerülése végett, ezért improvizáltak. Meg hát ki tudja milyen a lőszerutánpótlás 5000m magasan több 100km-re az utánpótlást jelentő nagyobb bázisoktól.

Még a végén kiderül,hogy ez csak valami Kínai hagyomány,ők csupán csak őseik szokásai szerint üdvözölni akarták az új váltással érkező Indiaiakat,csak azok nem bírták a szeretgetést

 

[Nemerson]

Csetepaté az indiai határon

 

[b4l4g3]

Csetepaté az indiai határon

ezt órákig el tudnám nézni...

 

[Horizon]

Bár Kína azt mondja kész visszavonulni, valójában a műholdképek szerint kiterjedt katonai bázist húz fel a közelben.

https://www.reuters.com/article/us-...site-of-border-clash-with-india-idUSKBN23W0TG
Tényleg nincs jobb dolga Micimackónak a szankciók, Hongkong, a megroggyant ipar és az újra fellángolt járvánnyal a hátában mint Indiával kakaskodni? Vagy ezzel próbálja összefogni a egyre elégedetlenebb népet? Esetleg törés van a pártban és a sereg önjáró lett? Mi ez az őrültség?

 

[KoviUbi]

Bár Kína azt mondja kész visszavonulni, valójában a műholdképek szerint kiterjedt katonai bázist húz fel a közelben.

https://www.reuters.com/article/us-...site-of-border-clash-with-india-idUSKBN23W0TG
Tényleg nincs jobb dolga Micimackónak a szankciók, Hongkong, a megroggyant ipar és az újra fellángolt járvánnyal a hátában mint Indiával kakaskodni? Vagy ezzel próbálja összefogni a egyre elégedetlenebb népet? Esetleg törés van a pártban és a sereg önjáró lett? Mi ez az őrültség?

A népet összefogja már önmagában az is, hogy szerintük minden egyes négyzetcenti az kínai föld, akárhol is legyen a világban az a négyzetcenti.
A járvánnyal elvannak, majd lezárnak megint x települést hermetikusan, aztán a nagyját letudják ennyivel.Hongkong se téma egy ideje, de max megoldják azt is erővel.Ki mondana nekik ellent?Senki nem akar velük háborúzni, főleg nem most.Mindenki másnak gigantikus költségekbe fájna ott háborúzni, nekik csak át kell lépni a szomszédba, ami jóval olcsóbb.
Meg ugye Kína tipikusan az az ország, ahol több tízezres veszteség se nagy dolog.Olyan sokan vannak, mint a kínaiak.Maximum az elveszett technikát sajnálják, de az embert nem.India se különb, ha ezt nézzük.El lesznek ők ott még.

 

[zsolti]

Milyen fura a kövekkel és botokkal megvívott Kínai és Indiai összecsapások következtében,India nagyon sűrgősen vesz Ivánéktól 12 db Szu-30MKI és 21 db használt MIG-29-t.Ez aztán a technológiai ugrás

http://www.aerotech.hu/newsdetail.p...e=Szu-30MKI_Flanker_Mig-29_Fulcrum_2020-06-21

Ez csak a napi kiképzési feladataik közbeni lemorzsolódás pótlása !

 

[plushun]

Bár Kína azt mondja kész visszavonulni, valójában a műholdképek szerint kiterjedt katonai bázist húz fel a közelben.

https://www.reuters.com/article/us-...site-of-border-clash-with-india-idUSKBN23W0TG
Tényleg nincs jobb dolga Micimackónak a szankciók, Hongkong, a megroggyant ipar és az újra fellángolt járvánnyal a hátában mint Indiával kakaskodni? Vagy ezzel próbálja összefogni a egyre elégedetlenebb népet? Esetleg törés van a pártban és a sereg önjáró lett? Mi ez az őrültség?

Szerintem ez egy régóta kialakított terv része. Tudjuk, hogy a Himalájában van egy rakás folyónak a forrása és a jövőben ez baromi fontos lesz, egy csomó régió túlélésének a kulcsa. Ezt Kína pontosan jól tudja, aminek kontrollálása túlmutat a szankciókon, Hong - Kongon, vagy a koronavíruson.

