[BIZTPOL] Közel-kelet
- Téma indítója duckdodgers™
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
itt egy másik példa, és ők ráadásul 'csak' csajok (nagyon, nagyon idézőjel, az az idézőjel)
ezt ideteszem, hátha valaki megnézné de a sok fontos poszt között talán elkallódott (tudom, már volt)
és még érdekes is egyébként
Meg mert mondjuk a sah alatt egy kvázi nyugati, menő hely volt, amíg az iszlamisták szét nem bták?
és még érdekes is egyébként
Talán mert ő jobban ismeri a hazáját és a népét?
Meg mert mondjuk a sah alatt egy kvázi nyugati, menő hely volt, amíg az iszlamisták szét nem bták?
Ritka buta egy török haverod van.
FYI az iszlám semmi más, mint a kereszténység masolata, ráadásul kb a semmi talajan áll. Egész egyszerűen a hódító kalifatusnak kellett egy allamvallas, lásd Roman Empire és kereszténység.
Belemehetek, hogy miért BS az egész iszlám, hogy még kortars nyoma sincs Mohamed sztorijanak, nemxsak külső, de muzulman sinxs, mikozben Jezus sztorijat ismerjuk Pál leveleibol 20 évvel későbbről, aztán Tacitustol, Josephustol, es hozzajuk hasonloan Jezus halala utan 20-30 evvel szuletik Plinius, aki 110 korul már a keresztény problémáról ír Traianus csaszarnak.
Mindez az első szazadban, amikor még írástudatlan mindenki.
Felezer évvel később (!) meg Mohamedrol egy kukk nincs sehol, még vagy 200 évig a halála után - ugyan kérem... meg véletlen, hogy az "oral history" pont a kalifatus első uralkodója (Abu Bakr) alatt lesz osszerakva Koránná, majd a harmadik máris standard szöveget generál belőle, tele kereszténységből átvett sztorikkal, szokasokkal.
Mindeközben egy kukk nem található külső forrasokban Mohamed sztorijarol, egeszen a 9. szazadig. Hat persze. Nezzek madárnak azt a sok buta muzulmant, aki hagyja magát.
Oké,de ez mennyi petrodollarba kerül?
Addig csak vágyakozás.
,+ amíg az iszlamisták szét nem bták
Ha elmennél iránba meg néznél ki a fejedből. Iránnal kapcsolatban itt hatalmas tévedések vannak. Az hogy vannak ellenzékiek , meg elégedetlenkedők, meg hogy a fos média mutatja őket az nen jelent semmit. Kis hazánkba is vannak olyanok akinek semmi nem jó, mégis nyugalom van,
Ha elmennél iránba meg néznél ki a fejedből. Iránnal kapcsolatban itt hatalmas tévedések vannak. Az hogy vannak ellenzékiek , meg elégedetlenkedők, meg hogy a fos média mutatja őket az nen jelent semmit. Kis hazánkba is vannak olyanok akinek semmi nem jó, mégis nyugalom van,
boki!Izrael a következő 48 órán belül csapást mér Iránra - Washington Post
A Közel-Keleten tartózkodó amerikai csapatok fokozott készültségre és szükség esetén azonnali fedezékre utasítottak.
Vedd észre, hogy nem jó forrásokkal dolgozol. Avagy a célod nem is a tájékoztatás?
- 1. útvonal: Erdogan átengedi az izraeli gépeket? Nagyon meglepne!
- 3. útvonal: az Öböl Államok, így Szaúd-Arábiai is közösen jelentették be, hogy az izraeli-iráni meccs nem az ő háborújuk. Felettük nem fognak ez ügyben repkedni se izraeli, se amcsi/brit/stb. gépek. Erre persze nem tennék akkora tétet mint Erdoganra.
- 2. útvonal: ez lehetséges, mert Jordániával a kutya se törődik és hozzászólni se mernek ilyesmihez, Iraknak meg se szuverenitása se eszköze, hogy csináljon bármit is. Csak tudod az iráni célok túl vannak az F-35-ök hatótávján, tankolni kell őket menet közben, amit Irak felett kell megejteni. Azokat a tankergépeket viszont már látja majd az iráni légvédelem és ki fogja találni miért vannak ott. És lehet, hogy szívbaj nélkül közéjük is lő. Ezt viszont sejti a másik oldal is.
Bármi is lesz, nem lesz olyan egyszerű.
Mióta nem él ott? Miből is él?
Van olyan, hogy egy az adott országban lévő, élő ellenzék nem érti és nem ismeri a hazája népét.
