• Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Littlejohn

Well-Known Member
2010. április 20.
3 639
16 023
113
Szerintem Nyugat-Európa van a helyzet legalján. Ha a szövetségest támogatják, akkor a muszlim lakosság + a bevándorló muszlimok és a helyi liberálisok permanens terror- és tüntetéshullámával kell számolni. Ha nem támogatják, akkor Trump kihúzza alóluk a maradék legitimitást is és megnyílik az út Ny-Európa iszlamizálása előtt.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 841
29 073
113
Szerintem Nyugat-Európa van a helyzet legalján. Ha a szövetségest támogatják, akkor a muszlim lakosság + a bevándorló muszlimok és a helyi liberálisok permanens terror- és tüntetéshullámával kell számolni. Ha nem támogatják, akkor Trump kihúzza alóluk a maradék legitimitást is és megnyílik az út Ny-Európa iszlamizálása előtt.
A nyugateurópai muzulmánok 97-98 százaléka szunnita, ők gyűlölik Iránt és támogatni fogják a háborút.
 

misinator

Well-Known Member
2011. október 5.
4 602
12 709
113
Pár év (vagy hónap...) múlva lehet hogy így hivatkoznak majd erre. -És így kezdődött a Drónok háborúja...
Talán nem lesz egy teljes háború (még egy ideig), de ezután könnyen lehet hogy "boldog-boldogtalan" drónokkal fogja "vadászni az "ellenfél" vezetőit, katonai stratégáit... világszerte. De az USA után Irán vélhetőleg tömegesen vadászhat az amerikai katonákra, politikusokra legalábbis szerte a Közel-Keleten. Irán képessége erre nagy valószínűséggel alkalmas.

Eddig nagyjából arra minden hatalom vigyázott, hogy (kázi)háborúban ne likvidálja hivatalosan elismerve egy/az ellenséges ország egyik hivatalos vezetőjét.
Még akkor sem, ha milliók, tízmilliók halnak meg miatta a saját állampolgárokból is!
Partizánkodni lehet, "véletlen" baleset lehet, de amúgy tabu, mert precedenst teremt.

Nincs az a földi ember, akit meg lehet védeni végig hivatali ideje alatt, hacsak nem költöztetik be egy pánikszobába.

Ez a mostani likvidálás akár nagyon rossz üzenet is lehet, mert nem tudni, hogy meddig fog merni elmenni - jelen esetben - az iráni vezetés.
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 551
8 367
113
Eddig nagyjából arra minden hatalom vigyázott, hogy (kázi)háborúban ne likvidálja hivatalosan elismerve egy/az ellenséges ország egyik hivatalos vezetőjét.
Még akkor sem, ha milliók, tízmilliók halnak meg miatta a saját állampolgárokból is!
Partizánkodni lehet, "véletlen" baleset lehet, de amúgy tabu, mert precedenst teremt.

Nincs az a földi ember, akit meg lehet védeni végig hivatali ideje alatt, hacsak nem költöztetik be egy pánikszobába.

Ez a mostani likvidálás akár nagyon rossz üzenet is lehet, mert nem tudni, hogy meddig fog merni elmenni - jelen esetben - az iráni vezetés.
Figyelembe véve hogy a szaúdiak jóformán álló háborút folytatnak jemenbe. Ép minap farolt ki mögölük szudan. Tehat az olcso zsoldosoknak lotek. Egy háború esetén tehát a szaudiak kilove. Max lerakatnak fogjak hasznalni oket. Ahogy az obol allamokat is.
Olajexport egy konfliktus eseten a beka sege ala eshet. Ki jarhat jol. Melyik nagy olajexportalo orszag? Usa.......
Egy irani konfliktust olaj piac szempontjabol is figyelembe kell venni. Nem csak az adok kapok.
 
  • Tetszik
Reactions: gergo55 and zolkas

misinator

Well-Known Member
2011. október 5.
4 602
12 709
113
Figyelembe véve hogy a szaúdiak jóformán álló háborút folytatnak jemenbe. Ép minap farolt ki mögölük szudan. Tehat az olcso zsoldosoknak lotek. Egy háború esetén tehát a szaudiak kilove. Max lerakatnak fogjak hasznalni oket. Ahogy az obol allamokat is.
Olajexport egy konfliktus eseten a beka sege ala eshet. Ki jarhat jol. Melyik nagy olajexportalo orszag? Usa.......
Egy irani konfliktust olaj piac szempontjabol is figyelembe kell venni. Nem csak az adok kapok.
Igen. Nagyon soktényezős ez.
Nem tudni mit lép - na nem törvényszerűen nyilvánosan - Kína illetve Oroszország.
Feszült helyzetben - pláne háborúban - Oroszországnak jó jön az olajár drágulása, meg addig sem őt basztatják...
Kína meg...nos ő dörzsöli a tenyerét. Ha Amerika háborúzik azzal van gazdagodás, de nem az országnak - a háború nekik is pénzbe kerül, tehát romlanak a kondíciók - - hanem a háborúban érdekelt hadiparnak.
Szerintem Kína ezentúl Iránt fogja támogatni.
 

