[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

dkes

Well-Known Member
2019. december 5.
2 385
8 928
113

Mekkora az orosz részesedés a MOL-ban ?

Nulla. De ez egy jó példa. A lengyel ellenzékkel Orbánnal támadja a kormányt aki kiállt a MOL üzlet mellett. Az a lengyel kormány vállal belső konfliktust Orbán miatt, aki kritizálja is a magyar kormányt.

A fenti ügy súlytalan politikai bullshit. A Szejm simán megszavazza a MOL üzletet, ott Kaczynskinak többsége van.

De illene viszonozni ezt a magyar kormánynak is.

Mivel gondoltad viszonozni? Meg tulajdonképpen mi is lenne a nagy viszonzás oka?

Ugye erre az EU kötelezi a lengyeleket. Amennyiben nem érdekelné Őket a dolog, akkor nem nekünk, hanem az EU -nak kellene magyarázkodni ... Ugye így néz ki a dolog:

  • A Saudi Aramcót választották ki partnerként a korrekciós intézkedések végrehajtásához a finomító és nagykereskedelmi üzletágban, valamint a repülőgép-üzemanyagok terén
  • a logisztikában az Unimot-csoportot választották,
  • a Rossi Biofuel lett a vevő a bioüzemanyagokkal kapcsolatos eszközöknél,
- míg a kiskereskedelemben a Mol lett a partner.

Azaz kapunk pár benzinkutat. Ráadásul ez sem sima "MOL terjeszkedés", mert ugye adunk cserében az üzlet keretein belül 144 töltőállomást Magyarországon és 41 töltőállomást Szlovákiában. Azaz leegyszerűsítve néhány benzinkút cseréje lenne ez a nagy "terjeszkedés". Azért olyan sok mindent nem kell talán viszonozni ezen.

A parlamentjükben meg mit prüszkölnek egymásra az ellenzékükkel az meg magánügy. Nálunk is szoktak lenni érdekes performanszok ... :)
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 877
91 417
113
Mivel gondoltad viszonozni? Meg tulajdonképpen mi is lenne a nagy viszonzás oka?

Ugye erre az EU kötelezi a lengyeleket. Amennyiben nem érdekelné Őket a dolog, akkor nem nekünk, hanem az EU -nak kellene magyarázkodni ... Ugye így néz ki a dolog:

  • A Saudi Aramcót választották ki partnerként a korrekciós intézkedések végrehajtásához a finomító és nagykereskedelmi üzletágban, valamint a repülőgép-üzemanyagok terén
  • a logisztikában az Unimot-csoportot választották,
  • a Rossi Biofuel lett a vevő a bioüzemanyagokkal kapcsolatos eszközöknél,
- míg a kiskereskedelemben a Mol lett a partner.

Azaz kapunk pár benzinkutat. Ráadásul ez sem sima "MOL terjeszkedés", mert ugye adunk cserében az üzlet keretein belül 144 töltőállomást Magyarországon és 41 töltőállomást Szlovákiában. Azaz leegyszerűsítve néhány benzinkút cseréje lenne ez a nagy "terjeszkedés". Azért olyan sok mindent nem kell talán viszonozni ezen.

A parlamentjükben meg mit prüszkölnek egymásra az ellenzékükkel az meg magánügy. Nálunk is szoktak lenni érdekes performanszok ... :)
Nem a biznisz miatt irtam, bár az is bizalmi kérdés. Hanem hogy egyedüliként még Kaczinsky áll úgy ahogy Orban mögött Európában akik poziban vannak. Ha szted ez igy oké, akkor nem szóltam. Sztem ez qrvára nincs igy jól. Dölyfösen mondhatjuk, hogy nekünk van igazunk, de ezt a történelem sosem értékeli. Tudnék a 20.szazadból pár jó példát hozni.

A politika nem arról szól, hogy azokkal jóban vagyunk, akikkel egyetértünk, hanem hogy akár ellentétes érdekeket is össze tudunk hangolni egy ország céljai érdekében. Ez a feladat a 4ik kétharmaddal, hajrá!!!
 