Meg azért valamiféle támogatottsága csak volt a forradalomnak is, lehet, hogy nem véletlenül.
Milyen szépen írnak a Sahról és rendszeréről: "Mohammad Reza Pahlavi (továbbiakban M.Reza) a CIA segítségével került Irán élére, majd a végtelen olajkészleteknek és a Savak titkosrendőrség suttogó brutalitásának köszönhetően évtizedekig viszonylagos stabilitásban uralkodott, az ország gazdasági mutatói emelkedtek, közben ha fogcsikorgatva is, de a sahinsah, a királyok királya címet is felvette. Annyiban mindenképp tipikus huszadik századi diktátor, hogy nem a Nyugat ellen volt hatalmas, hanem érte." Jah, nem a ruszkitájmsz, hanem a totalcar.hu jegyzi a fentebbi sorokat.
Menő hely? Mert csak az a menő, ami a "nyugati kultúra"? Az már nem is lehet jó, menő, ami attól eltér?
A szélsőséges, túlbuzgóságok nem menők. Akár merről jön is.
Mitől baszták szét? Mert nem feküdtek be mindenben az USA és nyugat-európa érdekeinek? Hát, van ilyen. Oké, volt egy Irak-Iráni háború, de ebből kiindulva az USA-t meg a demokrácia vallása bta szét, mert hát háborúzik. Bár hogy-hogysemvalami oknál fogva elég sokáig fenntartották az irániak a nyugatról beszerzett haditechnikát. Na de ezen lépjünk túl, a jelenkorban meg ha tetszik, ha nem egy regionális hatalommá vált -hisz meghatározza a közel-keleti térséget úgy, hogy néha bombázásokon és lényegében terrorista módszereken túl nagyon megpiszkálni sem tudják. Sőt, még a közvetlenül szárazföldi kapcsolatban álló proxy szervezetének tekintett Hezbollahot sem megsemmisíteni, hanem csak kiszorítani akarja és tudja Izrael és szövetségi rendszere -legalábbis az alapján, amiket a napokban írtál az izraeli hadműveletek céljáról.
És a regionális hatalmi státusza nem csak katonai, nem csak olajtermelésből, hanem az iparából is eredeztethető. Mindezt embargó alatt. És ez nem is vezet ahhoz, hogy nyitottabb (Ó jaj ópenszosöiliti) társadalmat eredményezzen. Akció - reakció elve miatt.
Én elfogadom, hogy egy blokknak nem tetszik Irán politikája, elhiszem, hogy egy blokk gazdasági problémát, geopolitikai vetélytársat, vagy szimplán piacot, vagy akár biztonságpolitikai kockázatot lát jelen formájú jelenlétében. Tehát sok mindent megértek, de lenézni már csak józanész okán sem lenne szabad még unszimpátia okán sem.
Hat errol meg annyit sem tudsz, mint az izraeli vagy cionista tortenelemrol, latszik...
Egyreszt a demokratikusan megvalasztott Mosaddeq miniszterelnokot egy MI6-CIA eroszakos katonai puccsal tavolitottak el, miutan allamositani probalta az irani olajvagyont - teljesen ertheto modon.
Ezek utan gyakorlatilag diktatura lett a sah altal uralt Iranban, ahol angolszasz kezekbe ment a teljes olajvagyon, amibol persze a sah fenyuzoen elhetett.
Masreszt a hatalmat fenntarto titkosrendorseg, a SAVAK meg a hirehedt kozel-keleti normakhoz kepest is az egyik legszadistabb, legbrutalisabb, legvereskezubb gyilkos mocska lett az egesz regionak, kozvetlen CIA iranyitas alatt, egyebek mellett a kesobb kuwaiti hosse avanzsalt Gen. Schwarzkopf is szemelyesen tanitotta be a kihallgatokat, kinzasokat stb.
Ez volt a te meno helyed, baszki. Pont annyira volt meno es demokratikus, mint amennyire a cionista apartheid miniallamod az.
Már feloldották az 50 évre titkosított CIA dokumentumokat és az USA már elismerte, hogy ők puccsolták meg a miniszterelnököt. Tehát ők indították el az egész folyamatot, ami a fundamentalisták felemelkedéséhez vezetett. De van arrafelé még pár millió szenvedés, ami a CIA-nak köszönhető, kezdve Saddam Hussein-nel, Bin Laden-en keresztül az Iszlám államig.
Kuruc.info - Egy esztendő sodrásában
A Hamász elleni harc vált a 21. század első felének zsidó szenvedéstörténetévé, október 7-e lett a legújabb holokauszt.