zolkas

Well-Known Member
2016. október 19.
5 454
13 881
113
Igen. Nagyon soktényezős ez.
Nem tudni mit lép - na nem törvényszerűen nyilvánosan - Kína illetve Oroszország.
Feszült helyzetben - pláne háborúban - Oroszországnak jó jön az olajár drágulása, meg addig sem őt basztatják...
Kína meg...nos ő dörzsöli a tenyerét. Ha Amerika háborúzik azzal van gazdagodás, de nem az országnak - a háború nekik is pénzbe kerül, tehát romlanak a kondíciók - - hanem a háborúban érdekelt hadiparnak.
Szerintem Kína ezentúl Iránt fogja támogatni.
Oroszország is. Nem szeretik egymást de tisztelik nem kell neki még egy Irak vagy Szíria / októberben lejáró támadó fegyver embargó miatt, / IRÁN Oroszországtól akar tankot, radart, repülőt venni- Kínától is-
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 415
36 426
113
Oroszország is. Nem szeretik egymást de tisztelik nem kell neki még egy Irak vagy Szíria / októberben lejáró támadó fegyver embargó miatt, / IRÁN Oroszországtól akar tankot, radart, repülőt venni- Kínától is-

Kína azért igencsak magára haragítaná az USA-t ezzel, szerintem nem lépné meg, ha az amerikaiak nem durvulnak nagyon be Kínával szemben addig. Oroszok se valószínű, hacsak szintén nem hoz az USA olyan szintű további szankciókat ellene, amelyek után már mindegy lesz, mert már ez sem rontana jelentősen a helyzeten.
Irán egyedül van, se az oroszoknak se a kínaiaknak nem érdeke önzetlenül tápolni. Nézd meg pl. Észak-Koreát, se Kína se Oo. nem ad el nekik semmit, legfeljebb "letagadható" technológiai transzfer volt.
 

zolkas

Well-Known Member
2016. október 19.
5 454
13 881
113
Kína azért igencsak magára haragítaná az USA-t ezzel, szerintem nem lépné meg, ha az amerikaiak nem durvulnak nagyon be Kínával szemben addig. Oroszok se valószínű, hacsak szintén nem hoz az USA olyan szintű további szankciókat ellene, amelyek után már mindegy lesz, mert már ez sem rontana jelentősen a helyzeten.
Irán egyedül van, se az oroszoknak se a kínaiaknak nem érdeke önzetlenül tápolni. Nézd meg pl. Észak-Koreát, se Kína se Oo. nem ad el nekik semmit, legfeljebb "letagadható" technológiai transzfer volt.
Ez nem NK szintű helyzet.
Mindez Irán cselekedeteitől függ,
 

misinator

Well-Known Member
2011. október 5.
4 602
12 709
113
Kína azért igencsak magára haragítaná az USA-t ezzel, szerintem nem lépné meg, ha az amerikaiak nem durvulnak nagyon be Kínával szemben addig. Oroszok se valószínű, hacsak szintén nem hoz az USA olyan szintű további szankciókat ellene, amelyek után már mindegy lesz, mert már ez sem rontana jelentősen a helyzeten.
Irán egyedül van, se az oroszoknak se a kínaiaknak nem érdeke önzetlenül tápolni. Nézd meg pl. Észak-Koreát, se Kína se Oo. nem ad el nekik semmit, legfeljebb "letagadható" technológiai transzfer volt.
De É-K-nak nincs is olaja...
Kínát már nem érdekli az USA haragja; a szójára kirótt szankció próbájával megtalálta az USA egyik érzékeny pontját.
Amúgy is látja, hogy a jelenlegi USA adminisztrációval nem lehet úgy tárgyalni, ahogy eddig bármelyik előzővel...
 
  • Tetszik
Reactions: zsolti and gergo55

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 462
113
https://magyarnemzet.hu/kulfold/tizezrek-tuntettek-iranban-az-amerikaiak-ellen-7640261/
"...Az Iránnal szomszédos Afganisztán kormánya közölte, hogy semmilyen körülmények között nem használhatják fel országa területét egyetlen szomszédja ellen sem. Asraf Gáni afgán elnök pénteken telefonbeszélgetést folytatott az amerikai külügyminiszterrel, és ennek során hangsúlyozta, hogy az afgán földet nem használják fel egyetlen harmadik ország ellen sem. Az Egyesült Államok által támogatott kabuli kormány egyúttal aggodalmának adott hangot az erőszak esetleges fokozódása miatt a térségben az iraki földön végrehajtott amerikai támadás miatt. Dacára az afgán kormányerőket támogató amerikai katonák jelenlétének, Afganisztán általában normális viszonyt ápol a szomszédos országokkal, köztük Iránnal."
 

