[BIZTPOL] Közel-kelet
- Téma indítója duckdodgers™
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
A gazdasagi osszenoves jogos pont. Csak a lengyeleket nem erdekli, meg biztos vagyok benne, hogy ha megvettek (hatalmas penzekert) a patriotot, akkor tudnak valamit elore a politikusaik (mondjuk arra nem eskuszom meg, hogy USA nem veri at oket, de ez mas kerdes) es kiszamoltak, hogy miert fegyverkeznek es azt a haborut ki ellen vivjak majd. De az is lehet, hogy pusztan a lengyel hadsereg ereje eleg ahhoz, hogy Nemeto megis inkabb kiengedje a keleti tagallamokat es nem is kell haboru. Amugy Lo-ban nem No, hanem Hollandia a legnagyobb befekteto (igaz, hogy Honnadia No csatlos), de ha kell akkor a Lengyelek lecserelik barmelyik Nemet ceget Amcsira ha kell. Most ugysem kell befektetokert kuncsorogni, inkabb kirugdalni kell, arrol nem is beszelve, hogy Lo az egyetlen kozep-kelet europai allam amit a privatizacio, EU csatlakozas idejen NEM rabolhatott le a nyugat, pl. a bankszektor nagyja meg mindig lengyel kezben van. (Mo ezt csak a valsagkezeles eredmenyekepp erte el, epphogycsak atlapve az 50%-ot, ugy hogy a takszovoket is beleszamoljak). Teljesen sajat a mezogazdasag is. Vagy a sima boltokban kaphato termekek (noha a bolt joesellyel kulfoldi halozat tagja, pl. Portugal) kb. 90%-ban lengyel termek.
Nem ismerem a német néplelket és lehet, hogy a felszín alatt izzik a parázs, sőt lehet, hogy Lengyelország erősítése is a németek elleni ellensúly építésének része az EU-n belül, de reálpolitika mást mutat.geket tennék rá, hogy biztosan alakít kormány, a jelenlegi huza-vona inkább annak szól, hogy legyen 4 év múlva is aduász a pakliban, mert ha n
1. Merkel megnyerte a választásokat (ne tévesszen meg senkit a húza-vona, nagy összegeket tennék rá, hogy ő alakít kormány, a jelenlegi bohóckodás inkább arról szól, hogy legyen 4 év múlva is aduász a pakliban, mert ha nagykoalíció lesz, akkor nem lesz még egy establishment párt, akivel megnyerhetik a választásokat).
2. A német vállalatokat is hihetetlenül a víz alá nyomják. 5-6 milliárd dollár büntetést vetettek ki csak Volkswagen-re, olyan bűnökért, melyek az egész iparágra jellemzőek. Aki környezetvédelem elleni igazságos harccal jön fel: Nem fogok válaszolni, olvasson és vitázzon a mainstreamben.
3. Működik az orosz szankciós politika: semmi jele az enyhülésnek,
4. Németország fegyverkezik: akár az oroszok, akár a Közel-Keleten vetik be a német hadsereget, amerikai érdekek szerint történik
5. Ha a dolgok a jelenlegi medrükben zajlanak max. 4 év múlva osztanak új lapokat Németországnak....
Sajnos nem, van mar Lo-ban boven amcsi csapat epp most zajlik a Borz-17 hadgyakorlat
http://www.wojsko-polskie.pl/pl/articles/z-zycia-wojska-s/czarna-dywizja-na-borsuku-e2017-11-20/
es biztos vagyok benne, hogy nem technikat ittfelejtenek az amcsik. Persze ez most meg inkabb Orosoz ellen, de ha most meglehet, akkor kesobb is meglepik majd.
Amugy nezzetek meg a kepeket, a Borz nagyon jopofa a tollas buzogannyal.
Kína valóban az amerikai patrónuságnak köszönheti felemelkedését, Szaud-Arábiával együtt. Ugyan mindenki a petro-dollárokról beszél, mint a dolllár új arany helyetti fedezetéről 1971-től, de ugyanúgy a Kínába kiszervezett olcsóvá tett termelés is aládúcolta a dollárt. Kína kvázi ettől a pillanatban az USA csapatában játszott, annak ellenére, hogy kommunista ország. Ilyen leosztásban játszottak az 1989-90 Keleti blokk összeomlásától függetlenül egészen 2008-ig, amikor nagyon sok mindenki számára nyilvánvalóvá vált, hogy felbolydult a méhkas és teljesen megváltoztak az erőviszonyok.