Amennyit "segélyként" kapnak.Többiért fizetnek mégha "diszkont"áron kapják is megvan a "haszon" a hadiipari cégeknek.De a lényeg hogy nem az aktuális amerkiai kormámynak kell "elszámolni" a választók előtt a civil áldozatokért.
Ha az emlékezetem nem csal akkor a mieink az Ír zászlóalj alárendeltségében vannak!
Mohamed maga írástudatlan volt, az első feljegyzések róla kb 120 évvel a halála után keletkeztek,bár az az írás elveszett Ibn Issaq írt a "Szíra"-ban Mohamedről ,majd az Ő tanítványa Ibn Hissam bővitette ki ezt az írást és az maradt fent az utókornak, abba szerintem ne menjünk bele,hogy melyik vallás bullshit és miért, egy zsidó szerint a kereszténység is egy hülyeség,és meg is fogja magyarázni hogy miért !Ritka buta egy török haverod van.
FYI az iszlám semmi más, mint a kereszténység masolata, ráadásul kb a semmi talajan áll. Egész egyszerűen a hódító kalifatusnak kellett egy allamvallas, lásd Roman Empire és kereszténység.
Belemehetek, hogy miért BS az egész iszlám, hogy még kortars nyoma sincs Mohamed sztorijanak, nemxsak külső, de muzulman sinxs, mikozben Jezus sztorijat ismerjuk Pál leveleibol 20 évvel későbbről, aztán Tacitustol, Josephustol, es hozzajuk hasonloan Jezus halala utan 20-30 evvel szuletik Plinius, aki 110 korul már a keresztény problémáról ír Traianus csaszarnak.
Mindez az első szazadban, amikor még írástudatlan mindenki.
Felezer évvel később (!) meg Mohamedrol egy kukk nincs sehol, még vagy 200 évig a halála után - ugyan kérem... meg véletlen, hogy az "oral history" pont a kalifatus első uralkodója (Abu Bakr) alatt lesz osszerakva Koránná, majd a harmadik máris standard szöveget generál belőle, tele kereszténységből átvett sztorikkal, szokasokkal.
Hat persze. Nezzek madárnak azt a sok buta muzulmant, aki hagyja magát.
.. ez hit kérdése, egyik vallást se nézzük le azért mert olyan amilyen ..
hogy fogod elmagyarázni egy buddhistának, egy muzulmánnak, egy zsidónak,egy kereszténynek .. egy bármilyen hivő embernek,hogy az ő vallása azért zar mert te szerinted ez meg az van ? mint írtam hit kérdése .. pont ebből vannak a problémák a közel-keleten,hogy nincs elfogadás, mert az egyik vallást akarják a másikra kényszeríteni,és képtelenek egymás mellett élni .. beragadtak a középkorban !
abba meg már bele sem megyek,mert mint már többször is írtam minden hit kérdése,hogy egyik vallást sem támasztja alá semmi ,csak azok a könyvek,amiket saját magukról írtak,saját maguknak .. ezzel az erővel meg megint mindegyiknek igaza van !
ui: -nem vagyok muzulmán .
Amint azt irtam, az elso kalifa Abu Bakr rendelte el az allitolagos "profeta halala" utan, hogy rakjak ossze egy gyujtemenybe az okossagait - o ugye ugy lett kalifa, hogy o volt Mohamed mostohaapja vagy nagybatyja, nem emlekszem.
Mohamed allitolag 632-ben hal meg - "veletlenul" pont abban az evben, amikor a rokonat, Abu Bakr-t kalifava valasztjak es megalakul a birodalom (persze volt ellene lazadas stb, szokasos ciganytempo.)
Mindossze 2 ev mulva meghal, de 'veletlenul' pont addigra elkeszul az elso Koran is.
Micsoda veletlenek!
Eltelik ~20 ev, es Uthman alatt (harmadik kalifa) veglegesitik is a Korant, 650 korul.
Ez megint "veletlenul" egybeesik a kalifatus expanzios haborujaval, az Arab-felszigeten tul elfoglaljak a kozel-keleti teruleteket, Iranba terjeszkednek stb - es persze mindenhova viszik az ujdonsult Korant.
Mindekozben meg mindig senki sehol nem irt egyetlen szot sem errol a Mohamedrol rajtuk kivul. Csodalatos modon semmi nyoma.
Sem kereszteny, sem romai, sem zsido, sem gorog, sem egyiptomi forrasokban.
Az altalad idezett Hissam csak majd a 9. szazad kornyeken bukkan fel, de o meg mindig nem kulso, fuggetlen forras.
