[BIZTPOL] Közel-kelet

[Kurfürst]

Mintha bármit is számítana, hogy ezekből a fosadékokból hányat lőnek ki! Szart sem érnek...

Csak éppen 100 000 dollár elfogni egyetlen egy darabot hogy (és az se mindig sikerül), és attól meg a lakosság óvóhelyre kell hogy menjen.

A Hamasz tudja hogy nyílt ütközetben esélytelen, ellenben azt is tudja, hogy ezzel a lassú víz partot mos jellegű arab hadviseléssel szemben eddig előbb utóbb mindenki feladta és kénytelen volt elkullogni.

Ez egy türelmes nép.

 

[pöcshuszár]

Akkor végképp nem érted. A válogatás nélkül bombáznak,az szabad magyar fordításban azt jelenti,hogy nem néznek semmit,és senkit. Bár lehet,hogy néhány nap alatt összehoztak egy olyan verziót,amit,ha odavágnak,csak azt öli meg,akinél fegyver van.

Ha így lenne, akkor nem tartanának még mindig 4 órás tűzszünetet naponta. Meg nem használnak precíziós bombákat.
Ha leszarnák, hogy mennyi az áldozat, és hogy kik azok, akkor egyszerűen a PG kit nélkül hajigálnák az MK84-es bombát. Azt úgy is le lehetne dobni. Ráadásul viszonylag pontosan. Mégis berakják egy PG kitbe.
A fő probléma még mindig ott van, hogy téged még mindig nem zavar az a tény, hogy még mindig intenzíven császkálnak civilek az aktív harcok körzetében, holott már a palesztin hatóságoknak - ami történetesen a Hamasz - régen el kellett volna küldeniük őket az egyiptomi határhoz.
Nem tették. És ez téged nem zavar.
Ha hangosan tiltakoztál az ellen, hogy az ukránok játszóterekre meg óvodák udvarára telepítettek légvédelmi állásokat, illetve egyéb csapatokat, akkor most is tiltakozz, hogy a Hamasz nem távolítja el a civileket a tűzvonalból! Mi több nemhogy nem távolítja el őket, hanem nyilvánvalóan élő pajzsként használja őket.
Emlékszünk még az ukrán szülészetre, amelyiket szarrá bombáztak az oroszok? Jah csak kiderült, hogy több hete kiürítette az ukrán katonai vezetés.
A Hamasz meg még ezt sem teszi meg.
Nyilván, az a hazai széljobb meghasonulása, hogy mivel utálják a zsidókat, így muszáj a palesztínoknak "szurkolni". Meg persze az oroszoknak is - az ukránok ellen.
A fő probléma, hogy azzal nincs semmi bajod, hogy az oroszok katonai okokból szabadon bombázhatják a kiemelten civil célpontokat. Miközben a zsidók ezt nem tehetik meg.
Pedig semmi különbség nincs a kettő között.
Ha pedig az az érved, hogy a zsidóknak tilos lenne megtorló intézkedéseket tenni a civilek mögé bebújó Hamasz ellen, akkor ugyan ezt remélem elmondod az oroszokról is.
Ha úgy gondolod, hogy az vissza fogja tartani az IDF-et, hogy a vérengzés után visszarongyoltak a terroristák Gázába a túszok, és civilek mögé bebújva, akkor nem nagyon ismered az izraelieket.
Én azt mondom, hogy az a civil, aki ennyi figyelmeztetés, felhívás és segítség ellenére még mindig Észak-Gázában van, az NEM CIVIL!
A katonai vezetésnek nyilván figyelnie kell a civilekre, de ennek megvannak a határai.

 

[hózentróger]

Másrészt olyan hogy palesztin nincs is, ők arabok. A huszadik században találták ki, hogy a palesztin. Így hívták az angolok ezt a gyarmatukat.
Az hogy mennyire visszafogottak jól mutatja, hogy bántak a foglyaikkal és a megölt zsidókkal.
Egyébként a Hamasz, amikor erőszakosan átvette a Fatahtól Gáza irányítását egymást is rendesen irtották. Putyin is megnyalná mind a 10 ujját, úgy hullottak ki az ablakon a Fatah gázai vezetői.

Olyan sincs, hogy zsidó náció/nemzet. Hiszen az egy vallás, és az egészet csak a XIX. században találták ki.
Nincsenek ukránok, szerbek hiszen ők szlávok. Hollandok, németek meg svédek sincsenek, mert ők germánok és mittudomén mikor találták ki őket (mondjuk hollandok tényleg nincsenek ).

