[BIZTPOL] Közép- és Dél-Amerika

[miértnemjó]

Mondjuk ahhoz is művészet kellett, hogy a világ egyik legnagyobb olajkitermelő országából a világ egyik legszegényebb országát csinálták. Ehhez még az arabok is jobban értenek mint ez a buszsofőrből átvedlett elnök (na nem mintha Chavez jobb lett volna, ős sem volt egy szellemi zseni, ezt első kézből tudom, a volt főnököm diákja volt a caracasi egyetemen) Ami nekem ebben a mostani történetben nem tetszik ez Guidado fickó. Abszolút egy önhatalmúlag, a nagyhatalmak által kikiáltott báb. De! Ugyanakkor az is igaz, hogy Maduro totálisan alkalmatlan az ország vezetésére. Szóval a népharagot abszolút megértem, csak hát igazából már réges - régen a népnek kellett volna elzavarnia őt a hatalomból, belső erők által.

Talán tanulmányozd a magyar történelmet. 1520 előtt a magyar réz kitermelése és árusítása a Fuggereké volt, az állam semmit sem kapott belőle. 1521-ben II. Lajos és felesége habsburg Mária ezt megelégelte, visszavette a Fuggerektől a jogokat, hogy az államé legyen a bevétel. A Fuggerek elérték, hogy a nyugatra menő utakat a környező országok lezárták, nem engedték át a magyar rezet és hiába volt, ha senki nem vette. 1522-ben a Fuggereknek visszaadták a jogokat éls kártérítést fizettek, az állam pedig semmit nem keresett. Az amik nem engedik senkinek, hogy Venezuelától olajat vegyen, illetve az átutalásokra rátették a kezüket. Na, ez a nyomor oka. Hogy a rabló nem engedi ki kezéből az áldozatát.
Hiába van valamid, ha embargó miatt nem tudod eladni, az olaj meg a többség számára ehetetlen.
Remélem, ettől okosabb lettél a kereskedelem kérdésében.

 

[miértnemjó]

Megtehetné a venezuelai állam is,csak pénz kell hozzá,ott a jegybank,majd ad nekik.
Az amcsiknak is adott annó rabszolga importra,indián irtásra,majd vasútra,állomásokra,utakra,újabb magán bankokra,meg a gonosz szocialista szu elleni hh-ra,majd a terrorizmus elleni háborúra,csak kérni kell Madurónak,végül is ugyanoda van bekötve a amerikai jegybank is,ahová a venezuelai is,biztos csak elnéztek valamit.
Különben miért zárolták volna évek óta a venezuelai vagyonokat,vagy szankcióznák szét őket,meg a tőlük olajat venni akarókat?
Ott a plotikai elit,majd megoldja,nem az a lényeg,hogy ki nyomja a pénzt,hanem,hogy a nép által megválasztott,a népet szolgáló elit hozhassa a megfelelő törvényeket,elvégezhesse a fejlesztéseket,beruházásokat,mit nem értetek?

Azt csak finoman jegyzem meg, hogy az USA-ban egyetlen elnök volt, aki a jegybankot ki tudta vonni a tőkések kezéből, Samuel Jackson. A sírfelirata is ez; megöltem a bankot.

 

[papajoe]

Azt csak finoman jegyzem meg, hogy az USA-ban egyetlen elnök volt, aki a jegybankot ki tudta vonni a tőkések kezéből, Samuel Jackson. A sírfelirata is ez; megöltem a bankot.

Tudom,annó folytattam amatőr szintű utána nézegetést a globális pénz rendszer miértjei után,hát nem semmi,már csak az a szebb,ahogy simán el tudják adni a népnek.

 

[Törölt tag 1526]

Az amik nem engedik senkinek, hogy Venezuelától olajat vegyen, illetve az átutalásokra rátették a kezüket. Na, ez a nyomor oka.

Ez nem igaz. Venezuela exportál olajat, ez a fő és szinte egyetlen exportterméke. A venezuelai olajexport 20 éve 1.5 és 2 millió hordó között mozog naponta. Nem az exportjuk csökkent, az ugyanott stagnál, az olaj árának csökkenése miatt apadtak el a bevételeik, no és az államosító komcsi tervgazdaság miatt ami a biztos bukás receptje.

Ráadásul Venezuela első számú export piaca az USA ($11.6B), ők a legnagyobb bevételi forrásuk. Amerikai pénzből zajlik a bolivári forradalom az imperialista kapitalista Amerika ellen. USA után a főbb export partnereik Kína ($6.42B), India ($5.25B), Szingapúr ($1.25B) és Spanyolország ($390M).

 

[Morishima]

Azt csak finoman jegyzem meg, hogy az USA-ban egyetlen elnök volt, aki a jegybankot ki tudta vonni a tőkések kezéből, Samuel Jackson. A sírfelirata is ez; megöltem a bankot.