  • Tetszik
Reactions: Bleroka

dkes

Well-Known Member
2019. december 5.
2 385
8 928
113
Nem a biznisz miatt irtam, bár az is bizalmi kérdés. Hanem hogy egyedüliként még Kaczinsky áll úgy ahogy Orban mögött Európában akik poziban vannak. Ha szted ez igy oké, akkor nem szóltam. Sztem ez qrvára nincs igy jól. Dölyfösen mondhatjuk, hogy nekünk van igazunk, de ezt a történelem sosem értékeli. Tudnék a 20.szazadból pár jó példát hozni.

A politika nem arról szól, hogy azokkal jóban vagyunk, akikkel egyetértünk, hanem hogy akár ellentétes érdekeket is össze tudunk hangolni egy ország céljai érdekében. Ez a feladat a 4ik kétharmaddal, hajrá!!!

Itt álljunk meg egy szóra. Értelmezzük, hogy mi is volt ez a biznisz pontosan?

  • EU kötelezettség alapján az érintett kutakat mindenképp vitte volna valaki. Amennyiben mondjuk a szaudi vagy más lett volna, akkor kéjes vigyorral vitték volna és visszafelé még mutattak volna egy fityiszt is a lengyelnek,
  • itt jöttünk mi a képbe. Ha már ez a lengyelnek kötelezettség, akkor adtunk cserében egy nagy adag töltőállomást két környékbeli V4 -es országban is. Na ilyen ajánlatot tuti nem kaptak senkitől ... Ráadásul velünk később is lehet csereberélni, akár idővel valamelyest visszacsinálni vagy egyéb közös projektekben mozogni. Most szándékosan nem jövök a "dwa bratanki" dologgal ...

Azaz vegyük észre, hogy itt tulajdonképpen mi tettünk szívességet ... A mi oldalunkról meg, ha kell a lengyel oldalról ez a biznisz akkor jó, de ha mégsem, akkor még jobb ...

Akkor nézzünk meg a lengyel oldali parlamenti dolgot. Itt ugye a kormánynak egy olyan ellenzékkel volt ez a purpárlé, akik arra nem vették a fáradtságot, hogy utánanézzenek, hogy a MOL -ban nincs semmi ruszki. Ez a belső ügyük és amennyiben a kormány kiáll mellette, akkor az a jól felfogott saját érdekükben van alapvetően.

Általánosságban. Azért emlékezhetünk, hogy számos kényes ügyben mentettük a kormányuk seggét EU -s ügyekben. CO2 kvóta, szénbányász ügyek. Az ellenzéki sajtónk őrjöng folyamatosan, hogy bizonyos kérdésekben miért így meg úgy szavazunk, amikor jól láthatóan semmilyen saját érdekünk nincs benne (mondjuk semmilyen irányban). Igen-igen - ilyenkor éppen egy lengyel kormányválságot előzünk meg éppen. Persze áttételesen a mi érdekünk is - hiszen egyszer-egyszer Ők is kiállhatn(án)ak értünk. Ugye arra is emlékszünk amikor kilépett egy kisebb párt a koalíciójukból. Egészen addig amíg be tudták húzni azt a rocksztár vezette másik kis pártot végig mi tartottuk a hátunkat az összes kényes EU ügyben. Amennyiben egy ügyben nem vállaljuk be a "feketeseggű" szerepkört az EU -ban, akkor atomjaira hullott volna a kormányuk ...

Azaz egyáltalán nem látom ezt az általad említett dölyfösséget. Ebben a konkrét ügyben pláne nem. Sőt, pont ellenkezőleg. Ezt még két fröcsögése között Kaczyński is elismeri, hogy nagyon sokat köszönhettek nekünk. No meg általánosságban közösek a céljaink és soha nem vertük át Őket (sem).

