[BIZTPOL] Közel-kelet
- Téma indítója duckdodgers™
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Nekünk szeretnünk nem kell senkit, okunk nincs rá. Tisztelni kell a többi népet, és a lehető legjobban kijönni velük addig, amíg nem törnek az életünkre, kultúránkra.
Ki mondta, hogy szeressed? En sem szeretem oket. De ma a torok elit ugy gondolja, hogy nagy hiba hogy annak idejen nem fogtunk idoben ossze (csak a 18. szazadtol) es ha korabban osszefogtunk volna, akkor ma a La Manche-nal jarnank, egyutt. Lehet, hogy ez tudomanytalan felvetes, de igy latja a torok elit (vagy annak egy resze), nekunk meg ezt meg kell ragadni.
T
Törölt tag 008
Guest
Jobb lenne, ha a boszporusznál járnánk inkább.
Kicsit leegyszerűsítem a dolgot, tehát összefoglalva
-az iszlám vallás szerint amely terület egyszer adott fizetett neki, az az iszlám fennhatósága alá tartozik, az el nem vehető.
- iszlám hívőjének kötelessége szent háborút folytatni ezen területek megszerzéséért (mostanra eljutottak oda a fatvák, hogy ez lehet nem fegyveres is.
- a hitetlenek elleni háborúban minden eszköz megengedett, beleértve a takiyah-t
„ Nem hallottam, hogy megengedte volna [Mohamed] a hazugságot bármiben, amit az emberek mondanak, három dolgot leszámítva: háború, nézeteltérések elsimítása, és ha egy férfi a feleségével beszél, vagy fordítva (a különbségek elsimítása véget)”
Ez az engedély sajnos igen tág: az iszlamisták rutinszerűen azt állítják, hogy a nyugat harcban áll az iszlámmal, a muszlimoknak (másokhoz hasonlóan) vannak rendezendő nézeteltérései, és ez rutinszerűen érvényes a feleségükkel való kapcsolataikra is. Ugyancsak a 745. oldalon, a híres iszlám filozófust, Ghazalit idézi:
„A beszéd a célok elérésére szolgál, … Amikor igazmondás helyett a (dícséretes) célok elérése csak hazugsággal lehetséges, akkor megengedett a hazugság, akkor, ha a cél megengedett, és kötelező hazudni, ha a cél is kötelező.”
Mivel az iszlám terjesztése (az iszlám szerint) hasznosnak és kötelezőnek tekintett, ezért az iszlám előrenyomulásának érdekében lehet hazudni.
http://www.dzsihadfigyelo.com/2010/11/18/a-takija-szerves-resze-az-iszlamnak/
Ergo iszlamista szerint: ha aláírsz egy szerződést egy kafírral, lehetsz akár kormányfő is, szólhat a szerződés határegyezményről, békéről, szövetségről, területi követelésről lemondásról, az nem több mint egy papírrongy.
Ez megerositi amit irtam: ismernunk kell a tobbi nep gondolkodasat es kihasznalni azt. Nyilvan nem kell naivnak lenni, es azt hinni, hogy azert mert most joban vagyunk mindig joban leszunk. Az "ellensegnek lehet hazudni" elvet meg minden kultura ismeri. Ne keverd az iszlam hablatyot a Torok allammal, nagyon nem ugyan az a ketto. En sem keverem Rakosit Izraellel.
Ne keverd az iszlam hablatyot a Torok allammal, nagyon nem ugyan az a ketto
2016
https://444.hu/2016/04/26/iszlamista-alkotmanyt-kovetel-a-torok-parlament-elnoke
http://index.hu/tudomany/2017/06/23/szamuznek_az_evoluciot_a_torok_iskolakbol/
etc,,,,
anno volt egy cikk a népszabin, még 2008-ban, az azzal ütötte el a dolgot, hogy a török iszlamisták kevésbe fognak gyilkolászni...