zolkas

Well-Known Member
2016. október 19.
5 454
13 881
113
Soleimani-gyilkosság: mi történhet ezután?
4586 Megtekintés: 2020. január 03. 29 hozzászólás
Először a helyzet gyors áttekintése
Először azt kell gyorsan összefoglalnunk, ami éppen történt:

  1. Soleimani tábornok Bagdadban volt hivatalos látogatáson, hogy részt vegyen az Egyesült Államok által 29-én meggyilkolt iraki temetésen.
  2. Az Egyesült Államok most hivatalosan kijelentette, hogy felelős e gyilkosságért
  3. Az ajatollah Ali Khamenei iráni legfelsõbb vezetõ hivatalosan kijelentette, hogy „ Mindazonáltal súlyos megtorlás vár azon bûnözõkre, akik tegnap este korrupt kezüket festették az ő és mártírja társai vérével ”.
Az Egyesült Államok sarokba festi magát - és Irán is
Az iránioknak nem volt más választása, mint kijelenteni, hogy megtorlás történik. Van néhány alapvető probléma azzal, hogy mi történik a következőkkel. Nézzük meg őket egyenként:

  1. Először is, az Egyesült Államok zászlóhullámú csapdája alapján nyilvánvaló, hogy Shmuel bácsi „bezárva és betöltve” van még nagyobb macho műveletekhez és reakciókhoz. Valójában Esper miniszter alapvetõen az Egyesült Államokat festette úgy, hogy „túlreagálási saroknak” neveztem, kijelentve, hogya játék megváltozott ”, és hogy az USA „ megelõzõ intézkedéseket ” fog tenni, amikor fenyegetõnek érzi magát . Így az iránioknak azt kell feltételezniük, hogy az Egyesült Államok túlzottan reagálnak bármi, még távolról is, úgy néz ki mint egy iráni megtorlás.
  2. Nem kevésbé aggasztó, hogy ez az abszolút tökéletes feltételeket teremt a USS Liberty ” hamis zászlóhoz . Jelenleg az izraeliek legalább annyira nagy veszélyt jelentettek az Egyesült Köztársaság katonáira és létesítményeire az egész Közel-Keleten, mint maguk az irániok. Hogyan? Egyszerű! Tüzet rakéta / torpedó / aknával bármely USN hajón és hibáztathatja Iránt. Mindannyian tudjuk, hogy ha ez történik, akkor az amerikai politikai elit megteszi azt, amit utoljára tett: hadd haljon meg amerikai katonákat, és minden áron megvédje Izraelt (olvassa fel az USS Liberty oldalát, ha nem tud róla)
  3. Nagyon valóban fennáll annak a kockázata is, hogy más pártok ( spontán megtorlások) (nem Irán vagy iráni szövetségesek) . Valójában az ajatollah Ali Khamenei üzenetében kifejezetten kijelentette, hogy „ Mártír Suleimani az arculat nemzetközi arca, és az ellenállás minden szerelmese egyetért a vér megtorlásának igényével . Minden barátnak - és az összes ellenségnek - ismernie kell a harc és az ellenállás útját kétszeres akarattel, és a végső győzelem határozottan várja az ezen az úton harcolók számára.Igaza van, Soleimani sok ember szerette és tisztelte a világ minden tájáról, akik közül néhányan úgy döntöttek, hogy bosszút állnak a haláláért. Ez azt jelenti, hogy valószínűleg látunk valamiféle megtorlást, amelyet természetesen Iránt hibáztatunk, de amely valószínűleg nem az iráni akciók eredménye.
  4. Végül, ha az irániok úgy döntenek, hogy nem tesznek megtorlást, akkor teljesen biztosak lehetünk abban, hogy Shmuel bácsi ezt vélelmezett „legyőzhetetlenségének bizonyítékaként fogja látni”, és engedéllyel fogja venni még provokatívabb cselekedeteket.
Khemenei-Soleimani-300x168.jpg

A lelki apa megcsókolja szeretett fiát

Ha ezt a négy tényezőt együttesen vizsgáljuk, akkor arra a következtetésre kell jutnunk, hogy Iránnak megtorolnia kell, és ezt nyilvánosan meg kell tennie .

Miért?

Mert függetlenül attól, hogy az iráni megtorló-e vagy sem, szinte garantáltak számukra az újabb amerikai támadások megtorlásként bármi, ami megtorlásnak tűnik, függetlenül attól, hogy Irán részt vesz-e vagy sem .

Az USA belső politikájának dinamikája
Ezután nézzük meg az USA belső politikai dinamikáját:

Mindig azt állítottam, hogy Donald Trump „eldobható elnök” a neokonok számára . Mit értek ebben? Úgy értem, hogy a neokonok Trumpot használtak mindenféle igazán fantasztikusan hülye dolgokra (nagyjából MINDEN Izrael és / vagy Szíria irányában tett politikai döntéseire) egy nagyon egyszerű ok miatt. Ha Trump valami rendkívül hülye és veszélyes dolgot csinál, akkor vagy megúszik vele, ebben az esetben a neokonok boldogok lesznek, vagy pedig kudarcot vall, vagy döntéseinek katasztrofális következményei lesznek, amelyen a neokonok rávetik őt, és cserélje ki egy még ennélfogvabb személyre (mondjuk Pence vagy Pelosi). Más szavakkal: az, hogy a neokonok Trumpnak tegyenek valamit fantasztikusan veszélyes és fantasztikusan ostoba helyzetben, mindenki nyer !

