[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Az a baj, hogy szerintem fordítva ülünk a lovon, minden ilyen együttműködést a V4-nek tudunk be. Csakhogy sokan rájöttek a V miatti magyar dominanciára, illetve arra, hogy van élet a V4-en kívül is hasonló érdekekkel, és megkezdték a maguk konkuráló érdekegyeztető fórumait propagálni.
2015 óta van B9 (Észt-Lett-Litván + Lengyel-Cseh-Szlovák + Magyar-Román-Bolgár), 2016 óta pedig Három Tenger Kezdeményezés (másnéven 3SI vagy Trimarium vagy BABS) (B9+ Szlovén-Horvát és a kakukktojás Österreich-Ausztria).
Lényeg ami lényeg, a térség észrevette, hogy hasonlóak az érdekeik és elkezdtek szorosabban együttműködni ami jó. Az viszont, hogy a térség melyik államának sikerül a kezdeményezéseket alakítani egyáltalán nem egyértelmű... ez is kb pont olyan katyvasz, mint az EU, de sosem lesz jobb, ahogy az EU-nál sem. Mindenesetre a V4 inkább gittegylet a B9-hez vagy a 3SI-hez képest. Sajnos a magyar diplomáciának nem sikerült kihasználni azt a helyzeti előnyt, hogy van V4 és azt kibővítjük, hogy magunkba foglaljuk a többieket, így létrehoztak két másik, nagyobb fórumot. (Sorry de ebből a szempontból a V4 egy zsákutca, mivel nem sikerült bővíteni az együttműködők körét, de az abból fakadó előnyöket sem sikerült learatni, hogy kevesebb érdeket kell összeegyeztetni és így szorosabbra lehet fűzni az együttműködést, maradt érdekegyeztető fórum)
Egyelőre a résztvevők köre alapján a 3SI tűnik a legütősebbnek.
GMONem vagyok benne biztos, hogy elolvastad amiket beraktam. Krumpli? Gabonáról volt szó, meg kukoricáról. Pont azok termékek amik a mi mezőgazdaságunkban meghatározóak.
Ukrajna a világ 4. legnagyobb kukorica exportőre, de nézd meg a gabona vagy napraforgó exportot. Ebben nem, hogy mi nem tudunk velük versenyezni de a Lengyelek sem.
Kell-e félnünk az ukrán mezőgazdaságtól?
Egyre gyakrabban hallunk hivatkozást arra, hogy Ukrajna EU-hoz való közeledése növekvő veszélyt jelent a magyar mezőgazdaság piacaira. Lehet, hogy máris túl sokszor kiáltottunk farkast, és nem vesszük komolyan? Rovatunk e heti cikkében az ezzel kapcsolatos képet próbálom tisztítani. Először a...www.agrotrend.hu
Itt van erről egy régebbi irás:
A magyar gazdák isszák meg a nagyhatalmi játszmák levét
A magyar gazdák hamarosan kemény versenyre számíthatnak Ukrajnából. 2016-tól keleti szomszédunk nem exportálhat mezőgazdasági termékeket és élelmiszereket Oroszországba, életbe lép viszont az Európai Unióval kötött kereskedelmi egyezmény, a vámok nagy része megszűnik. Ezzel eltűnik Magyarország...www.origo.hu
Sztem nem kell nagyobb fórum. Már 4 állam érdekeit is nehéz összehangolni. Nem is kell teljes egységre törekedni, csak néhány fontosabb stratégiai kérdésben. Pl. most nemet mondtunk egységesen az EU-s klímaegyezményre. Ugyanígy nem kell szövetségi szinten sem kizárólagosságra törekedni. Mki próbalkozhat.
Sztem jelenleg a V4 sikeres, főleg a múltra visszanézve.
Bocsáss meg, de alapvetően igen. A Magyar Királyság egyházi és világi főméltóságai ellenére szinte lehetetlen volt. Esztergomi érsek+koronázási ékszerek+Székesfehérvár. Ráadásul a megkoronázott királyt az Aranybulla értelmében, meg is foszthatták a királyságától. Bocskai pedig valóban sokat tett a magyarságért. Persze lehet másként vélekedni. De Erdély fejedelmei, illetve a reformáció nélkül, ma Magyarország, mint szuverén entitás nem létezne már. Az I. Vh. is a Habsburgokon ment el-Trianon.
Számold össze, hogy az elmúlt 2 évben melyik csoporttal hányszor ült össze Merkel meg Brüsszel.
Szerintem a V4 nyer. A V4+Ausztria meg fölényesen.
Ez a valós sorrend.
USA és Németország megállapodott az Északi Áramlat 2-ről.
https://www.portfolio.hu/gazdasag/2...n-es-berlin-az-orosz-foldgazvezetekrol-493544
Ukránok kapnak 1 milliárd dollárt a Németektől, meg elhangzott egy ígéret, hogy amennyiben az Oroszok politikai fegyverként fogja használni a projektet akkor megszankciózzák Oroszországot és a német vállalatokat. Azért arra kiváncsi lennék a Németek, milyen szankciókat léptetnének életbe a saját vállalataikra. Derek Chollet, az amerikai külügyminisztérium tanácsosa ezen a héten Kijevbe és Varsóba látogatott, csillapítani a kedélyeket.
https://www.portfolio.hu/gazdasag/2...n-es-berlin-az-orosz-foldgazvezetekrol-493544
Ukránok kapnak 1 milliárd dollárt a Németektől, meg elhangzott egy ígéret, hogy amennyiben az Oroszok politikai fegyverként fogja használni a projektet akkor megszankciózzák Oroszországot és a német vállalatokat. Azért arra kiváncsi lennék a Németek, milyen szankciókat léptetnének életbe a saját vállalataikra. Derek Chollet, az amerikai külügyminisztérium tanácsosa ezen a héten Kijevbe és Varsóba látogatott, csillapítani a kedélyeket.