http://nol.hu/archivum/archiv-489147-289057
Most a párizsi lap cikkírója éppen ezt a nyugati álláspontot fejti ki. Helyteleníti, hogy az ankarai legfelsőbb bíróság befogadta az ügyészség beadványát, amely a kormányzó párt, az AKP feloszlatását indítványozza. 1998-ban egyszer már törvénytelennek mondták ki a bíróságok Erbakan akkori miniszterelnök vallási pártját, de a helyén más pártok alakultak, és egyikük 2002-ben többséget szerzett a törvényhozásban, majd a saját soraiból akart köztársasági elnököt választani. Ekkor a hadsereg puccsal fenyegetőzött. Válaszul Erdogan miniszterelnök feloszlatta a parlamentet, és nagy fölénnyel nyerte meg a rendkívüli választást, majd a parlamenti többség iszlám párti köztársasági elnököt választott. Végül alkotmánymódosítást fogadtatott el, hogy engedélyezhesse a hagyományos muszlim fejkendő viselését a felsőoktatási intézményekben. Ezután adta az ügyészség és a bíróság az iszlamista politikusok tudtára, hogy azért az igazságszolgáltatás (és a hadsereg) még nincs az ő kezükben.
Caroline Fourest jogosnak ismeri el a világiak aggodalmát, hogy a fátyol engedélyezése csak az első lépés, amelyet újabbak követnek majd. Cáfolja továbbá az iszlamisták állítását, miszerint ők semmi mást nem képviselnek, mint amit Nyugaton a kereszténydemokraták. Úgy látja azonban, hogy a török vallási pártok nem is hasonlítanak az arab iszlamista mozgalmakra. A török társadalom nyugatiasabb, ezért nem kultúrájától idegen, ellenséges erőt lát a Nyugatban. A török muzulmánoktól távol áll a szélsőséges arab muszlimok harcias fanatizmusa.
Fourest reményei szerint a világiak végül is belátják, hogy a kulturális és értelmiségi ellenhatalom sokkal hatékonyabb sorompó a vallási fanatizmus előtt, mint a tekintélyelvű és antidemokratikus stratégia. „De erre az ellenhatalomra csakugyan szükség van, mert ezek híján a török iszlamisták sem lennének éppen ártalmatlanok.”
kiváncsi lenenék, mit mondana ma Me Fourest erről az írásáról.
2016
https://444.hu/2016/04/26/iszlamista-alkotmanyt-kovetel-a-torok-parlament-elnoke
http://index.hu/tudomany/2017/06/23/szamuznek_az_evoluciot_a_torok_iskolakbol/
etc,,,,
anno volt egy cikk a népszabin, még 2008-ban, az azzal ütötte el a dolgot, hogy a török iszlamisták kevésbe fognak gyilkolászni...
http://nol.hu/archivum/archiv-489147-289057
Most a párizsi lap cikkírója éppen ezt a nyugati álláspontot fejti ki. Helyteleníti, hogy az ankarai legfelsőbb bíróság befogadta az ügyészség beadványát, amely a kormányzó párt, az AKP feloszlatását indítványozza. 1998-ban egyszer már törvénytelennek mondták ki a bíróságok Erbakan akkori miniszterelnök vallási pártját, de a helyén más pártok alakultak, és egyikük 2002-ben többséget szerzett a törvényhozásban, majd a saját soraiból akart köztársasági elnököt választani. Ekkor a hadsereg puccsal fenyegetőzött. Válaszul Erdogan miniszterelnök feloszlatta a parlamentet, és nagy fölénnyel nyerte meg a rendkívüli választást, majd a parlamenti többség iszlám párti köztársasági elnököt választott. Végül alkotmánymódosítást fogadtatott el, hogy engedélyezhesse a hagyományos muszlim fejkendő viselését a felsőoktatási intézményekben. Ezután adta az ügyészség és a bíróság az iszlamista politikusok tudtára, hogy azért az igazságszolgáltatás (és a hadsereg) még nincs az ő kezükben.