Eredetileg a terv USA részről az lett volna, hogy Oroszország csődbe megy 98-ban, széthullik, a hadiiparát lefegyverzik, majd Oroszo. darabjait felveszik az EU-ba (Oroszo. demokratizálása, bla bla bla), miáltal az EU kiterjeszti a határait - ha kell - Japánig. Közben az USA befektetői, cégei jót keresnek a kínai olcsó munkaerőn, mert Kína hiába nagy népességű ország, hiába a nagy volumenű termelés, ha gyenge katonailag.
Na ehelyett az lett, hogy Oroszország nem hullott szét, a hadiipara megmaradt, gyorsan átpasszoltak Kínának annyi haditechnikát, amennyit csak tudtak, közben az EU keleti bővítése megrekedt, Kína katonailag megerősödött és az USA-val jól összeveszett. Az amcsi cégek menekülnek Kínából, Kína pedig É-Koreát lóbálja az USA feje felett.
Ezért most az USA-nak olyan ország kell, amely Kínával határos, és ez bizony még mindig Oroszo., mert az EU keleti bővítése megrekedt. Még erősködnek Ukrajnánál azok, akik a régi tervet akarnák végrehajtani, de lassan belátják, hogy ez hiábavaló. USA-nak nem maradt más választása, Oroszo.-ra van szüksége, ha életben akar maradni.
Na ehelyett az lett, hogy Oroszország nem hullott szét, a hadiipara megmaradt, gyorsan átpasszoltak Kínának annyi haditechnikát, amennyit csak tudtak, közben az EU keleti bővítése megrekedt, Kína katonailag megerősödött és az USA-val jól összeveszett. Az amcsi cégek menekülnek Kínából, Kína pedig É-Koreát lóbálja az USA feje felett.
Ezért most az USA-nak olyan ország kell, amely Kínával határos, és ez bizony még mindig Oroszo., mert az EU keleti bővítése megrekedt. Még erősködnek Ukrajnánál azok, akik a régi tervet akarnák végrehajtani, de lassan belátják, hogy ez hiábavaló. USA-nak nem maradt más választása, Oroszo.-ra van szüksége, ha életben akar maradni.
Igen, valoban Merkel nyert es szerintem is o fog kormanyozni, nem valtozik (egeylore)semmi.
Igen, valoban bunteti szet az USA a nemet cegeket.
Igen, valoban nem engedi, hog Oroszoval joban legyenek.
Szoval egyetertunk, hogy USA veri szet No-t (avagy Nagy-Nemetorszagot, masneven Eurozonat). Ha raadasul meg ra is tudja kenyszeriteni arra amit irsz, hogy nemet csapatokat USA erdeknek megfeleloen vessenek be, akkor meg megalazobb az EU projekt bukasa.
Nagyon-nagyon elfogult vagy Lengyelország irányába.
16000 német katona halt meg és 30000 megsebesült a teljes hadjárat alatt.
Ha a szovjetek nem lépnek be, akkor eltartott volna 1-2 héttel tovább a hadjárat, de akkor egész Lengyelország német megszállás alá kerül.
A lengyelek meg sajnos semmit sem fogtak volna meg, mert nem lett volna mivel.
Elrontották az egész védelmet azzal, hogy a határra sorakoztatták fel a csapataikat és nem beljebb az országban, jól védhető helyen.
Mire a németek eljutottak Varsóig, már szinte a teljes lengyel hadsereget felszámolták.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8d/Poland1939_GermanPlanMap.jpg
https://en.wikipedia.org/wiki/Invasion_of_Poland#Details_of_the_campaign
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/62/Poland2.jpg
Ez az utolsó link mutatja, hogy hol voltak a német csapatok szeptember 14-én. Na a lengyeleknek már akkor végük volt. A szovjetek meg csak 17-én léptek be és kevés lengyel katonát kötöttek le a támadásukkal. Jól mutatják az alacsony vesztességek is mindkét oldalon.