 

[pöcshuszár]

A Hezbollah közel áll ahhoz,hogy megint olyan csúnya munkát végezzen,mint 2006-ban,amikor csapdába csalták Mózesékat.

Mikor lépte át a határt az IDF?
Mit ígért erre az időpontra a Hezbollah, és maga Irán?
Mi is történt azóta?

 

[pöcshuszár]

Olyan sincs, hogy zsidó náció/nemzet. Hiszen az egy vallás, és az egészet csak a XIX. században találták ki.
Nincsenek ukránok, szerbek hiszen ők szlávok. Hollandok, németek meg svédek sincsenek, mert ők germánok és mittudomén mikor találták ki őket (mondjuk hollandok tényleg nincsenek ).

Nem egészen. Mivel a zsidóságnak fontos anyai ági követelményei vannak, így elmondható, hogy genetikai alapú (mitokondriális) zsidó nemzet is létezik.

 

[joker]

Mi is történt azóta?

Jött két amerikai hordozó, mert a zsidók egymaguk nem bírnának el egy rakás rosszul felszerelt kiéheztetett mezitlábassal Gázában. Az IDF egy rossz vicc, meg Izrael katonai ereje is egy mese önmagában.

 

[hózentróger]

Csak éppen 100 000 dollár elfogni egyetlen egy darabot hogy (és az se mindig sikerül), és attól meg a lakosság óvóhelyre kell hogy menjen.

A Hamasz tudja hogy nyílt ütközetben esélytelen, ellenben azt is tudja, hogy ezzel a lassú víz partot mos jellegű arab hadviseléssel szemben eddig előbb utóbb mindenki feladta és kénytelen volt elkullogni.

Ez egy türelmes nép.

Kifizetik az amerikaiak. Tényleg kurva nagy ár egy új hazáért, hogy néha óvóhelyre kell menni. Ha a zsidók elmennek, az nem lassú lesz, hanem pánikszerű. Mondjuk nem hiszem, hogy él olyan zsidó ott, akinek ne lenne legalább 2 útlevele. Nem különösebben okosak, de azért ennyire még ők sem hülyék.

 

[hózentróger]

Nem egészen. Mivel a zsidóságnak fontos anyai ági követelményei vannak, így elmondható, hogy genetikai alapú (mitokondriális) zsidó nemzet is létezik.

Tényleg? És ehhez mit szólnak az askenázik?! (Már azon kívül, hogy utálják azokat a zsidókat, akiknek tényleg van vér szerinti közük a zsidókhoz - szefárdok, meg a közel keleti zsidók - most nem jut eszembe, hoyg hívják őket.)

 

[perceptron]

Nem egészen. Mivel a zsidóságnak fontos anyai ági követelményei vannak, így elmondható, hogy genetikai alapú (mitokondriális) zsidó nemzet is létezik.

No igen, pontosan ezert nem is valodi zsidok az askenaziak, hiszen nekik anyai vonalon szinte semmi kozuk nincs a zsidokhoz, szimplan betertek leszarmazottai - es ezert is annyira visszas, hogy miutan ezek megjelentek tomegesen a Kozel-Keleten szaz eve, majd eroszakkal elfoglaltak egy reszet a zsidokra hivatkozassal, azota is hangosan allitjak, hogy nekik mindez jar.

 

[perceptron]

Tényleg? És ehhez mit szólnak az askenázik?! (Már azon kívül, hogy utálják azokat a zsidókat, akiknek tényleg van vér szerinti közük a zsidókhoz - szefárdok, meg a közel keleti zsidók - most nem jut eszembe, hoyg hívják őket.)

Mizrahi.

 

[Flamand]

Mikor lépte át a határt az IDF?
Mit ígért erre az időpontra a Hezbollah, és maga Irán?
Mi is történt azóta?

Komolyan kérdezem,hogy az értelmezéssel vannak gondjaid,vagy csak simán kóstolgatsz? Ursula posztjára válaszoltam,mert megint kijött a pökhendiség az egyik blankolt tábornokból. Nézz utána a 2006-os izraeli veszteségeknek,és akkor lehet,hogy tisztább lesz a kép.

 

[pöcshuszár]

No igen, pontosan ezert nem is valodi zsidok az askenaziak, hiszen nekik anyai vonalon szinte semmi kozuk nincs a zsidokhoz, szimplan betertek leszarmazottai - es ezert is annyira visszas, hogy miutan ezek megjelentek tomegesen a Kozel-Keleten szaz eve, majd eroszakkal elfoglaltak egy reszet a zsidokra hivatkozassal, azota is hangosan allitjak, hogy nekik mindez jar.