Caroline Fourest jogosnak ismeri el a világiak aggodalmát, hogy a fátyol engedélyezése csak az első lépés, amelyet újabbak követnek majd. Cáfolja továbbá az iszlamisták állítását, miszerint ők semmi mást nem képviselnek, mint amit Nyugaton a kereszténydemokraták. Úgy látja azonban, hogy a török vallási pártok nem is hasonlítanak az arab iszlamista mozgalmakra. A török társadalom nyugatiasabb, ezért nem kultúrájától idegen, ellenséges erőt lát a Nyugatban. A török muzulmánoktól távol áll a szélsőséges arab muszlimok harcias fanatizmusa.
Fourest reményei szerint a világiak végül is belátják, hogy a kulturális és értelmiségi ellenhatalom sokkal hatékonyabb sorompó a vallási fanatizmus előtt, mint a tekintélyelvű és antidemokratikus stratégia. „De erre az ellenhatalomra csakugyan szükség van, mert ezek híján a török iszlamisták sem lennének éppen ártalmatlanok.”
kiváncsi lenenék, mit mondana ma Me Fourest erről az írásáról.
Ezek után nem tudom miért vagytok annyira oda, hogy az arabok elismerik vagy nem ismerik el Izraelt. Ezen logika alapján akkor semmi értelme tárgyalni velük, mert ha elismerik, az is csak hazugság.
mondom iszlamista muszlimok szemében....
de azért:
http://hvg.hu/kultura/201717__boualem_sansal_iro__iszlamrol__azeroszak_kihivasarol__tuleles_elott
de azért:
http://hvg.hu/kultura/201717__boualem_sansal_iro__iszlamrol__azeroszak_kihivasarol__tuleles_elott
Ne terelj, ertem en, hogy Erdogan most haragszik Izraelre, de attol meg ne terelj, en nem vedtem a torokoket, en azt irtam, hogy ki kell hasznalni, ha most pozitivan allnak hozzank. Ha Izraelhez negativan allnak, akkor az Izrael baja, nem a mienk. Azonkivul kifejezett sertes, ha annyira veszed komolyan a vitapartnert, hogy primitiv szelsobalos honlapokbol linkelgetsz, gondolod, hogy egyaltalan megnyitom?
Magyarországhoz azért állnak pozítívan, mert az aktuális bp-i vezetéssel...khm. őket. ld szigetvári emlékmű...
más meg nem áll szóba velük a környéken.
más
http://hvg.hu/kultura/201717__boualem_sansal_iro__iszlamrol__azeroszak_kihivasarol__tuleles_elott
más meg nem áll szóba velük a környéken.
más
http://hvg.hu/kultura/201717__boualem_sansal_iro__iszlamrol__azeroszak_kihivasarol__tuleles_elott
akkor nem nyitod meg, osztjónapot. te dolgod
De
.
Az állítás fordítva is igaz: Ankara fontosnak tartja a magyar kereskedelmi kapcsolatok erősítését. Ez érdekes módon nemcsak a politikai-gazdasági törekvésekben érhető tetten, hanem a kulturális és vallási aktivitásban is (lásd keretes írásunkat). Szigetvári Tamás szerint ez tudatos stratégia a török fél részéről, amely a befolyási övezetét egyfajta „soft power” eszköztárral igyekszik növelni. „Erdogan a neoliberális, exportorientált gazdaságpolitikát az iszlám etikával ötvözve szeretne minél jobban bekapcsolódni a globalizációba és annak haszonélvezőjévé válni. Nem zárkózik el sem a Nyugattól, sem a Kelettől, hanem egyfajta híd szerepet igyekszik betölteni. Ebben fő támogatói azok a feltörekvő anatóliai textilkereskedők, akik vallásilag konzervatívak, és országukra iszlám tigrisként tekintenek. Az érdekérvényesítésben pedig nagy szerepe van a kulturális és vallási elemeknek, amelyeken keresztül egyfajta nacionalista, török iszlámot igyekeznek terjeszteni. Ez a neooszmanizmusnak nevezett stratégia különösen a Balkánon érhető tetten” – magyarázta a kutató. Nem véletlen, hogy a törökök Koszovóban, Albániában, Bosznia-Hercegovinában, de még Szerbiában is legalább annyira hangsúlyt tesznek az ösztöndíjak finanszírozására, mecsetépítésekre, mint amennyire a pénzügyi-gazdasági befektetésekre vagy az infrastruktúra-fejlesztésekben (repülőterek, autóutak építése) való részvételre. „A cél az, hogy Törökország a térség országai számára gazdaságilag és kulturálisan is népszerű igazodási pont legyen” – jegyezte meg Szigetvári Tamás.