Dehogy fogja. A jelenlegi rabbinikus judaizmus a leggyengebben osszerakott katyvasz az osszes kozul; szerintem keves koze lehet az eredeti judaicahoz, amibol Jezus ugy kiabrandult mar az elejen.
Eleg konnyen. Egyreszt vannak a tortenelmi hianyossagaik, a zsidoknal peldaul a Talmudbol semmifele irott valtozat nem letezett Jezus utan meg vagy 400-500 evig, meg a Mishnabol is csak a szobeli Torah szovegek alapjan valamikor 200 korul produkalnak irott verziot, amikor a keresztenyseg mar az egesz Romai Birodalomban regen elterjedt.
Az egyetlen eredeti dokumentum, ami az eredeti, irott Torah (=a Mozes-fele konyvek) resze lehetett, azok a Holt-tengeri tekercsek, amelyek Kr. elott 250-tol irtak AD 70-ig, ha jol emlekszem (300+ evig). Megjegyzem, a zsidoknal szandekosan tartottak a koznepet irastudatlansagban a rabbik, igy nem is igazan volt egyseges szobeli anyag.
A muzulmanok BS sztorijat feljebb kiveseztem.
Ezek annyira ingatag sztorik, hogy meg a keresztenyseg Jezus halala es feltamadasa utan 20-30 evvel keletkezo elso irott anyagai (Pal apostol) is bombabiztosnak tekinthetoek hozzajuk kepest.
Raadasul az elso hullam utan a keresztenyek szervezetten foglalkoztak dokumentacioval, mert kozben ok adtak mar a birodalom irastudionak is a gerincet, az allami alkalmazottakat stb.
Kifejezetten jol nyomon kovetheto a fejlodes, mind irasban is dokumentalva, ahogyan az a mai egyhaztorteneti elnevezesekben is megmutatkozik:
Apostoli (Apostolok magyarul) - logikusan AD 30-tol kb 100-ig, az eredeti tanitvanyok plusz Pal, tipikusan akik kozvetlenul talalkoztak meg Jezussal (Pal pont sosem); ekkor keszul el az Ujszovetseg is
Patres Apostolici (kb Apostoli Atyak) - kovetkezo 50-60 ev, akik meg a fentiektol tanultak vagy azok tanitvanyaitol, ok szilarditjak meg a dogmakat es tartjak eletben a korai egyhazat, legtobbjuk vertanuhalalt hal; pl antiochiai Szt. Ignac, Szmirna puspoke Polikarp (Janos tanitvanyai) stb.
Patres Ecclesiae (Egyhazatyak) - ez nekem eleg zavaros, meddig szamitjak, mert 160-tol elvileg meg a 600-as eveket is ide szoktak venni, de ugyanakkor meg a Niceai Zsinat meg 325 AD...? Ekkor veglegesitik a Bibliat is (karthagoi zsinat, 419-ig).
Patres Concilii (Zsinati Atyak) - ezek az elozovel osszecsusznak, 300-400 korultol szamolhato ; elvileg itt szilardulnak meg a dogmak, a doktrinalis kerdesek tobbsege; lasd Szt Leo papat, Eusebiust (remek egyhaztorteneti konyve van 400 korulrol, erdemes elolvasni) alexandriai Szt Cirillt stb.
Lasd fenn. Attol, hogy esetleg nem tanultad oket, attol meg ezek tortenelmi, dokumentalt dolgok.
Hat ebbe be is menj bele, mert hulyeseg az egesz, amint azt az iment bizonyitottam.abba meg már bele sem megyek,mert mint már többször is írtam minden hit kérdése,hogy egyik vallást sem támasztja alá semmi ,csak azok a könyvek,amiket saját magukról írtak,saját maguknak .. ezzel az erővel meg megint mindegyiknek igaza van !
Nem érted a lényeget,vagy nem akarod érteni .. egy hívőnek teljesen mindegy milyen magyarázattal fogsz előállni,nem érdekli,mert hivő ! nemfogodtudni meggyőzni semmivel ..Amint azt irtam, az elso kalifa Abu Bakr rendelte el az allitolagos "profeta halala" utan, hogy rakjak ossze egy gyujtemenybe az okossagait - o ugye ugy lett kalifa, hogy o volt Mohamed mostohaapja vagy nagybatyja, nem emlekszem.
Mohamed allitolag 632-ben hal meg - "veletlenul" pont abban az evben, amikor a rokonat, Abu Bakr-t kalifava valasztjak es megalakul a birodalom (persze volt ellene lazadas stb, szokasos ciganytempo.)
Mindossze 2 ev mulva meghal, de 'veletlenul' pont addigra elkeszul az elso Koran is.
