[BIZTPOL] Közel-kelet

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

B

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 633
113
Pal said:
Az utobbi hsz-eidre egyben valaszolok.
1. Ugye most csak viccelsz amikor azt irod, hogy Fro, aki 2 het utan kapitulalt tobb nemetet kuzdott le mint Lo amelyik 5 evig harcolt, lenyegeben az osszes fronton?

2. Lo-t kb 50 hadosztaly tamadta meg, es kb. 50 hadosztallyal is vedekezett Lo, bar az igaz, hogy az osszes No hadosztaly pancelozott volt (de ekkor meg nem am tigrisek meg konigstigerek!) es a lengyel hadosztalyok tulnyomo resze csak gepesitett volt, de nem pancelosok. Ezert is huzodott vissza a fovarosig a lengyel hadsereg. De mivel szamra azonos erok alltak szemben, a nemeteknek csak technikai folenyuk volt, ez igen hosszan elhuzodo haboru lett volna nem egyertelmu kimenettel ha mas orszagok nem szolnak bele. Termeszetesen nem becsulom le a technikai folenyt, de te is tudod, hogy a letszam sokkal fontosabb tenyezo mint a technika, legalabbis a tori szerint, es abban azonosak voltak az erok.

3. amugy meg a wikipedia is 2 gyoztes (Mokra es Fraustadt) es 3 vesztes (Westerplatte, Wizna, meg egy a hataron) csatarol ir szept 17-ig, tehat abban a 2 hetben, amig nem tamadtak a szovjetek.

4. Lo 30 millios volt 1939-ben es 6 millio fot vesztett a haboruban, igaz ebbol 3 millio zsido volt, a frontokon pedig 300.000 katona halt meg. Ugye nem gondolod, hogy a haboru elejen 900.000 fos hadsereg 16.000 fo vesztesegek tud csak okozni? Csak ez az egy lengyel rombolo leszedett 8 nemet hajot, 3 tengot es 4-6 repulot:
http://www.wojsko-polskie.pl/pl/articles/z-zycia-wojska-s/80-lat-orp-blyskawica-p2017-11-24/

5. Arrol nem beszelve, hogy tovabbra is wikire hivatkozol (wikis forrasmegjeloles, lol), a valosag meg pl. ez:
http://www.history.com/this-day-in-history/polish-corps-takes-monte-cassino
Az olasz front delrol valo attoreset is lengyelek csinaltak, megha angol parancsnoksag alatt is, de ahogy irtam a lengyel vk tudatosan dontott arrol, hogy legiero (megmaradt resze) plusz flotta Angliai bazisokrol folytatja a harcot.
Vagy pl.: 12%-at a Luftwaffe vesztesegenek lengyelek csinaltak:
https://ww2.pl/poles-in-the-battle-of-britain/
(a franciak mennyit?)
A "Hitler" es a "Gothik" vonalakat is reszben lengyelek tortek at (bar itt nem lengyel vezetessel mint Montecassinonal):
https://ww2.pl/polish-armed-forces-in-the-west/
(a franciak ekozben ugye...)

6. azt sose tagadta senki, hogy a nemetek gyorsan elertek Varsot, de ez a lengyel VK dontese volt, hogy ott osszpontositanak, es onnan inditanak ellentamadast. Ezt huzta keresztul a SZU. Nyilvan ez nem az eredeti terv volt (az az volt, hogy egy ev mulva lesz csak haboru es meg sem allunk Berlinig), de akkor is egy tudatos dontes volt. Es NEM tortek at mindenhol a frontot, ahol lengyel pancelosok voltak (tehat egyenlo erok) (Gdynia) ott szo szerint semmit sem haladtak. Mas kerdes, hogy kesobb azt is be tudtak keriteni, de akkorra mar SZU hatbatamadta Lo-t.

7. Amugy eleg vicces engem elfogultsaggal vadolni, amikor a te neved blitzkrieg...

8.ugy latom, hogy tobb esetben is nem precizen olvastad amit irtam: pl. nem azt irtam, hogy 1939 szeptembereben, a Varsoi oszpontositasig oltek meg tobb nemetet a lengyelek mint a Fro-k, hanem azt irtam, hogy az alatt az 5 ev alatt amig Lo harcolt olt meg sokkal tobbet mint Fro osszesen, ami ugye hivatalosan nagyhatalom volt. Mert attol meg, hogy a front osszeomlott a lengyelek harcoltak tovabb, majdnem az osszes fronton (igen, Lo-ban is), Lo nem kapitulalt csak azert mert Varso elesett a haboru soran. Pont ugyanugy nem, ahogy Oroszo sem kapitulalt csak mert Napoleon elfoglalta Moszkvat, hanem folytattak a harcot es vegul gyoztek.