A török érdekszféra növeléséről Egeresi Zoltán, a Külügyi és Külgazdasági Intézet külsős munkatársa külön elemzést írt 2013-ban a Külügyi Szemlében Neooszmanizmus és hegemónia? – Törökország és a Balkán címmel. „Az elmúlt években tapasztalt török aktivitás egyre nagyobb nemzetközi és balkáni nyilvánosságot kapott. Rendszeresek a híradások az újabbnál újabb török befektetésekről, oszmán emlékek újjáépítéséről, gazdasági és kulturális egyezmények aláírásáról. A török közjogi méltóságok látogatásai is gyakoribbá váltak, ahogy a balkáni vezetők is egyre többször fordulnak meg Ankarában vagy Isztambulban. A politikai aktivitás a pozitív hatásokon kívül ellenszenvet is szült, s újra életre hívta a már az 1990-es években oly sokat használt neoottomanizmus vagy neooszmanizmus címkéjét. Az 1990-es évek derekán, a török befolyástól tartva, a régió keresztény többségű államai – Szerbia, Bulgária és Görögország – sajtójában már megjelent egy fenyegető Törökország-kép és egy Isztambultól Pristinán át Szarajevóig terjedő „zöld öv” kialakulásának lehetősége” – vázolta a helyzetet a kutató.
Szigetvári Tamás szerint a Balkánon dübörgő „soft power” a magyar kapcsolatokban is tetten érhető, ám – hangsúlyozta – az már diplomáciai kérdés, hogy a nemzeti érzékenységünket sértő törekvéseket – például a Zrínyi-emlékévre tervezett szigetvári dzsámi- és minaretépítést – a magyar fél hogyan kezeli.
Mondjuk a szigetvári sztori is elég nagy szégyen. Komoly hullagyalázás és saját őseink szemen köpése. Kíváncsi vagyok, hogy mikor fog valamelyik eszementnek eszébe jutni, hogy szobrot állítson Haynaunak.
Hatareset, mindket vezernek emeltek szobrot es a torokok tisztelik Zrinyit, ok fizettek Zrinyi szobrat is, nem csak az ovuket. Szerinted mit szeretne Zrinyi, ha most elne? Azt hogy vegre beke van a torokkel vagy azt, hogy harcoljunk veluk tovabb? Doberdora is tudunk kozosen emlekezni az olaszokkal. Az elso VH-s keleti fronton nem csinalt se az orosz, se a magyar katona haborus bunt es atjartak egymashoz ket osszecsapas kozott, meg jelvenyeket is csereltek, hogy a par ora mulva kezdodo harcban felismerjek egymast es ne lojjenek egymasra. Mas kerdes, hogy ez nyilvan nem mukodott, csak azt akarom mondani ezzel, hogy a torokok kozott is voltak tisztesseges emberek es trogerek is. Talan tobb volt a troger, de a Szondi ket aprodja, pl jo pelda arra, hogy tisztessegesen viselkedett a torok vezer. Es igaz, hogy tudnunk kell a troger dolgaikrol is, sose felejthejuk el, ezekert bocsanatot kell kerniuk, de magunkal cseszunk ki, ha csak a rossz dolgaikra emlekszunk, a jokra is kell es annak talajan egyutmukodni, ha lehet. Ha nem lehet akkor nem, de ha van ra esely azt meg kell ragadni, nem engedhetjuk meg magunknak a luxust, hogy megsertodunk.