Samuel Jackson még nem volt amerikai elnök de éppen még törhet ilyen babérokra te Andrew Jacksont akartál írni

 

[melampo]

Samuel Jackson még nem volt amerikai elnök de éppen még törhet ilyen babérokra te Andrew Jacksont akartál írni

És mellesleg a "I killed the bank" neki sincs a sírkövén.

 

[megazez]

És mellesleg a "I killed the bank" neki sincs a sírkövén.

Én a sztorit úgy ismerem hogy az utolsó szavai voltak ezek.

 

[Robur]

Talán tanulmányozd a magyar történelmet. 1520 előtt a magyar réz kitermelése és árusítása a Fuggereké volt, az állam semmit sem kapott belőle. 1521-ben II. Lajos és felesége habsburg Mária ezt megelégelte, visszavette a Fuggerektől a jogokat, hogy az államé legyen a bevétel. A Fuggerek elérték, hogy a nyugatra menő utakat a környező országok lezárták, nem engedték át a magyar rezet és hiába volt, ha senki nem vette. 1522-ben a Fuggereknek visszaadták a jogokat éls kártérítést fizettek, az állam pedig semmit nem keresett. Az amik nem engedik senkinek, hogy Venezuelától olajat vegyen, illetve az átutalásokra rátették a kezüket. Na, ez a nyomor oka. Hogy a rabló nem engedi ki kezéből az áldozatát.
Hiába van valamid, ha embargó miatt nem tudod eladni, az olaj meg a többség számára ehetetlen.
Remélem, ettől okosabb lettél a kereskedelem kérdésében.

Már az embergó előtt is nyomor volt Venezuelában. Szóval ez hamis érv.

 

[emel]

Ez nem igaz. Venezuela exportál olajat, ez a fő és szinte egyetlen exportterméke. A venezuelai olajexport 20 éve 1.5 és 2 millió hordó között mozog naponta. Nem az exportjuk csökkent, az ugyanott stagnál, az olaj árának csökkenése miatt apadtak el a bevételeik, no és az államosító komcsi tervgazdaság miatt ami a biztos bukás receptje.

Ráadásul Venezuela első számú export piaca az USA ($11.6B), ők a legnagyobb bevételi forrásuk. Amerikai pénzből zajlik a bolivári forradalom az imperialista kapitalista Amerika ellen. USA után a főbb export partnereik Kína ($6.42B), India ($5.25B), Szingapúr ($1.25B) és Spanyolország ($390M).

Ja, csak éppen a külföldi bankoknál az olaj árának az átutalására tették rá a kezüket. Próbáld már ki, hogy ha az USA exportjának dollár-bevételéthez nem engeded hozzájutni az USA-t az mennyi idő alatt dőlne be, ill. hány nappal ezután jelenne meg az US ARMY az export-demokráciával az adott országokban. Kadhafi (aki egyébként elég kétes figura volt) csak dollár helyett aranyat akart az olajért, és aki addig a seggét nyalta (pl. Rafalét akart neki eladni), az pár hónap múlva már küldte is Líbia fölé az árut - bombákkal együtt!! Volt segítsége is ...

 

[antigonosz]

R

Inkább az a fake news, hogy bemegy valaki egy fővárosi Patyomkin-boltba, ahol pár ember kóvályog a dugig tömött polcok között, utána meg kijelenti, hogy minden rendben, nincs is éhínség.

Miközben 3.4 millió ember menekült el az országból. Hárommillió-négyszázezer. Naponta átlagosan 5000 ember menekült el onnan az elmúlt évben.
https://www.unhcr.org/news/press/20...low-continues-unabated-stands-34-million.html

Szíriából menekült el ennyi ember úgy, hogy ott háború van. Maduro elcseszett rendszere meg úgy termelt ki ennyi menekültet, hogy nem volt háború és a világ legnagyobb olajkincsén ültek. Ahhoz, hogy milliók meneküljenek valahonnan, ahhoz katasztrófa kell, ennek a katasztrófának pedig az egyik tünete az, hogy tavaly minden egyes venezuelai átlagosan 11 kilót fogyott.
https://www.reuters.com/article/us-...t-losses-in-2017-as-hunger-hits-idUSKCN1G52HA

De persze minden rendben van, mert Caracasban van egy bolt ami degeszre van tömve. A gond csak az, hogy Phenjanban is volt ilyen degeszre tömött bolt a legnagyobb éhínség idején, a pártkáderek vásároltak ott, miközben rajtuk kívül mindenki éhezett.

Romaniabol TOBBEN MENEKULTEK EL. Akkor az meg xarabb helylehet mint Venezuela.