Nem lehet, hogy ez az ő belső problémájuk?

 

[perceptron]

Nem lehet, hogy ez az ő belső problémájuk?

Marmint micsoda? A teruletfoglalas?

 

[pöcshuszár]

Komolyan kérdezem,hogy az értelmezéssel vannak gondjaid,vagy csak simán kóstolgatsz? Ursula posztjára válaszoltam,mert megint kijött a pökhendiség az egyik blankolt tábornokból. Nézz utána a 2006-os izraeli veszteségeknek,és akkor lehet,hogy tisztább lesz a kép.

Nem kóstolgatlak. Egyszerűen megjegyeztem, hogy hiteltelen a Hezbollah jelen szituációban mutatott viselkedése. Ha komolyan gondolnák, akkor már régen full scale offenzívába kellett volna menniük.

 

[pöcshuszár]

Marmint micsoda? A teruletfoglalas?

Is. Hiszen ez egy konfliktushelyzetet generál, ami a teljes zsidóságra kihat. Ha ennek ellenére ezt eltűri a többi "törzs" akkor az az ő belső problémájuk. Mint ahogy az meg a palesztinoké, hogy eltűrik a Hamaszt. Mi több megválasztják. Mi több emberanyagot biztosítanak hozzá.

 

[Flamand]

Ha így lenne, akkor nem tartanának még mindig 4 órás tűzszünetet naponta. Meg nem használnak precíziós bombákat.
Ha leszarnák, hogy mennyi az áldozat, és hogy kik azok, akkor egyszerűen a PG kit nélkül hajigálnák az MK84-es bombát. Azt úgy is le lehetne dobni. Ráadásul viszonylag pontosan. Mégis berakják egy PG kitbe.
A fő probléma még mindig ott van, hogy téged még mindig nem zavar az a tény, hogy még mindig intenzíven császkálnak civilek az aktív harcok körzetében, holott már a palesztin hatóságoknak - ami történetesen a Hamasz - régen el kellett volna küldeniük őket az egyiptomi határhoz.
Nem tették. És ez téged nem zavar.
Ha hangosan tiltakoztál az ellen, hogy az ukránok játszóterekre meg óvodák udvarára telepítettek légvédelmi állásokat, illetve egyéb csapatokat, akkor most is tiltakozz, hogy a Hamasz nem távolítja el a civileket a tűzvonalból! Mi több nemhogy nem távolítja el őket, hanem nyilvánvalóan élő pajzsként használja őket.
Emlékszünk még az ukrán szülészetre, amelyiket szarrá bombáztak az oroszok? Jah csak kiderült, hogy több hete kiürítette az ukrán katonai vezetés.
A Hamasz meg még ezt sem teszi meg.
Nyilván, az a hazai széljobb meghasonulása, hogy mivel utálják a zsidókat, így muszáj a palesztínoknak "szurkolni". Meg persze az oroszoknak is - az ukránok ellen.
A fő probléma, hogy azzal nincs semmi bajod, hogy az oroszok katonai okokból szabadon bombázhatják a kiemelten civil célpontokat. Miközben a zsidók ezt nem tehetik meg.
Pedig semmi különbség nincs a kettő között.
Ha pedig az az érved, hogy a zsidóknak tilos lenne megtorló intézkedéseket tenni a civilek mögé bebújó Hamasz ellen, akkor ugyan ezt remélem elmondod az oroszokról is.
Ha úgy gondolod, hogy az vissza fogja tartani az IDF-et, hogy a vérengzés után visszarongyoltak a terroristák Gázába a túszok, és civilek mögé bebújva, akkor nem nagyon ismered az izraelieket.
Én azt mondom, hogy az a civil, aki ennyi figyelmeztetés, felhívás és segítség ellenére még mindig Észak-Gázában van, az NEM CIVIL!
A katonai vezetésnek nyilván figyelnie kell a civilekre, de ennek megvannak a határai.

Mivel egyformán rühellem mindkettőt,nem igazán érdekel a veszteségük. Tudom,hogy csúnyán hangzik,de ez van. Per pillanat ott tartunk,hogy rajtad,meg Dudin kívül már szinte mindenki besokallt az IDF munkájától,tehát nem igazán releváns a mondandód,mert mi itt irkálunk egymásnak,viszont már az echte zsidó Blinken is hűti a rokonait, Macron már a bombázás abbahagyására szólított fel,a spanyol miniszterelnök helyettes szintén. Te meg csak fújod a Karmelitából jövő propagandát. Valljuk be,a francia,meg az amerikai nyomás a zsidókra eredményes lesz hamarosan,ja és az Uniós górék se a te pártodon vannak. Az orosz-ukrán haknit meg ne akard érvként idehozni.