Nem erről van szó. Nem állítunk szobrot Dzsingisz Kánnak, nem állítunk Szulimánnak , nem állítunk Hitlernek, nem állítunk Sztálinnak (nyilván nem a diktatúra időszakára értem). Nem állítunk szobrot olyas valakinek aki az országunk nyomorát okozta, vagy egy rakás honfitársunkat megölte, megölette. És ez független attól, hogy milyenek az egyes emberek, hogy a történelem során a hódítok között voltak normális emberek is. Helyén kellene kezelni a dolgokat, és igen természetesen lehet normális diplomáciai kapcsolatokat ápolni is és nyilván a fene sem akar háborút velük (én nem is mondtam ilyesmit), de ezt a nagy testvériek vagyunk dolgot hanyagolni kellene, pláne a történelmi események fényében. Amúgy szét offoljuk a topikot, pont én aki allergiás vagyok erre
Bocsánat mindenkitől!
Tegnap néztem meg a Négy oroszlán című filmet.
Odatett, nem tudtam, sírjak, vagy nevessek, amikor néztem, ajánlom mindenkinek.
és erre a mai hír.... (Darwin díj)
két Iszlam Dzsihad tag a levegőbe repült, amikor motorral robbanóanyagot furikáztak Gázában.
https://www.timesofisrael.com/idf-denies-killing-palestinian-islamic-jihad-members-in-gaza-blast/
https://www.timesofisrael.com/idf-denies-killing-palestinian-islamic-jihad-members-in-gaza-blast/
Odatett, nem tudtam, sírjak, vagy nevessek, amikor néztem, ajánlom mindenkinek.
két Iszlam Dzsihad tag a levegőbe repült, amikor motorral robbanóanyagot furikáztak Gázában.
https://www.timesofisrael.com/idf-denies-killing-palestinian-islamic-jihad-members-in-gaza-blast/
https://www.timesofisrael.com/idf-denies-killing-palestinian-islamic-jihad-members-in-gaza-blast/
Oke, ertelek. Szulejman tenyleg tulzo. Lehetett volna valamelyik normalisabb vezeruk.Nem erről van szó. Nem állítunk szobrot Dzsingisz Kánnak, nem állítunk Szulimánnak , nem állítunk Hitlernek, nem állítunk Sztálinnak (nyilván nem a diktatúra időszakára értem). Nem állítunk szobrot olyas valakinek aki az országunk nyomorát okozta, vagy egy rakás honfitársunkat megölte, megölette. És ez független attól, hogy milyenek az egyes emberek, hogy a történelem során a hódítok között voltak normális emberek is. Helyén kellene kezelni a dolgokat, és igen természetesen lehet normális diplomáciai kapcsolatokat ápolni is és nyilván a fene sem akar háborút velük (én nem is mondtam ilyesmit), de ezt a nagy testvériek vagyunk dolgot hanyagolni kellene, pláne a történelmi események fényében. Amúgy szét offoljuk a topikot, pont én aki allergiás vagyok erre
bomber cell
Russia’s top domestic security agency says it has detained three suspected members of a sleeper cell of the Islamic State group who have been preparing suicide bombings in Moscow.
The Federal Security Service, or FSB, says that the suspects were plotting a series of suicide attacks in the Russian capital during the New Year’s holidays and the presidential election campaign.
The FSB says the suspects, who came from ex-Soviet nations in Central Asia, were manufacturing self-made explosive devices. A search in their rented apartment outside Moscow earlier today uncovered explosives along with assault rifles and hand grenades.
FSB director Alexander Bortnikov says another IS cell was uncovered in the southern Stavropol region.
In April, a suicide bombing in St. Petersburg’s subway left 16 dead and wounded more than 50.
— AP
Russia’s top domestic security agency says it has detained three suspected members of a sleeper cell of the Islamic State group who have been preparing suicide bombings in Moscow.
The Federal Security Service, or FSB, says that the suspects were plotting a series of suicide attacks in the Russian capital during the New Year’s holidays and the presidential election campaign.
The FSB says the suspects, who came from ex-Soviet nations in Central Asia, were manufacturing self-made explosive devices. A search in their rented apartment outside Moscow earlier today uncovered explosives along with assault rifles and hand grenades.
FSB director Alexander Bortnikov says another IS cell was uncovered in the southern Stavropol region.
In April, a suicide bombing in St. Petersburg’s subway left 16 dead and wounded more than 50.
— AP