Jelenleg úgy tűnik, hogy a Dems (még mindig a neokonok által kedvelt párt) halott helyzetben van ahhoz, hogy politikai öngyilkosságot hajtson végre azzal a nevetséges (és áldozatlan!) Vádatlan ostobasággal. Most gondoljon erre a neokon szempontjából. Lehetséges, hogy az amerikai goimok sztrájkolják Iránt, és megszabadulnak Trumptól. Gondolom, hogy gondolkodásuk hasonlóképpen alakul:

Úgy tűnik, hogy Trump nyer 2020-ra. Nem akarjuk. Azonban mintegy 1979 óta mindent megteszünk azért, hogy amerikai támadást indítsunk Iránnal szemben. Tegyük fel Trumpot. Ha "nyer" (bármilyen meghatározás szerint - részletesebben az alábbiakban), akkor nyerünk. Ha elveszíti, az irániok továbbra is a fájdalom világában élnek, és mindig úgy használhatjuk el, mint egy használt óvszert (azt használják, hogy állítólag biztonságosan csavarjanak valakit anélkül, hogy önmagad veszélyeztetnék). Ezenkívül, ha a régió felrobban, ez segít szeretett Bibiban és egyesíti az amerikai zsidóságot Izrael mögött. Végül, ha Izraelt megtámadják, akkor azonnal megköveteljük (és természetesen megszerezzük) egy hatalmas amerikai támadást Irán ellen, amelyet az egész amerikai politikai szervezet és a média támogat. És végül, ha Izrael súlyos sérülést szenved, akkor mindig használhatjuk buktatóinkat, és elmondhatjuk a goimoknakhogy „Irán 6 millió zsidót akar gázolni és megtisztítani a Közel-Kelet egyetlen demokráciáját a föld felszínéről” vagy valami hasonlóan bolondságot.

Mióta Trump bekerült a Fehér Házba, látta, hogy barna orrú az izraeli lobbit ábrázolja. Gondolom, hogy ez a számítás valamelyikét követi „az Izrael Lobbim mögött, biztonságban vagyok a Fehér Házban”. Nyilvánvalóan túl ostobán nárcisztikus ahhoz, hogy felismerje, hogy egész idő alatt használják. (Vagy egyik legfontosabb tanácsadója) hitellel NEM megengedte a neokonoknak, hogy nagy háborút kezdjenek Oroszország, Kína, a KNDK, Venezuela, Jemen, Szíria stb. Ellen. Ugyanakkor Irán teljesen más esete. az első számú célpont a neokonok és Izrael sztrájkolni és pusztítani akartak. A neokonoknak még ez a mottója is volt : „A fiúk Bagdadba mennek, az igaz emberek Teheránba„. Most, hogy Shmuel bácsi elvesztette ezt a választott háborút, most, hogy az amerikai fegyveres erőknek nincs hitelessége, most itt az ideje, hogy helyreállítsuk Shmuel bácsi „macho” önképét, sőt, „menjünk Teheránba”, hogy beszél.

Selection_728.jpg

Biden azonnal kihasználja ezeket az eseményeket

A Dems (Biden) már azt mondja, hogy Trump csak „ dobott egy dinamitrúdot egy bádogdobozba ”, mintha bármi is törődne volna a saját, kicsi, politikai célok és hatalom kivételével. Mégis be kell vallanom, hogy Biden metafora helyes - pontosan ezt tette Trump (és valódi főnökei).

Ha feltételezzük, hogy helyesen gondolom azt az álláspontomat, miszerint Trump a Neocon / Izrael „eldobható elnöke”, akkor el kell fogadnunk azt a tényt is, hogy az USA fegyveres erõi a Neocon / Izrael „eldobható fegyveres erõit”, és hogy az Egyesült Államok mint a nemzet a Neocon / Izrael „eldobható nemzete” is. Ez valóban nagyon rossz hír, mivel ez azt jelenti, hogy a neokon / izraeli szempontból nincs valódi kockázat az Egyesült Államok háborúba vontatására Iránnal .

Valójában a Dems álláspontja a képmutatás remekműve, amelyet az alábbiak szerint lehet összefoglalni: Soleimani meggyilkolása csodálatos esemény, de Trump egy szörnyeteg ennek megvalósításához .

Nyertes, nem?

Milyen következménye lenne egy Iránnal szembeni amerikai háború?
Olyan gyakran írtam erről a témáról, hogy nem megyek bele az összes lehetséges forgatókönyvbe. Csak a következőket mondom:

  • Az USA számára a „nyerés” azt jelenti, hogy elérni kell a rendszerváltást, vagy ennek hiányában az iráni gazdaság megsemmisítését.
  • Irán számára a „győzelem” egyszerűen azt jelenti, hogy túléljük az amerikai támadást.
Ez Hatalmas aszimmetria, ami alapvetően azt jelenti, hogy az Egyesült Államok nem nyerhet, Irán csak nyerhet.