 

[antigonosz]

Csinalni fognak a napokban egy halom gyereket. Volt mar naluk par eve aramhiany mikor szarazsag volt es a fo vizeromu xarba kerult. Nem biztonsagos ugy latszik ez a zold energia... Mondjuk ez egy kivalo alkalom lenne egy invaziora, vagy egyeb behatolasra. A fokozott nyomas miatt ezert en nem is hiszem hogy ez veletlen tortent, valaki emelt egyet a teten. Meg egy jo honap szerintem, kb 6 het es vagy megbuktatjak Madurot, vagy kitor a polgarhaboru. Fogy a levego korulotte. Mondjuk lehet hogy csak egy buszsofor volt, viszont Martin Sultznak meg csak 8 altalanosa van.

Ez azért a pokol basszus... Egy modern társadalom áram nélkül összeomlik.

 

[antigonosz]

Aztan mihez kezdunk Guidoval? Nekunk tokmindegy ezeket ott ki uralja. Penzuk nincs, nemis lesz. Venni innet nem fognak semmit, maguktol meg ugyis ellopjak. Dolgozni nem tudnak, vagy nemakarnak. Ha tudnanak nem tartananak ott ahol. Szoval nekem mi hasznom van Guidobol? Semmi. Vagy talan at akarnakmajd odatelepiteni uzemeket az Eu- bol, hogy kijatszak az USA vamokat? Nekem az sem haszon. Egy valami nem tetszik, az hogy hasracsapva beleszallunk tok bekes, masokat nem veszelyezteto orszagok belugyeibe, holott lenne eleg gond a sajat haza tajan is mindenkinek. Kivulallok akarjak eldonteni hogy a vilag fuggetlen orszagaiban ki legyen a vezeto, mindezt persze a demokracia es a stb stb neveben.

Venezuela ipara az olajkitermelésen kívül gyakorlatilag nulla, de az olajipar is elavult legalább 30 évvel és nincsen feldolgozó iparuk sem csak kitermelő. A semmiből nem lehet hirtelen új iparágakat teremteni, az olajiparba kell nagy befektetést végrehajtani, hogy középtávon talpra álljon az ország. Ezt a befektetést már rég meg kellett volna tenni, Kína is megtehette volna de nem tette, túl messze van nekik Venezuela, ők közelebbről hordják az olajat. Putyin is inkább bombázókat küldött és katonai bázisokról ábrándozott ahelyett, hogy befektetett volna a venezuelai olajiparba. Eddig nem tették, hát akkor az USA fogja megtenni, nem szívességből hanem üzleti alapon, de Venezuelának is érdeke, hogy valaki korszerűsítse az egyetlen bevételi forrásukat.

Venezuelának helyreállítják az olajiparát, az USA meg szerez egy közeli olajforrást, de az EU is jól jár az amerikai fordulattal, mi is jobb viszonyban leszünk Guaidóval mint Maduroval voltunk.

 

[melampo]

Én a sztorit úgy ismerem hogy az utolsó szavai voltak ezek.

Mindenesetre a legenda máig él, bármi legyen is igaz belőle. A búcsúlevelében a papírpénz rendszerének a veszélyeire figyelmeztetett, abban nincs ilyen. Ő a nemesfémpénzek kizárólagos használatát szorgalmazta.
Ez az eredeti szöveg.
"The paper-money system and its natural associations --monopoly and exclusive privileges-- have already struck their roots too deep in the soil, and it will require all your efforts to check its further growth and to eradicate the evil. The men who profit by the abuses and desire to perpetuate them will continue to besiege the halls of legislation in the General Government as well as in the States, and will seek by every artifice to mislead and deceive the public servants. It is to yourselves that you must look for safety and the means of guarding and perpetuating your free institutions. In your hands is rightfully placed the sovereignty of the country, and to you everyone placed in authority is ultimately responsible. It is always in your power to see that the wishes of the people are carried into faithful execution, and their will, when once made known, must sooner or later be obeyed; and while the people remain, as I trust they ever will, uncorrupted and incorruptible, and continue watchful and jealous of their rights, the Government is safe, and the cause of freedom will continue to triumph over all its enemies.

"But it will require steady and persevering exertions on your part to rid yourselves of the iniquities and mischiefs of the paper system and to check the spirit of monopoly and other abuses which have sprung up with it, and of which it is the main support. So many interests are united to resist all reform on this subject that you must not hope the conflict will be a short one nor success easy. My humble efforts have not been spared during my administration of the Government to restore the constitutional currency of gold and silver, and something, I trust, has been done toward the accomplishment of this most desirable object; but enough yet remains to require all your energy and perseverance. The power, however, is in your hands, and the remedy must and will be applied if you determine upon it."