 

[Kecske]

Kiderülni látszik hogy az október 7-i zenei fesztiválon az IDF lőtte halomra a sajátjait. Majd meglátjuk mi sül ki ebből.

https://archive.vn/2023.10.28-195529/https://www.ynet.co.il/news/article/b111niukzt#selection-3245.490-3245.610

Ez az állítás több sebből vérzik, és mivel azóta már többször felmerült topikban, talán megérdemel egy röhögős reakciónál átfogóbb kritikát:

1) A cikk amit linkeltél nem állítja, hogy az "az október 7-i zenei fesztiválon az IDF lőtte halomra a sajátjait". Közel sem.

After the pilots realized that there was tremendous difficulty in distinguishing within the occupied outposts and settlements who was a terrorist and who was a soldier or civilian, a decision was made that the first mission of the combat helicopters and the armed Zik drones was to stop the flow of terrorists and the murderous mob that poured into Israeli territory through the gaps in the fence. 28 combat helicopters fired over the course of a day The fighting all the ammunition in their stomachs, in rearming rounds. These are hundreds of 30 mm cannon shells (the effect of a spray grenade for each shell) as well as the Hellfire missiles. The rate of fire against the thousands of terrorists was tremendous at first, and only at a certain point did the pilots begin to slow down the attacks and carefully select the targets

Ez az egész bekezdés a gázai határkerítés körüli területre vonatkozik (kiemelt rész). A határ kb. 5 km-re van a fesztiváltól (ahol amúgy is van egy bazi nagy színes sátor, lehetetlen összetéveszteni). A kerítéstől 1 km-re nincsenek települések izraeli oldalon, és a palesztin oldalon is leginkább csak termőföldek.

A fesztiválról vagy a Re'im kibucról ahol az megrendezésre került, nincs említés a cikkben.

This deception worked for a considerable time , until the Apache pilots realized that they had to skip all the restrictions. It was only around 9:00 a.m. that some of them began to spray the terrorists with the cannons on their own, without authorization from superiors.

"It was only around 9:00 a.m. that some of them began to spray the terrorists with the cannons on their own, without authorization from superiors."

Ha figyelmetlenek vagyunk akkor ezt a nyelvtanilag helytelen fordítást baráti tűz beismerésnek is olvashatjuk (szerintem ezzel futott lukra sok telegram és twitter fiók). Figyelmesen olvasva persze látszik hogy ez nem igaz, és ha csak ezt az egy mondatot fordítjuk le akkor tiszta lesz a kép:

"It wasn't until around 9:00 that some of them began to spray the terrorists with the cannons on their own accord, without authorization from superiors."

2) A linkelt hőkamerás videón (amit az IDF tett közzé) a felvételek nagyrészét sikerült geolokálni ITT

Mindegyik felvétel a gázai határ közvetlen közelében készült, minimum 9km-re a fesztiváltól:

3) Készült egy interjú is Apache pilótákkal:
https://www.mako.co.il/news-military/6361323ddea5a810/Article-02cfdbceafc4b81027.htm

A fesztiválról vagy Re'imről ebben sincs szó, viszont jól leírja a helyzet kaotikusságát. Két részt kiemelnék:
Egyikben a repülőszázad parancsnoka egy családdal telefonál akiknek már a házában voltak terroristák, és itt is úgy döntött a pilóta, hogy a háztól 30m-re lő a gépágyúval, hátha ettől megijednek és elmenekülnek.
A másik esetben pedig a visszavonuló Hamászosokról esik szó akik már túszokat is ejtettek, itt a pilóta elmondja, hogy a határnál azokat a csoportokat tekintette valid célpontnak ahol láthatóan mindenki láthatóan önszántából futott Gáza felé és nem kényszerítettek senkit. Persze megjegyzi, hogy ez sem volt teljesen kockázatmentes.

A fenti két esetből látszik, hogy a körülményekhez képest azért megpróbálták a bevetési szabályokat követni a baráti tűz elkerülésére. Az első esetben a célpontokat a földön, közelről megerősítették, a második esetben pedig a kerítésnél relatíve alacsony volt a kockázat. Ettől függetlenül, hasonló szituációkban reálisan elképzelhető hogy voltak civil és IDF áldozatok, de ez nagyon messze áll attól az állítástól, hogy halomra lövünk célpontként meg nem erősített embercsoportokat.