És nem az irániáknak nem kell legyőzniük a CENTCOM / NATO-t! Nem kell nagyszabású katonai műveleteket folytatniuk. Csak annyit kell tennie: maradjon „állva”, amint a por leülepedik.

Ho Chi Minh egyszer azt mondta a franciáknak: „ Tíz embert ölhetsz meg minden egyes emberrel, akit megölök a tiéd, de még ilyen esélyek mellett is el fogsz veszíteni, és én nyerni fogok ”. Pontosan ez az oka annak, hogy Irán végül uralkodik, talán hatalmas költségekkel (Amaleket el kell pusztítani, ugye?), De ez továbbra is győzelem.
 

zolkas

Well-Known Member
2016. október 19.
5 454
13 881
113
Most nézzük meg a háborús forgatókönyvek két alapvető típusát: Iránon kívül és Iránon belül.
Az iráni állampolgárok, köztük maga Soleimani tábornok is, sokszor nyilvánosan kijelentették, hogy az Egyesült Államok számos erõvel és létesítménnyel megpróbálta körülvéve Iránt és a Közel-Keletet az iráni számára hosszú listát adni jövedelmezõ célokról. A proxyháború legnyilvánvalóbb csatatere egyértelműen Irak, ahol rengeteg pro- és iráni elleni erő áll rendelkezésre a hosszú, véres és elhúzódó konfliktus feltételeinek megteremtésére (Moqtada al-Sadr nemrégiben kijelentette, hogy a Mahdi hadsereg átalakul). De Irak messze nem egyedüli hely, ahol az erőszak robbanása történhet: A KÖZELT-KÖZÖT jól érzi az iráni „elérhetőség”, legyen az közvetlen támadás vagy szimpatikus / szövetséges erők támadása. Irak mellett Afganisztán és potenciálisan Pakisztán is található. Az eszközválaszték szempontjából az iráni lehetőségek a rakétatámadásokig terjednek, a speciális erők közvetlen cselekvési sztrájkjai, a szabotázs és sok-sok más lehetőség. Az egyetlen korlátozás itt az iráni képzelőerő, és - hidd el nekem, rengeteg ilyen van!

Ha ilyen megtorlás történik, az Egyesült Államoknak két alapvetõ lehetõsége van: sztrájk az iráni barátok és Iránon kívüli szövetségesek ellen, vagy - amint azt Esper most javasolta - sztrájk Irán belsejében. Az utóbbi esetben nyugodtan feltételezhetjük, hogy minden ilyen támadás az egész térségben az Egyesült Államok haderőivel és létesítményeivel szemben hatalmas iráni megtorlást eredményez, valamint a Hormuz-szoros bezárását eredményezi.

Ne feledje, hogy a neokon mottója: „A fiúk Bagdadba mennek, az igazi férfiak Teheránba ” hallgatólagosan elismeri azt a tényt, hogy az Irán elleni háború minőségileg (és még mennyiségileg is) más háború lenne, mint Irak elleni háború. És ez igaz, ha az Egyesült Államok komolyan tervezi sztrájkolni Irán belsejét, akkor egy robbanás merülne fel velük szemben, amely a II. Világháború óta minden háborút kisebb jelentőségűvé tenné. De a kísértés annak bizonyítása a világ számára, hogy Trump és embereinek „valódi férfiak”, szemben a „fiúkkal”, túl erős lehet, különösen egy olyan elnök számára, aki nem érti, hogy eldobható eszköz a neokonok kezében.

Most nézzük meg gyorsan, mi nem történik meg
Oroszország és / vagy Kína nem vesz részt katonai módon ebben. Az Egyesült Államok sem használja ezt a válságot ürügyként Oroszország és / vagy Kína megtámadására. A Pentagonnak nyilvánvalóan nincs gyomra Oroszország elleni háborúhoz (hagyományos vagy nukleáris), és Oroszországnak sem áll szándékában háború az USA ellen. Ugyanez vonatkozik Kínára. Fontos azonban emlékezni, hogy Oroszországnak és Kínának más, politikai és rejtett lehetőségei vannak az Egyesült Államok tényleges bántalmazására és Irán segítségére. Van az ENSZ Biztonsági Bizottsága, ahol Oroszország és Kína blokkolja az Egyesült Államok bármely Irán elítélő határozatát. Igen, tudom, Shmuel bácsi nem átkozott az ENSZ-ről vagy a nemzetközi jogról, ám a világ többi része ezt nagyon megteszi. Ezt az aszimmetriát tovább súlyosbítja Shmuel bácsi figyelemfelkeltése (legfeljebb hetek) Oroszország és Kína figyelmével (évtizedek óta). Számít az?

Teljesen!