 

[FilcTroll]

Mindenesetre a legenda máig él, bármi legyen is igaz belőle. A búcsúlevelében a papírpénz rendszerének a veszélyeire figyelmeztetett, abban nincs ilyen. Ő a nemesfémpénzek kizárólagos használatát szorgalmazta.
Ez az eredeti szöveg.
"The paper-money system and its natural associations --monopoly and exclusive privileges-- have already struck their roots too deep in the soil, and it will require all your efforts to check its further growth and to eradicate the evil. The men who profit by the abuses and desire to perpetuate them will continue to besiege the halls of legislation in the General Government as well as in the States, and will seek by every artifice to mislead and deceive the public servants. It is to yourselves that you must look for safety and the means of guarding and perpetuating your free institutions. In your hands is rightfully placed the sovereignty of the country, and to you everyone placed in authority is ultimately responsible. It is always in your power to see that the wishes of the people are carried into faithful execution, and their will, when once made known, must sooner or later be obeyed; and while the people remain, as I trust they ever will, uncorrupted and incorruptible, and continue watchful and jealous of their rights, the Government is safe, and the cause of freedom will continue to triumph over all its enemies.

"But it will require steady and persevering exertions on your part to rid yourselves of the iniquities and mischiefs of the paper system and to check the spirit of monopoly and other abuses which have sprung up with it, and of which it is the main support. So many interests are united to resist all reform on this subject that you must not hope the conflict will be a short one nor success easy. My humble efforts have not been spared during my administration of the Government to restore the constitutional currency of gold and silver, and something, I trust, has been done toward the accomplishment of this most desirable object; but enough yet remains to require all your energy and perseverance. The power, however, is in your hands, and the remedy must and will be applied if you determine upon it."

Sokszor lyukadunk ki oda, hogy problémáinkra nem a szocializmus vs. kapitalizmus tengelyen kell megtalálni a választ, hanem a pénzrendszerek racionalizálásában. Csak ahhoz előbb a mostani pénzrendszernek be kellene dőlnie, amit senki nem szeretne átélni.

 

[Halfdan]

Az amik nem engedik senkinek, hogy Venezuelától olajat vegyen, illetve az átutalásokra rátették a kezüket. Na, ez a nyomor oka.

Ehhez képest elég sok újság leírta, hogy baráti országoknak pl. Kuba áron alul adták az olajat.

 

[melampo]

Sokszor lyukadunk ki oda, hogy problémáinkra nem a szocializmus vs. kapitalizmus tengelyen kell megtalálni a választ, hanem a pénzrendszerek racionalizálásában. Csak ahhoz előbb a mostani pénzrendszernek be kellene dőlnie, amit senki nem szeretne átélni.

Az ennek a problémának a megoldásában az a nehézség, hogy nincs másmilyen pénzrendszer. Ezt és az ebben rejtőző visszaélési lehetőségeket görgetjük magunk előtt évezredek óta. Pénzek tudnak elértéktelenedni, az ezekbeni megtakarítások semmivé válni, de a pénzrendszer mag az mindig marad ugyanaz. Merthogy másmilyen nem is lehet.
Egyedül a visszaélési lehetőségeket kellene kiiktatni belőle és minden problémánk megoldódna.

 

[FilcTroll]

Az ennek a problémának a megoldásában az a nehézség, hogy nincs másmilyen pénzrendszer. Ezt és az ebben rejtőző visszaélési lehetőségeket görgetjük magunk előtt évezredek óta. Pénzek tudnak elértéktelenedni, az ezekbeni megtakarítások semmivé válni, de a pénzrendszer mag az mindig marad ugyanaz. Merthogy másmilyen nem is lehet.
Egyedül a visszaélési lehetőségeket kellene kiiktatni belőle és minden problémánk megoldódna.

Ehhez sajnos nemigen értek, de a magyarázatoknál a kamat-növekedés stb dilemmarendszerénél mindig akad pár furcsaság, ahol talán lehetne másféle logikát alkalmazni. De ez csak megérzés, és ebben a topikban elég off.

 

[Robur]

Az ennek a problémának a megoldásában az a nehézség, hogy nincs másmilyen pénzrendszer. Ezt és az ebben rejtőző visszaélési lehetőségeket görgetjük magunk előtt évezredek óta. Pénzek tudnak elértéktelenedni, az ezekbeni megtakarítások semmivé válni, de a pénzrendszer mag az mindig marad ugyanaz. Merthogy másmilyen nem is lehet.
Egyedül a visszaélési lehetőségeket kellene kiiktatni belőle és minden problémánk megoldódna.

Igazából a nemesfém fedezett lenne az egyetlen lehetőség, csak ahhoz visszatérni, majdhogynem lehetetlen.

 

[Fade]

How Maduro CONTROLS Venezuelans

 

[Fade]

Dolgozni nem tudnak, vagy nemakarnak. Ha tudnanak nem tartananak ott ahol.

20éve még tudtak és akartak dolgozni, most meg nem?