Ezt a mostani lengyel politikai fröcsögést én sem értem teljesen - lehet most is valami belső politikai konfliktus van "betakarva" ezzel. Ráadásul ezt azért, mert nem akarunk harcoló alakulatokat ("békefenntartás") küldeni az oroszok ellen meg vadászgépeket lelődözni a muszka gépeit ("légtérzár") tök egyedül? Meg pont a féltucat lekoszlott T-72 -re meg pár D-20 -ra fáj a foguk (ugye ezek helyett nincs másunk)? Hát nem. És amennyiben komolyan ezért akarnak lecserélni a baltiakra akkor tegyék. De komolyan. Na azok közül egy se fog kiállni értük egyszer sem abban biztos lehetsz. Mind a három gyakorlatilag egy sima "EU szavazógép" ...
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 877
91 417
113
Itt álljunk meg egy szóra. Értelmezzük, hogy mi is volt ez a biznisz pontosan?

  • EU kötelezettség alapján az érintett kutakat mindenképp vitte volna valaki. Amennyiben mondjuk a szaudi vagy más lett volna, akkor kéjes vigyorral vitték volna és visszafelé még mutattak volna egy fityiszt is a lengyelnek,
  • itt jöttünk mi a képbe. Ha már ez a lengyelnek kötelezettség, akkor adtunk cserében egy nagy adag töltőállomást két környékbeli V4 -es országban is. Na ilyen ajánlatot tuti nem kaptak senkitől ... Ráadásul velünk később is lehet csereberélni, akár idővel valamelyest visszacsinálni vagy egyéb közös projektekben mozogni. Most szándékosan nem jövök a "dwa bratanki" dologgal ...

Azaz vegyük észre, hogy itt tulajdonképpen mi tettünk szívességet ... A mi oldalunkról meg, ha kell a lengyel oldalról ez a biznisz akkor jó, de ha mégsem, akkor még jobb ...

Akkor nézzünk meg a lengyel oldali parlamenti dolgot. Itt ugye a kormánynak egy olyan ellenzékkel volt ez a purpárlé, akik arra nem vették a fáradtságot, hogy utánanézzenek, hogy a MOL -ban nincs semmi ruszki. Ez a belső ügyük és amennyiben a kormány kiáll mellette, akkor az a jól felfogott saját érdekükben van alapvetően.

Általánosságban. Azért emlékezhetünk, hogy számos kényes ügyben mentettük a kormányuk seggét EU -s ügyekben. CO2 kvóta, szénbányász ügyek. Az ellenzéki sajtónk őrjöng folyamatosan, hogy bizonyos kérdésekben miért így meg úgy szavazunk, amikor jól láthatóan semmilyen saját érdekünk nincs benne (mondjuk semmilyen irányban). Igen-igen - ilyenkor éppen egy lengyel kormányválságot előzünk meg éppen. Persze áttételesen a mi érdekünk is - hiszen egyszer-egyszer Ők is kiállhatn(án)ak értünk. Ugye arra is emlékszünk amikor kilépett egy kisebb párt a koalíciójukból. Egészen addig amíg be tudták húzni azt a rocksztár vezette másik kis pártot végig mi tartottuk a hátunkat az összes kényes EU ügyben. Amennyiben egy ügyben nem vállaljuk be a "feketeseggű" szerepkört az EU -ban, akkor atomjaira hullott volna a kormányuk ...

Azaz egyáltalán nem látom ezt az általad említett dölyfösséget. Ebben a konkrét ügyben pláne nem. Sőt, pont ellenkezőleg. Ezt még két fröcsögése között Kaczyński is elismeri, hogy nagyon sokat köszönhettek nekünk. No meg általánosságban közösek a céljaink és soha nem vertük át Őket (sem).