Mellékesen egyes Hamász harcosok direkt izraeli katonáknak öltöztek, tovább nehezítve a helyzetet:

4) A fesztiválon történt vérengzésnél kevés jobban dokumentált terrorista cselekmény van, mivel nem csak az áldozatok, hanem a Hamász is számos felvételt készített.
Ezeknek a felvételeknek egy része itt van kigyűjtve: https://www.hamas-massacre.net/categories/the-nova-party-massacre

Az áldozatokon nincsenek olyan mértékű sérülések, amelyeket egy 30mm-es gépágyú lövedéke (igazából mindegy hogy HE vagy AP) indokolna.

A berendezésben sincs ilyen mértékű rombolás, az áldozatok jelentős része sértetlen ponyvák, sátrak alatt található.

A több órát felölelő felvételeken se látszanak helikopterek.

Meg hát nem utolsósorban az a sok szerencsétlen ember aki ezt megélte se számolt be erről...

5) Miért nem ír erről a filoszemitizmussal legkevésbé sem vádolható Al Jazeera? Akik egyébként szorgosan ellenőrzik az izraeli állításokat, mint például amikor egy gázai kórház mellett valótlanul azt állították egy esővízgyűjtő aknáról, hogy Hamász alagút?
Miért csak mindenféle független-objektív twitter és telegram fiókoknál és egyéb no-name helyeken kerül ez elő (Iran Observer, Syrian Girl, /pol/ stb)?

Talán azért mert bármelyik médiumnál ami ad valamit a szavahihetőségére és nem kizárólag az olvasóik vágyvezéreltségében bízik (ez jobb Twitter és Telegram fiókokra is igaz), végigmennek egy hasonló sanity checken mint a fent említett négy pont, és ebből tisztán látszik hogy ez a felvetés ("az október 7-i zenei fesztiválon az IDF lőtte halomra a sajátjait") teljesen abszurd.



Az IDF és az izraeli vezetés így is ad elég legitim felületet kritikákra és támadásra, közben ne tagadjuk már le egy terrorcselekményben a Hamász felelősségét.

 

[perceptron]

Is. Hiszen ez egy konfliktushelyzetet generál, ami a teljes zsidóságra kihat. Ha ennek ellenére ezt eltűri a többi "törzs" akkor az az ő belső problémájuk. Mint ahogy az meg a palesztinoké, hogy eltűrik a Hamaszt. Mi több megválasztják. Mi több emberanyagot biztosítanak hozzá.

Pont ezert nem belugy. Beletapostak egy amugy sem tul stabil regioba 80 eve, es azota csak egyre gatlastalanabbul viselkednek; a West Bank per definitionem egy apartheid rendszer, a Gaza meg egy koncentracios tabor. Szisztematikusan dehumanizaltak a helyi arab lakossagot, pontosan ugy, ahogyan anno a nacik a zsidokkal kezdtek.

Az amerikai ortodox zsidok egyebkent pontosan ugyanilyen gatlastalanok, a gojoktol teljesen eltero (alacsonyabb) erkolcsi korlatokkal, csak az erobol ertenek, semmi masbol, de akkor meg persze mar panaszkodnak, es eloadjak a sertettet.

 

[Flamand]

Nem kóstolgatlak. Egyszerűen megjegyeztem, hogy hiteltelen a Hezbollah jelen szituációban mutatott viselkedése. Ha komolyan gondolnák, akkor már régen full scale offenzívába kellett volna menniük.

Azt azért vedd számításba,hogy napi rendszerességgel lövik egymást . Izraelben jelenleg éppen imádkoznak,hogy a Hezbollah ne akarjon tevőlegesen beleállni,mert akkor a tartalékosokat meg kell támogatni komolyabb egységekkel,az meg jelenleg éppen nem áll olyan mértékben rendelkezésre.

 

[Allesmor Obranna]

Nem kóstolgatlak. Egyszerűen megjegyeztem, hogy hiteltelen a Hezbollah jelen szituációban mutatott viselkedése. Ha komolyan gondolnák, akkor már régen full scale offenzívába kellett volna menniük.

Hogy a Hezbollah pontosan mire vár, azt csak ők tudják.
Lehet, hogy csak a kedvező nemzetközi helyzetre.
Várják, hogy a gázai ostrom elég mártírt kitermeljen, hogy a nyugati világban eléggé összeálljon egy masszív és látványos antiszemita protestáló tömeg az odadelegált migránsokból és a befogadó woke aktivistákból, illetve, hogy a dologra áldását adják az iszlám világ prominensei (SzA, Irán, Katar, Egyiptom, Irak, Kuvait...stb) a háttérből.