Ha az irakiak hivatalosan kijelentik, hogy az Egyesült Államok megszállási erõ (ami az), olyan megszállási erõ, amely háborús cselekedeteket folytat Irak ellen (amit tesz), és hogy az iraki nép Shmuel bácsit és álszentes beszélõ pontjait akarja „a demokráciáról”. Csomagolni és elmenni, mit tehet Shmuel bácsi? Természetesen megpróbál ellenállni ennek, de amint a „nemzetépítés” apró ábrája eltűnik, és újabb csúnya és brutális amerikai megszállás helyébe lép, az Egyesült Államok politikai nyomása a pokol kitörésére rendkívül nehéz lesz. , mind az USA-n kívül, akár belül.

Valójában az iráni állami televízió Trump a Soleimani meggyilkolásának parancsát a második világháború óta a legnagyobb téves számításnak nevezi . "A régió lakói már nem engedik meg az amerikaiaknak, hogy ott maradjanak" - mondta.

Ezután mind Oroszország, mind Kína katonai segítséget nyújt Iránnak hírszerzés, fegyverrendszerek, tanácsadók és gazdasági szempontból, nyílt és rejtett módon.

Végül, mind Oroszországnak, mind Kínának megvannak az eszközei ahhoz, hogy mondjuk „erősen javasoljuk” az Egyesült Államok „ország találati listáján” lévő többi célpontot, amely most a tökéletes alkalom az USA érdekeinek sztrájkolására (mondjuk a Távol-Kelet-Ázsiában).

Tehát Oroszország és Kína segíthetnek és segíthetnek, de meg fogják tenni azzal, amit a CIA szeretne hívni „valószerű lebonthatóságnak”.

Vissza a nagy kérdés: mit tehet / fog Irán tovább?
Az irániok messze a legkifinomultabb szereplők, mint a leginkább tisztázatlan amerikai amerikaiak. Tehát az első dolog, amit azt javasolnék, hogy az irániok valószínűleg nem tesznek valamit, amelyet az Egyesült Államok elvárnak tőle. Vagy teljesen mást csinálnak, vagy sokkal később cselekszenek, amint az Egyesült Államok leengedi őrét (mint mindig a győzelem kinyilvánítása után teszi).

Megkérdeztem egy jól tájékozott iráni barátomat, hogy lehet-e még mindig elkerülni a háborút. Így válaszolt:

Igen, azt hiszem, hogy a teljes körű háború elkerülhető. Úgy gondolom, hogy Irán megpróbálhatja politikai befolyását felhasználni az iraki politikai erők egyesítésére, hogy hivatalosan kérje az amerikai csapatok elszállítását Irakban. Az Egyesült Államok Irakból történő kirúgása azt jelenti, hogy nem tudják elfoglalni Szíriát sem, mert csapataik veszélyben vannak két ellenséges állam között. Ha az amerikaiak elhagyják Szíriát és Irakot, akkor ez lesz a legnagyobb bosszú Iránnak anélkül, hogy egyetlen lövöldözés tört volna.

Azt kell mondanom, hogy egyetértek ezzel az elképzeléssel: az egyik legfájdalmasabb dolog, amelyet Irán ezt követõen megtehet, az lenne, hogy ezt az igazán fantasztikusan meggondolatlan eseményt az elsõ alkalommal az Egyesült Államok és Ibolyaki, majd Szíria kiszabadításához használja. Ez a lehetőség, ha gyakorolható, megóvhatja az iráni életét és az iráni társadalmat a közvetlen amerikai támadás ellen is. Végül, egy ilyen eredmény Soleimani tábornok meggyilkolásának nagyon más és gyönyörű jelentést fog adni: ez a mártír vér felszabadította a Közel-Keletet!

Végül, ha ez valóban Irán által választott stratégia, ez egyáltalán nem jelenti azt, hogy taktikai szinten az irániok nem vonják ki az árat az Egyesült Államok erõibõl a térségben vagy akár a bolygó más részein. Például vannak néhány meglehetősen hiteles pletyka, hogy a PanAm 103 Skócia feletti megsemmisítése nem egy líbiai akció, hanem egy iráni akció, amely közvetlen megtorlást eredményez az IranNair 655 Airbus USN szándékos lövöldözésével a Perzsa-öböl felett. Nem azt mondom, hogy egyáltalán tudom, hogy ez történt valójában, csak hogy Iránnak vannak megtorlási lehetőségei, nem csupán a Közel-Keletre.

Következtetés: várjuk Irán következő lépését
Az iraki parlament a tervek szerint egy olyan állásfoglalást vitat meg, amelyben megköveteli az amerikai erők kivonását Irakból. Csak azt fogom mondani, hogy bár nem hiszem, hogy az Egyesült Államok szelíden beleegyezik az ilyen igényekbe, a konfliktust a politikai birodalomba helyezte. Ez - definíció szerint - sokkal kívánatosabb, mint az erőszak bármely formája, bármennyire indokoltnak is tűnik. Tehát nyomatékosan azt javaslom azoknak, akik békét akarnak: imádkozzatok, hogy az iraki képviselõk tisztelettel és gerincteljesítménnyel járjanak el, és mondják el Shmuel bácsi, amit minden kimenõ ország mindig akart az Egyesült Államoktól: Yankees, menj haza!