Ezt a mostani lengyel politikai fröcsögést én sem értem teljesen - lehet most is valami belső politikai konfliktus van "betakarva" ezzel. Ráadásul ezt azért, mert nem akarunk harcoló alakulatokat ("békefenntartás") küldeni az oroszok ellen meg vadászgépeket lelődözni a muszka gépeit ("légtérzár") tök egyedül? Meg pont a féltucat lekoszlott T-72 -re meg pár D-20 -ra fáj a foguk (ugye ezek helyett nincs másunk)? Hát nem. És amennyiben komolyan ezért akarnak lecserélni a baltiakra akkor tegyék. De komolyan. Na azok közül egy se fog kiállni értük egyszer sem abban biztos lehetsz. Mind a három gyakorlatilag egy sima "EU szavazógép" ...
180 D20 rohad a raktárainkban, T-72 is 100 körül. Plusz lőszer. Soha nem lesz rá már szükségünk. Legrosszabb esetben alkatrésznek lehet használni.

De most ezt hagyjuk is.
Még egyszer nem a konkrét üzlet a lényeg, meg ki tett, kinek szívességet. Kölcsönös volt oda-vissza. Hanem Mo. elszigetelődése az Union belül. Ez tarthatatlan!! Ezért nem érdekes mit mondunk, ha egyedül mondjuk. Ezért kellenek szövetségesek. Az igazság erő nélkül semmit sem ér! Ismerős, ki mondta??

Szal, ha Kaczinskyéknek is büdösek leszünk cseszhetjük. Ez a lényeg. A lengyeleket megvédik mások is, pl. a baltiak vagy a V3.

1 pozitív jelet láttam ma.
Németország elviselné, ha Oroszország Ukrajna ellen indított háborúja miatt az Európai Unió embargót vezetne be az orosz kőolajra, de vannak tagországok, amelyek még nem állnak készen erre, és ezt tiszteletben kell tartani – mondta a német szövetségi gazdasági és klímavédelmi miniszter hétfőn Berlinben.

Németországot is megviselné, ha azonnal leállítanák az orosz kőolajimportot. Az ország keleti részén, Berlinben és térségében – amelyet az orosz kőolajat használó utolsó németországi finomító, a schwedti szolgál ki – ellátási nehézségek adódnának, és jelentős drágulás következne be. Ugyanakkor nem keletkezne országos „olajválság”, és Németország megbirkózna az embargóval.

Azonban más országok még nem tartanak itt, és ezt tiszteletben kell tartani

– jelentette ki a Zöldek politikusa,
hozzátéve, hogy a földgáz esetében Németország is ebben a helyzetben van, hogy még nem tudna elviselni egy orosz gázembargót. Hozzátette, hogy „okosan” kell meghatározni a lépések sorrendjét, nem szabad „gazdasági katasztrófához” vezető „meggondolatlan” intézkedéseket hozni, és figyelembe kell venni azt is, hogy egy esetleges EU-s embargó milyen következményekkel járhat a világ más térségeiben.

Ugyanakkor az embargó mellett vannak módszerek is, amelyekkel „lehet ártani Oroszországnak” – jegyezte meg Robert Habeck, kiemelve, hogy ezeket a megoldásokat nem a nyilvánosság előtt, hanem a tagállami szakminiszterek brüsszeli tanácskozásán kell megbeszélni.
A Zöld alkancellárt ma keményen cseszegették miattunk a ZDF-en. Elég megértő volt velünk. Ebből kell több!! Remélem az új kormányban ez hangsúlyos lesz és az EU ügyeket nem Szijjártó viszi. Bármennyire is elégedett vagyok vele és a legjobb külügyminiszterünk, sajnos Nyugatra elhasználódott. Oda taktikai váltás kell.

Azt érzem, te igazunk biztos tudatában (ebben még egyet is értünk) , fejjel vinnéd be a falat(ebben nem). Sztem sokkal erőteljesebben kell igazodnunk, sőt inkább kihasználnunk és a javunkra fordítani a külső kényszereket. Ehhez nem biztos, hogy az egyenes út vezet. Ebben latom erős hiányosságokat.
 
  • Tetszik
Reactions: Bleroka

dkes

Well-Known Member
2019. december 5.
2 385
8 928
113
180 D20 rohad a raktárainkban, T-72 is 100 körül. Plusz lőszer. Soha nem lesz rá már szükségünk. Legrosszabb esetben alkatrésznek lehet használni.