 

[laiki]

Bár Kína azt mondja kész visszavonulni, valójában a műholdképek szerint kiterjedt katonai bázist húz fel a közelben.

https://www.reuters.com/article/us-...site-of-border-clash-with-india-idUSKBN23W0TG
Tényleg nincs jobb dolga Micimackónak a szankciók, Hongkong, a megroggyant ipar és az újra fellángolt járvánnyal a hátában mint Indiával kakaskodni? Vagy ezzel próbálja összefogni a egyre elégedetlenebb népet? Esetleg törés van a pártban és a sereg önjáró lett? Mi ez az őrültség?

Szerintem te valami alternatív műsort nézel.

- Elég kevéssé valószínű, hogy az általad Micimackónak hívott Hszi Csin-ping adott utasítást arra, hogy a kínai és indiai katonák egymásnak essenek kézi népnevelő eszközökkel.
- A csetepaté két félen múlik. A kínaiak magukban nem tudnának verekedni, köveket dobálni, kézitusát vívni. Abban ugyanúgy benne voltak az Indiaiak. Ők sem éppen békés vízipipázásra felszerelkezve mentek oda, hanem husángokkal, vascsövekkel, kövekkel nyomták a bulit 6 órán át, a sötétben, a két oldalról összesen kb. 600-an. A nyugati sajtó persze csak a 20 indiai áldozatot hangsúlyozza és csak az indiai forrásokat idézi, vagy még inkább a "jól értesült" amerikai forrásokat. Azt is szeretik elhallgatni, hogy a 20-ból 17-tel a hideg folyóban való megmártózás, a kihűlés és az ellátás hiánya végzett, mert a verekedésben szerzett sérüléseket túlélhették volna, vagy nem is sérültek meg, csak megfagytak. De arról már kevésbé írnak, hogy voltak kínai áldozatok is. Május 10-én 4 indiai sérülttel szemben 7 kínai sérült állt. Június 15-én 20 indiai halottal szemben a különböző források szerint 35, vagy 43, vagy 47 kínai halott. Szóval ha kínaiak verték egyoldalúan a véletlenül pont ott, a vitatott területen, pont akkor, békésen, nagy számban, arra sétálgató és a verést 6 órán keresztül Teréz anya nyugalmával tűrő szegény áldozat indiaiakat, akkor hogy lehet, hogy bőven több a kínai halott?
- Egyébként még az indiai források szerint is a június 15-i verekedés közvetlen előzménye, hogy az indiaiak 2 nappal korábban ugyanott nekiestek a kínaiak sátrainak.
- A kínai ipar messze kevésbé roggyant meg, mint az amerikai, vagy európai és ők már jönnek ki a gödörből. A kínai ipari termelés áprilisban 3,9%-kal, májusban 4,4%-kal nőtt a megelőző év azonos időszakához képest. A kiskereskedelmi forgalom csak 2,8%-kal volt alacsonyabb, májusban, mint egy évvel korábban. A munkanélküliségi ráta is 5,9%-ra csökkent. Ezeket az adatokat jelenleg a világ túlnyomó része erősen irigyli.
- A járvány általad elképzelt (vagy esetleg áhított) "fellángolása" Kínában 19 esetet jelentett tegnap, 17 eset a 3 napos mozgó átlag és 23 eset a 7 napos mozgó átlag. Mindez egy 1,4 milliárd lakosságú országban. A fele akkora lakosságú Európában 13.833 új eset volt tegnap, a negyed akkora lakosságú USA-ban pedig 40.184. A kínaiak nem töketlenkednek és azonnal hathatós eszközökkel kezelik a legkisebb járvány gócokat is. Február óta nem Kínában jelent igazán nagy problémát a járvány. Ők megfogták és nagyon alacsony szinten tudják tartani most is.
- Hongkongban sem a kínaiak rendezték meg és szították, pénzelték egy éven át a balhét.
- Nem tudom, hogy mi alapján gondolod a kínai népet elégedetlennek. (Kétlem, hogy ezt konkrétumokkal tudnád alátámasztani.) A valós helyzet az, hogy kevés nép életszínvonala emelkedik olyan gyorsan, mint a kínaiaké. Pont Kína világverő gazdasági növekedése, a szegények számának rohamos csökkenése, az erősödő középosztály adja a rendszer legitimációját.
- Ha elégedetlen, forrongó, balhézó társadalmat szeretnél látni, akkor javaslom, hogy mondjuk az USA-ban keresd. Vagy Nyugat-Európa több országában. Elég látványos a kontraszt a kínai belső nyogalom és az amerikai és nyugat-európai belső nyugtalanság között.
- Ezt a törést a pártban, vagy a hadsereg önjáróvá válását is honnan szeded? Van rá konkrét információd, vagy csak a reményeidnek adtál hangot?