Ha ez megtörténik, ez teljes győzelmet jelent Irán számára, és Shmuel bácsi újabb pusztító vereségét (valójában öngyilkosságot). Ez a lehető legjobb forgatókönyv.

De ha ez nem történik meg, akkor az összes fogadás érvényét veszti, és az amerikai terrorizmus legutóbbi cselekedete által kiváltott lendület sokkal több halált eredményez.

Jelenleg (19:24 UTC) továbbra is úgy gondolom, hogy a Közel-Keleten nagyjából 80% -os esély van a teljes körű háborúra, és ismét a váratlan események 20% -át (remélhetőleg jó eseményeket) hagyja el.

A Saker

PS: ez egy olyan szöveg, amelyet nagy idő nyomás alatt írtam, és az nem helyesírási és egyéb hibák miatt nem került szerkesztésre. Arra kérem az önálló kinevezésű Gestamar Gestapo-t, hogy tartson szünetet és ne tiltakozzon újra. Köszönöm
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
Soleimani-gyilkosság: mi történhet ezután?

...
Ha feltételezzük, hogy helyesen gondolom azt az álláspontomat, miszerint Trump a Neocon / Izrael „eldobható elnöke”, akkor el kell fogadnunk azt a tényt is, hogy az USA fegyveres erõi a Neocon / Izrael „eldobható fegyveres erõit”, és hogy az Egyesült Államok mint a nemzet a Neocon / Izrael „eldobható nemzete” is. Ez valóban nagyon rossz hír, mivel ez azt jelenti, hogy a neokon / izraeli szempontból nincs valódi kockázat az Egyesült Államok háborúba vontatására Iránnal .
...

Ez egy nagyon fontos gondolat. Izraelnek természetesen nem érdeke az USA gyengítése, de Izraelt csak az USA tudja megszabadítani Irántól.
Izrael számára az, hogy valaki megszabadítsa őket Irántól, életbevágó.
Ezért Izraelt nem érdekli, ha egy Irán elleni háborúba az USA beledöglik, ha ezzel megszabadulhatnak végre Irántól.

Mit jelent ez Oroszország számára?

Mivel Izrael tudja, hogy egy Irán elleni háborúba az USA beledögölhet, ezért már most új védelmezőket keres az USA helyett, ha netán az USA megszűnne létezni.
A szóbajöhető jelöltek: elsősorban Oroszország (új SZU), másodsorban Anglia, esetleg Franciaország (Frexit után). Mástól (EU, Kína stb.) Izrael nem várhat semmiféle védelmet.

Mit fog tenni Oroszoszág?

Természetesen szóban ugyan védelmezni fogja Iránt, de a gyakorlatban miután az USA-Izrael megtámadja Iránt, Azerbajdzsán területi követelésekkel fog élni Iránnal szemben.
Ebben a helyzetben Oroszország Azerbajdzsánt fogja támogatni Irán ellen.
Így kedvére tesz az őt támogató Izraelnek, az Azerbajdzsánt támogató törököknek, és persze az USA se fogja bánni az orosz segítséget.

Mi lesz ebből Oroszország haszna?

Azerbajdzsán visszatér a SZU 2.0-hoz. Irán mint regionális középhatalom megszűnik, ezáltal a kínai befolyás is csökkenni fog a térségben, segítve a többi közép-ázsiai volt szovjet tagállam visszatérését is a SZU-hoz. Izrael happy, USA happy, Törökország happy. Kína sad, EU very sad.
 
  • Tetszik
Reactions: yrkon

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 415
36 426
113
Ez egy nagyon fontos gondolat. Izraelnek természetesen nem érdeke az USA gyengítése, de Izraelt csak az USA tudja megszabadítani Irántól.
Izrael számára az, hogy valaki megszabadítsa őket Irántól, életbevágó.
Ezért Izraelt nem érdekli, ha egy Irán elleni háborúba az USA beledöglik, ha ezzel megszabadulhatnak végre Irántól.

Mit jelent ez Oroszország számára?

Mivel Izrael tudja, hogy egy Irán elleni háborúba az USA beledögölhet, ezért már most új védelmezőket keres az USA helyett, ha netán az USA megszűnne létezni.
A szóbajöhető jelöltek: elsősorban Oroszország (új SZU), másodsorban Anglia, esetleg Franciaország (Frexit után). Mástól (EU, Kína stb.) Izrael nem várhat semmiféle védelmet.

Mit fog tenni Oroszoszág?

Természetesen szóban ugyan védelmezni fogja Iránt, de a gyakorlatban miután az USA-Izrael megtámadja Iránt, Azerbajdzsán területi követelésekkel fog élni Iránnal szemben.
Ebben a helyzetben Oroszország Azerbajdzsánt fogja támogatni Irán ellen.
Így kedvére tesz az őt támogató Izraelnek, az Azerbajdzsánt támogató törököknek, és persze az USA se fogja bánni az orosz segítséget.