De most ezt hagyjuk is.
Még egyszer nem a konkrét üzlet a lényeg, meg ki tett, kinek szívességet. Kölcsönös volt oda-vissza. Hanem Mo. elszigetelődése az Union belül. Ez tarthatatlan!! Ezért nem érdekes mit mondunk, ha egyedül mondjuk. Ezért kellenek szövetségesek. Az igazság erő nélkül semmit sem ér! Ismerős, ki mondta??

Szal, ha Kaczinskyéknek is büdösek leszünk cseszhetjük. Ez a lényeg. A lengyeleket megvédik mások is, pl. a baltiak vagy a V3.

1 pozitív jelet láttam ma.
Németország elviselné, ha Oroszország Ukrajna ellen indított háborúja miatt az Európai Unió embargót vezetne be az orosz kőolajra, de vannak tagországok, amelyek még nem állnak készen erre, és ezt tiszteletben kell tartani – mondta a német szövetségi gazdasági és klímavédelmi miniszter hétfőn Berlinben.

Németországot is megviselné, ha azonnal leállítanák az orosz kőolajimportot. Az ország keleti részén, Berlinben és térségében – amelyet az orosz kőolajat használó utolsó németországi finomító, a schwedti szolgál ki – ellátási nehézségek adódnának, és jelentős drágulás következne be. Ugyanakkor nem keletkezne országos „olajválság”, és Németország megbirkózna az embargóval.

Azonban más országok még nem tartanak itt, és ezt tiszteletben kell tartani

– jelentette ki a Zöldek politikusa,
hozzátéve, hogy a földgáz esetében Németország is ebben a helyzetben van, hogy még nem tudna elviselni egy orosz gázembargót. Hozzátette, hogy „okosan” kell meghatározni a lépések sorrendjét, nem szabad „gazdasági katasztrófához” vezető „meggondolatlan” intézkedéseket hozni, és figyelembe kell venni azt is, hogy egy esetleges EU-s embargó milyen következményekkel járhat a világ más térségeiben.

Ugyanakkor az embargó mellett vannak módszerek is, amelyekkel „lehet ártani Oroszországnak” – jegyezte meg Robert Habeck, kiemelve, hogy ezeket a megoldásokat nem a nyilvánosság előtt, hanem a tagállami szakminiszterek brüsszeli tanácskozásán kell megbeszélni.
A Zöld alkancellárt ma keményen cseszegették miattunk a ZDF-en. Elég megértő volt velünk. Ebből kell több!! Remélem az új kormányban ez hangsúlyos lesz és az EU ügyeket nem Szijjártó viszi. Bármennyire is elégedett vagyok vele és a legjobb külügyminiszterünk, sajnos Nyugatra elhasználódott. Oda taktikai váltás kell.

Azt érzem, te igazunk biztos tudatában (ebben még egyet is értünk) , fejjel vinnéd be a falat(ebben nem). Sztem sokkal erőteljesebben kell igazodnunk, sőt inkább kihasználnunk és a javunkra fordítani a külső kényszereket. Ehhez nem biztos, hogy az egyenes út vezet. Ebben latom erős hiányosságokat.

Azok mind agyonkannibalizált, csillaggarázsban szanaszéjjelrohasztott évtizedek óta mozdulni se bíró roncsok. Ezt már senki nem használja fel alkatrésznek se ... Feltételezem nem az kellene az ukránnak. Miközben v@rt pisálunk, hogy pl. egy gyakorlatra össze tudjunk kaparni egy 12 db -os T-72 - Leo 2A4 vegyesfelvágott egységet ...

Miközben helyettük nem lenne semmi. A használt cumók kellenek mindenkinek - vagy saját célra (akár felújítani) avagy az ukránnak átpasszolni ... Új igénye esetén meg beállhatunk a sor végére sok év múlvára ...