Micsoda veletlenek!
Eltelik ~20 ev, es Uthman alatt (harmadik kalifa) veglegesitik is a Korant, 650 korul.
Ez megint "veletlenul" egybeesik a kalifatus expanzios haborujaval, az Arab-felszigeten tul elfoglaljak a kozel-keleti teruleteket, Iranba terjeszkednek stb - es persze mindenhova viszik az ujdonsult Korant.
Mindekozben meg mindig senki sehol nem irt egyetlen szot sem errol a Mohamedrol rajtuk kivul. Csodalatos modon semmi nyoma.
Sem kereszteny, sem romai, sem zsido, sem gorog, sem egyiptomi forrasokban.
Az altalad idezett Hissam csak majd a 9. szazad kornyeken bukkan fel, de o meg mindig nem kulso, fuggetlen forras.
Dehogy fogja. A jelenlegi rabbinikus judaizmus a leggyengebben osszerakott katyvasz az osszes kozul; szerintem keves koze lehet az eredeti judaicahoz, amibol Jezus ugy kiabrandult mar az elejen.
Eleg konnyen. Egyreszt vannak a tortenelmi hianyossagaik, a zsidoknal peldaul a Talmudbol semmifele irott valtozat nem letezett Jezus utan meg vagy 400-500 evig, meg a Mishnabol is csak a szobeli Torah szovegek alapjan valamikor 200 korul produkalnak irott verziot, amikor a keresztenyseg mar az egesz Romai Birodalomban regen elterjedt.
Az egyetlen eredeti dokumentum, ami az eredeti, irott Torah (=a Mozes-fele konyvek) resze lehetett, azok a Holt-tengeri tekercsek, amelyek Kr. elott 250-tol irtak AD 70-ig, ha jol emlekszem (300+ evig). Megjegyzem, a zsidoknal szandekosan tartottak a koznepet irastudatlansagban a rabbik, igy nem is igazan volt egyseges szobeli anyag.
A muzulmanok BS sztorijat feljebb kiveseztem.
Ezek annyira ingatag sztorik, hogy meg a keresztenyseg Jezus halala es feltamadasa utan 20-30 evvel keletkezo elso irott anyagai (Pal apostol) is bombabiztosnak tekinthetoek hozzajuk kepest.
Raadasul az elso hullam utan a keresztenyek szervezetten foglalkoztak dokumentacioval, mert kozben ok adtak mar a birodalom irastudionak is a gerincet, az allami alkalmazottakat stb.
Kifejezetten jol nyomon kovetheto a fejlodes, mind irasban is dokumentalva, ahogyan az a mai egyhaztorteneti elnevezesekben is megmutatkozik:
Apostoli (Apostolok magyarul) - logikusan AD 30-tol kb 100-ig, az eredeti tanitvanyok plusz Pal, tipikusan akik kozvetlenul talalkoztak meg Jezussal (Pal pont sosem); ekkor keszul el az Ujszovetseg is
Patres Apostolici (kb Apostoli Atyak) - kovetkezo 50-60 ev, akik meg a fentiektol tanultak vagy azok tanitvanyaitol, ok szilarditjak meg a dogmakat es tartjak eletben a korai egyhazat, legtobbjuk vertanuhalalt hal; pl antiochiai Szt. Ignac, Szmirna puspoke Polikarp (Janos tanitvanyai) stb.
Patres Ecclesiae (Egyhazatyak) - ez nekem eleg zavaros, meddig szamitjak, mert 160-tol elvileg meg a 600-as eveket is ide szoktak venni, de ugyanakkor meg a Niceai Zsinat meg 325 AD...? Ekkor veglegesitik a Bibliat is (karthagoi zsinat, 419-ig).
Patres Concilii (Zsinati Atyak) - ezek az elozovel osszecsusznak, 300-400 korultol szamolhato ; elvileg itt szilardulnak meg a dogmak, a doktrinalis kerdesek tobbsege; lasd Szt Leo papat, Eusebiust (remek egyhaztorteneti konyve van 400 korulrol, erdemes elolvasni) alexandriai Szt Cirillt stb.
Lasd fenn. Attol, hogy esetleg nem tanultad oket, attol meg ezek tortenelmi, dokumentalt dolgok.
Hat ebbe be is menj bele, mert hulyeseg az egesz, amint azt az iment bizonyitottam.
Persze. Csak nem mindegy, hogy van-e mogotte barmifele kezzelfoghato dokumentum, teny stb, avagy az egesz csak 'hit' kerdese, mert semmi alapja nincs.