 

[laiki]

Fel kellene tenni egy egyszerű kérdést: Kinek áll érdekében az India és Kína közti balhé? Hát nagyon nem a kínaiaknak.

Viszont az USA és India közeledéséhez a nagy kínai mumus tökéletes alapot szolgáltat:
https://www.portfolio.hu/gazdasag/2...ag-egyik-legjelentosebb-egyuttmukodese-438704

- Nem Kína szeretné saját magát elszigetelni, hanem az USA Kínát. Kína a gazdasági béke és kereskedelem nyertese volt évtizedeken át. Az USA most megpróbál mindenkit bevonni a Kínával vívott gazdasági háborújába. Kína tengeri kereskedelmének jövőbeli ellehetetlenítésében India kulcsszerepet játszhat.
- A Kínában tevékenykedő amerikai és az USA-val szövetséges államokbeli cégek Kínából Indiába való átköltöztetését az USA vezetése is erölteti és még inkább India szeretné. India a globalizáció India felé fordításában látja a fő gazdasági kitörési pontot.
- Miközben az USA sorra mondja fel a szabadkereskedelmi megállapodásokat és lép ki az ilyen célú együttműködésekből, aközben Indiával átfogó szabadkereskedelmi tárgyalásokat folytat.
- Az USA fegyvereket szállít Indiának (miközben Pakisztánt pedig Kína látja el fegyverekkel).
- Érdemes észrevenni, mennyire hasonló irányba halad az indiai-kínai és az indiai-amerikai viszony ahhoz, amit az Oroszokkal való szembenálás kiélezésével Románia és Lengyelország esetében látható az USA-val való viszonyuk terén.
- Mindez ráadásul az után következik be, hogy Pakisztán és India is csúnyán összebalhézott és a pakik észvesztő tempóban vásárolják a fegyvereket.

 

[blogen]

Tehát szerinted az USA szöges betonvasat adott a kínai katonák kezébe, hogy verjék agyon az indiai határőröket. Zseniális meglátás, ezért már érdemes volt elgondolkodni azon, hogy kinek áll érdekében!

 

[blogen]

Szerintem ez egy régóta kialakított terv része. Tudjuk, hogy a Himalájában van egy rakás folyónak a forrása és a jövőben ez baromi fontos lesz, egy csomó régió túlélésének a kulcsa. Ezt Kína pontosan jól tudja, aminek kontrollálása túlmutat a szankciókon, Hong - Kongon, vagy a koronavíruson.

És mit csinálnak a folyókkal! Ja, hogy semmit nem tudnak, mert onnan csak lefele tudnak folyni éspedig dél felé! Na akkor ennyit a kontrollálásról!

 

[zsolti]

Tehát szerinted az USA szöges betonvasat adott a kínai katonák kezébe, hogy verjék agyon az indiai határőröket. Zseniális meglátás, ezért már érdemes volt elgondolkodni azon, hogy kinek áll érdekében!

Nem ezt írta, hiába csúsztatnád félre azt amit leírt, igen logikus amit állít.