9. "s meghamisították az angolok az adatokat" -termeszetesen, hol elsz te? Lo-t megszallta a SZU, szinte minden amit Lo tett arrol vagy tilos volt beszelni (pl. angliaban kikepzett lengyel kommandosokrol, akik Lo-ban harcoltak a nemetek ellen a front osszeomlasa utan is) vagy a szocializmusban az oroszoknak, angoloknak lett elkonyvelve, hiszen sok szazezer lengyel hivatlosan a Londoni emigrans lengyel kormany iranyitasa alatt, de a gyakorlatban sokszor angol parancsnoksag alatt harcoltak, megha altalaban lengyel zaszlo alatt is. Lengyelorszagban csak a szocializmus utan lehetett nyiltan beszelni sokmindenrol. Amikor gyerek voltam meg en is elhittem a nemet tankokat tamado lengyel lovassag szovjet mesejet, de mara mar nyilvanvalo, hogy ez elosszor egy szovjet propagandafilmben tunt fel, es sose volt ilyen. Mo-n is ez volt a szocializmusban, nyilvan senki sem beszelhetett bizonyos dolgokrol es a SZU hosiesen "felszabaditotta" Mo-t, ugye?

10. Amugy az altalad annyira felreertett lengyel hadsereg meg a nemet invazio alatt is eleg eros maradt Lo-ban, hogy kozben pl. ebben a csataban a litvanokat is helyretegye (400 fot vesztettek a litvanok ebben a csataban): https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Murowana_Oszmianka

11. amugy most latom, hogy meg a wiki is azt irja, hogy 1939-ben a tamado nemetek 30%-at veszitettek el a pancelosaiknak, en meg azt irtam, hogy egyharmad (33%)... na bumm, jo legyen akkor 30 (bar ugye wiki az tovabbra is...).

Nem azt szeretnem, hogy ebben a vitaban egyik -vagy masikunk bebizonyitsa, hogy ki a hulye, egyszeruen csak megvedem az eredeti allitasomat, amirol nem gondoltam, hogy vitat fog generalni. Szoval en itt inkabb befejeznem, de persze ha te folytatnad, tedd nyugodtan, csak kerlek pontosan olvasd el amit irtam, hogy elkeruljuk a tovabbi felreertest. Koszi.
Kattints ide a kinyitáshoz...

A második világháborús topikban válaszolok. Ne itt offoljunk.
 
T

Törölt tag 1586

Guest
Egy tanulságos elemzés....
Ha kíváncsi vagy mi lesz a Törökországi Incirlik légibázis sorsa kérdezd meg a közeli kávéház tulajdonost és bőrkabát árust...
https://www.realcleardefense.com/articles/2017/11/30/the_future_of_incirlik_air_base.html
A lényeg: a légibázis kapuja egy éve zárva van. Jelenleg 2200 fős amerikai személyzet van a bázison, de senki nem hagyhatja el a bázist. Ez igen érzékenyen érinti az amerikai vásárlókra alapozott üzleteket a bázis környékén, akik korábbi vevőikkel már csak a social medián keresztül tartják a kapcsolatot.
Az üzletek eddig kitartottak, várva hogy a bázis kapuja újra kinyit, de az elmúlt időben a boltok elkezdtek végleg bezárni és elköltözni. Szerintem ez erősen jelzésértékű....
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed, blitzkrieg, csibeszke and 2 others
Sharid

Sharid

Well-Known Member
2017. szeptember 4.
5 491
2 875
113
Ugyanaz pepitában: egy erősen jobboldali párthoz tartozó védelmi miniszter (ő volt az aki pld kegyelmet kért Azariának, éppen csak szentté nem avatva) most épp előre megmondja a tutit egy halálos áldozattal járó incidensről.

Jó, hogy a vizsgálat eredményét nem diktálja le a rendőrségnek...

Kurva pingvinek.....


https://www.timesofisrael.com/israelis-in-deadly-qusra-clash-grilled-on-manslaughter-suspicions/


Dióhéj: telepesek egy csoportja az IDF-et nem értesítve vitte a gyerekeket vitatott környékre, azaz egy arab falu mellé kirándulni. Ilyen esetben automatikusan kitör a balhé, ahogy most is. Vitatott ki kezdte, ezekből a valláskárosultakról elhiszem, hogy plusz provokálták az arabokat....
Elkezdődött a kődobálás arab részről, mire az egyik kísérő (eredetileg fegyveres biztonsági őrt írtak, de itt már az szülőkről van szó, tüzet nyitottak, egy 48 éves arab a helyszínen életét vesztette)
 
M

melampo

Well-Known Member
2014. április 20.
2 192
2 888
113
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg and fip7
Válasz írásához be kell jelentkezned.
Ugrás az oldal tetejére Bottom