Első rész: abszólut egyetértek vele.
Második rész: nem olyan egyértelmű a helyzet
Harmadik rész: Ha ez a scencario valósulna meg az közvetlen konfrontációk sorát jelentené Kínával. Ez valamilyen szinten zajlik is hibrid háborúk formájában a főhadszíntér most a Fülöp-Szigetek. Az USA-nak mint túlterjeszkedő országnak itt a védelem szerepe jutna, de mivel jelenleg Kína a produktív ország, biztos USA vereséget jósolok, hiába fognak össze az oroszokkal. Az oroszok elleni konfrontáció a az európai birodalomrész megtartását segítheti elő.
Szerintem benne van a pakliba a 2-2 helyett az 1-1-1 új világrend is. Majd később kifejtem
Ne sullyedejunk mar wikipedia szintre! Wikipedia egy agymoso projekt, foleg tortenelem hamisitasra. Regen a roman ugynokoknek ki kellett egyenkent lopkodniuk a konyveket a konyvtarbol es atirva visszatenniuk, ma erre van wikipedia.
Az amugy igaz, hogy sok csapat volt a hataron, ez is mutatja Lo erejet, hogy ok azzal szamoltak, hogy hamar Berlinben lesznek. Ez csak mai szemmel nevetseges, hiszen ma mar tudjuk, hogy a SZU hatbatamadta Lo-t es igy nem volt esely. Ezt persze No elore tudta, hisz errol szolt a Molotov-Ribbentrop paktum. Anelkul a paktum nelkul No talan nem is tamodott volna. Az is igaz, hogy tul koran jott a haboru Lo-nak, nem sikerult 1.1-re tolni fel a sereg letszamat, ez is kellett a front osszeomlasahoz. De 900.000 is hatalmas szam. Az a 46 ezer nemet veszteseg amit linkeltel, meg egesz egyszeruen meg viccnek is rossz. Mar csak az is nagy vesztesegeket okozott a nemeteknek, hogy a tobb helyen is bekeritett lengyelek nem adtak meg magukat, ami normalis lett volna, mivel a lengyel kormanypropaganda folyamatosan tajekoztatta oket, hogy mar csak par nap mire felmentik oket, hiszen ez is volt a terv, Lo nem szamitott a SZU hatbatamadasra, ami epp a Varsoi ellentmadast akasztotta felbe. Igy viszont, hogy a bekeritett alakulatok nem adtak meg magukat, csak nagyon nagy vesztesegekkel tudtak a nemetek felszamolni oket, hiszen vedekezni mindig konnyebb mint tamadni. Lo nem is kapitulalt, hanem az Armia Krajowa folyamatosan harcolt lengyel foldon 45-ig, majd miutan a SZU visszanyomta a frontot, akkor Berlinben is. (az Armia Ludowa meg kb. csak komcsi propagandara volt jo, de hivatalosan ez lett a mai Lengyel Hadsereg jogelodje a komcsi hatalomatvetel utan)
Ez igaz, mivel a kormany parancsba adta, hogy NEM szabad a SZU ellen harcolni (mondjuk tobb alakulat is ezt ignoralta, mivel egy lengyelnek eleg nehez megmagyarazni, hogy nem lohetsz oroszra), mert elobb a nemeteket kell legyozni. Igy viszont ugye nem lehet, hogy kozben a SZU hatbatamad, tehat ezert iranyitottak a sereg egy reszet Mo-ra (ekkor fogadtunk be 100.000 lengyel menekultet) ahonnan meg Jugoszlavian at a francia mandatumu palesztinaba (vagy mi volt akkor a pontos neve) mentek es kulfoldon folytattak a harcot. Tehat a lengyel kormany tudatosan dontott ugy, hogy mivel nem lehet egyszerre legyozni a SZU-t meg a Nemeteket, ezert inkabb visszavonul (haditengereszet angliaba, szarazfoldiek meg reszben Mo-n keresztul azsiaba, reszben otthon marad es folytatja a harcot Armia Krajowa neven). Az, hogy nem okoztak sulyos vesztesegeket a SZU-nak tehat politikai dontes volt, hulyeseg is lett volna egyszerre probalni harcolni mindkett tamado ellen.