Mi lesz ebből Oroszország haszna?

Azerbajdzsán visszatér a SZU 2.0-hoz. Irán mint regionális középhatalom megszűnik, ezáltal a kínai befolyás is csökkenni fog a térségben, segítve a többi közép-ázsiai volt szovjet tagállam visszatérését is a SZU-hoz. Izrael happy, USA happy, Törökország happy. Kína sad, EU very sad.

"The Saker"-t azért ne vegyétek túl komolyan, egy vicc a csávó, egy olyan orosz soviniszta, aki rendszerint nem tudja megkülönböztetni a vágyait és fóbiáit a valóságtól. A haditechnikához sem konyít túl sokat (a hasonló beállítottságú Andrey Martyanov azért nála többet), szerinte az "orosz szuperfegyverek" mindig legyőzhetetlenek stb.
Ha valamivel józanabb gondolkodású hasonló arcot kerestek, Anatoly Karlin-t tudom ajánlani, ő legalább orosz is ("Saker" tudtommal csak wannabe orosz).
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 415
36 426
113
Szerintem Trump úgy gondolja, hogy egy sikeres kardcsörtetés, maximum légicsapásokkal Irán ellen megfelelően eltereli a nép figyelmét az impícsmentről (ami úgysem lesz sikeres, de a demokraták azt remélték, hogy a választásokig az lesz a fő téma). Persze kockázatos, de bejöhet. Reálisan szemlélve a helyzetet Irán gyenge, nincs túl kedvező pozícióban. Oroszország és Kína sem fog semmiféle nyílt konfliktust felvállalni Irán miatt, aki erre számít, az nem tudom mit szív...
 
  • Tetszik
Reactions: Masztiff

zolkas

Well-Known Member
2016. október 19.
5 454
13 881
113
https://www.rt.com/news/477426-no-war-regime-change-iran-trump/

Megy 1000* a ferdítés nincs háború, nincs rendszer váltás, nem is volt támadás csak egy terrorista megölése,
Mit szívnak vajon?
Egy állam kulcs pozíciós vezetőjének megölése azért eddig izreli játék volt és most is felmerült bennem a gyanú ez nem egy izraeli false flag művelet volt?
Az amerikaiak hülyék de nem ennyire "remélem" Israel tudot Suleiman minden lépéséről és Izrael eddig is játszadozott Irakban, így a balhét nem nekik kell elvinni és nem Izraeli katonákat akarnak megölni .
Amerika nem mondhatja , hogy nem mi voltunk mert senki sem hinné el nekik, és nekik is az érdekükben állt megölni, de ez az Iraki helyzet nem volt az érdekük és nagyon büdösen meleg helyzetet hoztak létre, hozzáteszem az irakiak ellenállása is max macska nyávogás lesz egy Iráni ellenálláshoz képest.
Mai támadást meg akárki csinálhatta már akár Irán is ez ma már Irakban senkit nem érdekel: az USA volt.
Szinte a fent emlegetett USS Liberty szintű helyzet csak más felállásban.
Patt helyzetben IRÁN és az USA is.
Irán eddig jól keverte a lapokat de most az Iraki ringbe lökték/terelték az USA val együtt.
 
  • Tetszik
Reactions: gergo55

zolkas

Well-Known Member
2016. október 19.
5 454
13 881
113
https://www.rt.com/news/477426-no-war-regime-change-iran-trump/

Megy 1000* a ferdítés nincs háború, nincs rendszer váltás, nem is volt támadás csak egy terrorista megölése,
Mit szívnak vajon?
Egy állam kulcs pozíciós vezetőjének megölése azért eddig izreli játék volt és most is felmerült bennem a gyanú ez nem egy izraeli false flag művelet volt?
Az amerikaiak hülyék de nem ennyire "remélem" Israel tudot Suleiman minden lépéséről és Izrael eddig is játszadozott Irakban, így a balhét nem nekik kell elvinni és nem Izraeli katonákat akarnak megölni .
Amerika nem mondhatja , hogy nem mi voltunk mert senki sem hinné el nekik, és nekik is az érdekükben állt megölni, de ez az Iraki helyzet nem volt az érdekük és nagyon büdösen meleg helyzetet hoztak létre, hozzáteszem az irakiak ellenállása is max macska nyávogás lesz egy Iráni ellenálláshoz képest.
Mai támadást meg akárki csinálhatta már akár Irán is ez ma már Irakban senkit nem érdekel: az USA volt.
Szinte a fent emlegetett USS Liberty szintű helyzet csak más felállásban.
Patt helyzetben IRÁN és az USA is.
Irán eddig jól keverte a lapokat de most az Iraki ringbe lökték/terelték az USA val együtt.
Iraki vezetők megölése sem az USA felé mutat izraelieknek kedvez inkább a két legyet egycsapásra.