1 milliárd dolcsi vs. Stratégia vezeték. Jó biznisz. Főleg ha abból az 1 milliardból német szajrét vesznek.
Ukrajna jelentéktelenedik.
T
Törölt tag 008
Guest
Jacht, privát heli, mercedes? Mert akkor igen.
Abból azért lehet fegyvert venni. Tehát ez akkor jó biznisz, ha FIAT pénz, és a Zeli és bandáját gazdagítja. Ez egy klasszikus askenázi üzlet.
Akkor a Habsburgok jótéteményeit igazold, ezen logika mentén, a Magyar Királyság vonatkozásában.
Ausztriát hagyjuk ki. Nem a sógoraink, csak ellenünk konspirálnának, mint mindig.
W
Wilson
Guest
A V4 abban a pillanatban szétesik,ahogy az országok érdekei változnak,és amúgy is csak Magyarországon a kormánymédia igyekszik a V4-t felfuttatni.
Igen, de jelenleg közép távon közös érdek az EU-n belüli egységes lobbi. 4 ország külön ki tud alkudni 1-1 paktumot, de ha 4 ország együtt egységen tud fellépni, annak nagyobb súlya van. Ráadásul a nagyok kezdik megszokni. Macronnak is kényelmesebb egyszer 1 órára a V4-el leülni megalkudni, mint 4 országgal külön tárgyalni. Latszik is, hogy a nagyok is használják aktivan a V4-et.
Mondj még egy ilyen lobbit EU-n belül! A Benelux volt.
W
Wilson
Guest
Az a gond ezzel,hogy a V4-k igazán fajsúlyos szereplője Lengyelország és Lengyelország számára az igazán fontos igazodási pontok a Washington Berlin Párizs hármas a jelenlegi lengyel kormány ugyan konfrontatív politikát folytat és ehhez amikor az érdekeik megkívánják igénybe veszik a többi V4 országot is.De ez ne tévesszen meg senkit ez csak a pillanatnyi állapot.A mostani lengyel kormány is szó nélkül dobni fogja a V4-t ha azt látja,hogy a fentebb említett pontokhoz való kapcsolata ezt megkívánja.
A V4 együttműködés jó ötlet, hasonló érdekű, történelmű , gazdaságú, politikai örökségű országok laza elvegyezősége bizonyos érdekek mentén, és bizonyos érdekek ellen, ez nem azt jelenti hogy mindenben egyet kell értsenek és azt sem hogy minden érdekük egyszerre jelenik meg. Vannak nagy általánosságok amikben mindig egyet fognak érteni, a történelmük okán egyként óckodnak a túlzott külföldi általában centrális nagyhatalmi politikai befolyástól, általában védik a megmaradt hazai vállalataikat, általában szeretik magukat nemzetállamként meghatározni és elutasítani a betelepüléseket, kivétel nélkül mind a négynek rossz tapasztalatai vannak a nemzetiségeikkel, gazdaságaik loholnak a nyugat után, egyként érekeltek a külföli tőke bevonásában stb stb. Sok ilyen érekközösség létezik a világban csak nem nagyon hallunk róluk. A Benelux államok egymással való gazasági együttműködés miatt szerveződtek valamikor 1944 környékén, a V4 inkább politikai
A V4 egy EU-n beluli laza konfoderacio tulajdonkepp. Ha mindenben egyutt kellene erteni az egy EU2 volna.
T
Törölt tag 4082
Guest
T
Törölt tag 4082
Guest
Rendben: Tételezzük fel az ellenkezőjét:
Tételmondat: A Habsburg ház ártott a magyarságnak
A Trianoni békediktátum, és a Versailes környéki békék egyik alapvető követelése, és a királypuccs után fegyverrel kikényszerített igénye volt a Habsburg ház trónfosztása.
A Franciák kifejezett akarata érvényesül, ami mindenáron meg akarta akadályozni Ausztria és Magyarország újboli megerősödését.
Ez esetben a következő két lehetőség áll fenn:
a, A franciák a magyar érdekekben cselekedtek, és Trianon a magyar érdekek maximális figyelembevételével született
b, A franciák a magyar érdekek ellen cselekedtek.
A b verzió gyakorlatilag 1400-as évek közepétől megfigyelhető, török szövetség, a 30 éves háborús hátbatámadás, a török kiűzése folyamán elkövetett hátbatámadás formájában. (Lehet még példákat hozni)
Ezek alapján a Habsburg uralmat Magyarország számára előnyös dolognak számították.
(BTW egyéb bizonyítás: a Rákóczi féle visszahívjuk a törököt című dolgon kívül nem volt lázadás a Habsburg uralom ellen. 48as felkelés nem szabadságharcnak indult, és csak a madarászék féle balos uszítás és Lamberg kivégzése sodorta bele az országot egy olyan háborúba ahol a trónfosztás után a fél tisztikar lemondott a másik fele meg a békepárthoz közeledett)
T
Törölt tag 4082
Guest
Maradjunk annyiban, hogy a gonosz osztrákok annyira elnyomták az örökös tartomány cseheket és szlovéneket, hogy megmaradtak mind a mai napig. Bezzeg a jóarc nyugati megszállás végére az írek gyakorlatilag kihaltak a szülőhazájukban.Ez most indirekt bizonyítás?