Ez sem igaz. A franciák ellen 27000 halottat veszítettek a németek.
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_France
"Mara pedig Lo erosebb katonailag mint No (foleg azert, mert noha fele akkora a lakossag, de a lengyeleknel militaristabb nep nincs a foldon (mivel Lot a hadsereg hozta letre, nem ugy mint a tobbi Europai allamot amit vagy egy kiraly vagy egy diktator) es nekik termeszetes, hogy lesz haboru."
Ez sem igaz.
A németek 4-szer többet költenek a seregre, 1,7-szer több aktív katonájuk van és persze több a technika is.
Arról nem is beszélve, hogy sokkal nagyobb a gazdaságuk, de a hadiiparjuk is sokkal nagyobb és fejlettebb.
"Ekozben Nemetorszagban csak liberalizmus meg genderizmus van,"
Ha már végletekben gondolkodunk, akkor még mindig jobb ez, minthogy vonatrapakoljanak komplett népeket és vigyék az égetőbe.
"a sereguket meg egy no vezeti, akinek a legnagyobb problemaja a seregen beluli nemi eroszakok jelentesenek a hianyossagai."
Na ebben igazad van, röhögök is mindig amikor látom a hadügyminiszternőjüket.
Nem ertem, ha te irod, hogy mindossze 27000 katonat veszitettek a franciak ellen, akkor logikus, hogy a lengyelek ellen sokkal tobbet . Arrol nem is beszelve, hogy Lo 5 evig harcolt No ellen (a front osszeomlasakor sem adta fel a harcot, hanem reszben otthon, reszben kulfoldon folytatta, pl. az olasz front attoreset is lengyelek csinaltak Montecassinonal, megha angol parancsnoksag alatt is) mig Fro 2 het utan kapitulalt. (es 45-ben kb. egy hetre reaktivaltak magukat).Ez sem igaz. A franciák ellen 27000 halottat veszítettek a németek.
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_France
"Mara pedig Lo erosebb katonailag mint No (foleg azert, mert noha fele akkora a lakossag, de a lengyeleknel militaristabb nep nincs a foldon (mivel Lot a hadsereg hozta letre, nem ugy mint a tobbi Europai allamot amit vagy egy kiraly vagy egy diktator) es nekik termeszetes, hogy lesz haboru."
Ez sem igaz.
A németek 4-szer többet költenek a seregre, 1,7-szer több aktív katonájuk van és persze több a technika is.
Arról nem is beszélve, hogy sokkal nagyobb a gazdaságuk, de a hadiiparjuk is sokkal nagyobb és fejlettebb.
"Ekozben Nemetorszagban csak liberalizmus meg genderizmus van,"
Ha már végletekben gondolkodunk, akkor még mindig jobb ez, minthogy vonatrapakoljanak komplett népeket és vigyék az égetőbe.
"a sereguket meg egy no vezeti, akinek a legnagyobb problemaja a seregen beluli nemi eroszakok jelentesenek a hianyossagai."
Na ebben igazad van, röhögök is mindig amikor látom a hadügyminiszternőjüket.
Az igaz, hogy No eddig tobbet koltott papiron seregre, de ha az genderkompatibilis wc epitest jelent, akkor olyan mindegy. Darabszamra No-nak pl. tobb helikoptere van, de a friss hirek szerint 30% alatti bevethetosseggel. Ezek a szamok sokkal jobbak Lo eseteben. Nem azt mondom, hogy holnap Lo megtamadja No-t, csak azt, hogy mara nagyon felborult a korabbi formula es Lo valt a katonai vezeto erove a keletkozep europai tersegben.
Mi a vicces ezen?
Én szoktam azon nevetni, amikor írják itt páran, hogy fegyverkeznek ellenünk a románok. Na persze, majd biztosan megtámadnak. Az országuk gazdaságát, ami Magyarországon keresztül kapja az áruinak a legnagyobb részét, meg majd ellátják repülőgépekkel nem? Több százezer ember lenne azonnal munkanélküli, ha Magyarországon keresztül nem mehetnének az áruk.
Ugyanez vonatkozik a többi országra is.
Majd Lengyelország megtámadja Németországot mi, amikor több millió lengyel ott dolgozik, meg német gyárak ezrei vannak Lengyelországban.
https://tradingeconomics.com/poland/exports-by-country
https://tradingeconomics.com/poland/imports-by-country
Jól látszik mennyire fontos partner Németország és az is, hogy az USA meg nincs sehol, nem csak a németekhez képest, de még az oroszok is fontosabbak gazdaságilag a lengyeleknek (embargó után is), mint az USA.
Ez sem igaz. A franciák ellen 27000 halottat veszítettek a németek.
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_France
"Mara pedig Lo erosebb katonailag mint No (foleg azert, mert noha fele akkora a lakossag, de a lengyeleknel militaristabb nep nincs a foldon (mivel Lot a hadsereg hozta letre, nem ugy mint a tobbi Europai allamot amit vagy egy kiraly vagy egy diktator) es nekik termeszetes, hogy lesz haboru."
Ez sem igaz.
A németek 4-szer többet költenek a seregre, 1,7-szer több aktív katonájuk van és persze több a technika is.
Arról nem is beszélve, hogy sokkal nagyobb a gazdaságuk, de a hadiiparjuk is sokkal nagyobb és fejlettebb.
"Ekozben Nemetorszagban csak liberalizmus meg genderizmus van,"
Ha már végletekben gondolkodunk, akkor még mindig jobb ez, minthogy vonatrapakoljanak komplett népeket és vigyék az égetőbe.
"a sereguket meg egy no vezeti, akinek a legnagyobb problemaja a seregen beluli nemi eroszakok jelentesenek a hianyossagai."
Na ebben igazad van, röhögök is mindig amikor látom a hadügyminiszternőjüket.
wikipedia!!!! Nem olvastad Pal előző posztját. Az évek során én is arra jutottam, hogy a wikipédia egy propaganda eszköz. Olvasd el például az euromaidan-ról írott cikküket. Az elfogultság és a kritikai gondolkodás nélkülözésének mintapéldánya. Mint hivatkozott mértékadó forrás a WIKI?
ezt sose irtam, cask azt, hogy Lo-t azert is fegyverzi fel USA, hogy legyen aki ellent mond annak, hogy No ne makarja majd kiengedni a kozep-keleti EU-i allamokat. Jobb esetben az eros Lengyelo eleg lesz ahhoz, hogy No ne arcoskodjon, ha nem akkor meg No helyre lesz teve, de nem Lo fog tamadni.
Azzal nem értek egyet, hogy az USA és oroszország között nincs konfliktus. Már 100 éve konfliktus van közöttük, az EU az, aki húzza a száját, amikor az USA embargót akar bevezetni az oroszok ellen.
3 az 1 ellen nem lehet, Erről szólt a 2. vh.
Az agresszív USA-t majd jól szájbaverik ezek hárman.
Az a baj, hogy kihagyod a számításból a gazdaságot. Az oroszoknak nagyon fontos az EU piac. Ha azt elveszítik, akkor muszály pótolják a kínai piaccal. Viszont te azt feltételezed, hogy Kínával is szembemegy Oroszország. Na ez lenne az öngyilkosság részükről. Mi az eget csinálnának az olajukkal és a gázzal? Merthogy az amerikaiak pont nem vennék meg, hisz ők is exportőrök.
Minden gazdasági érv azt támasztja alá, hogy az USA Oroszország és Kína vetélytársa, az EU meg mindenkivel jóban szeretne lenni.
De, a lengyeleket nagyon átverték ezzel az üzlettel. Nem is üzlet, védelmi pénz ez. Igyazából mégcsak nem is védelmi pénz, hisz ahhoz valakitől meg kellene védjék, de én azt látom, hogy senki sem fenyegeti Lengyelországot.
A gazdaságról. Nézd meg a számokat. Kivel kereskednek a lengyelek. Megsúgom, nem az USA-val. Ha a németeket le kellene cseréljék, ott akkora gazdasági visszaesés lenne, aminek az lenne az eredménye, hogy a kormány lenne lecserélve.