Azaz ezt a néhány mozdulni képes vasat nem kellene elpasszolni. Más miatt sem - de konkrétan e miatt sem. Aztán, hogy mit kapnánk értük politikai vonalon - arra pont a lengyel meg az ukrán (akár elmúlt 30 évet is vehetünk alapul) a tökéletes példa: a töménytelen mennyiségű fröcsögést, meg a minisztereink halállistára tevését ... Könyörgöm még a németre is artikulálatlan módon acsarkodnak. Akkor inkább ne ...

Azért vegyük észre, ha Kaczyński -nél "büdösek leszünk" - nekünk ahhoz pont semmi közünk nem lesz. Ahogy írtam szerintem egy komoly belpol konfliktust kendőznek éppen. És igen komoly lehet az a kulimász, ha már ott is a "magyar kártyát" kell elővenni, hogy életben maradjanak ... Erre sajnos nekünk semmilyen ráhatásunk nincs - amit lehet tenni ez ügyben ott már elmentünk a falig ...

V3 alatt gondolom a cseh/szlovákra gondolsz. Gondolom azok annyira fogják megvédeni Őket, mint eddig ... :) A baltiakról meg írtam az előbb is - azok még saját magukért vagy egymásért sem állnak ki - egy lengyelért meg pláne nem fognak ... Nettó "EU szavazógép" mindegyik ...

Nekem meggyőződésem, hogy még egy elméleti V3+baltiak tandemmel is sokkal rosszabbul járna a lengyel is, mint egy V4 -el. Amennyiben egy német-alternatíva Közép-EU hatalmi góc szeretnének lenni, akkor V4 az ideális kiindulópont. Ez ugye megy egy ideje. Ezen belül velünk együtt komolyabb ráhatása lenne a cseh/szlovákra is. Aztán lehet gondolkodni ezen felül akár szlovén vagy baltiakban, mint egyfajta szatelit állam(ok) is. Velünk még pl. Balkán, Türk-Tanács (gáz, egyebek), arab világra meg egyebekre is nyithatnak akár. Nélkülünk leszalámizzák Őket is jó eséllyel hamar ...

A németeknél az van, hogy még a kancellárt is kifütyülik bármerre jár. Aztán az SPD vonalnak van most konfliktusa is a Zöldekkel. Az alkancellár azért "óvatosan" mutogatott is ránk, hogy tulajdonképpen "miattunk is" ... Persze, jól van ez így - ilyen a popszakma.

Kellene-e váltani Szijjártó -t? Szerintem nem. Egyfelől szerintem is OK - a másik oldalról meg teljesen mindegy kit tennénk a helyére. Lehetne az a Madárijesztő, de akár a gonosz nyugati ( :) ) Boszorkány is - az is teljesen mindegy lenne ... Akkor már maradjon az aki benne van az ügyekben meg valamennyire bizonyított is ...

Félreérted. Írtam sokszor korábban, hogy a diplomácia "nem óvoda". Itt nem számít, hogy "ki kezdte", "ki a hibás" vagy éppen "kinek van igaza". Én nem ez alapján ítélek. Ide - különösen vészterhes időkben - "realpolitik" kell. Amennyiben ennél akár csak kicsit (nem "sokkal") jobban igazodnánk, akkor le is húzhatnánk a rolót és egy-az-egyben Brüsszel kegyelmére bízhatnánk magunkat. Gyakorlatilag teljesen Brüsszel -el megyünk - mindent megszavazunk (korábban is), azért, hogy legalább egy-két (igen fontos) topikkal kapcsolatban tematizálhassuk a közéletet valamennyire. Mondom - itt nincs "sokkal jobban" igazodási lehetőség, de igazából kicsit jobban sem tudunk. Azt már úgy hívnák: 100% teljes szervilizmus (nem mellesleg pl. a V4 is eltűnne mögülünk ...). Mondjuk az igaz, hogy az EU ennél kevesebbet nem is fogad el - nem tudom ilyesmire gondoltál? Ez lenne "az erős hiányosság"? Ugye az EU is valami ilyesmiket szokott puffogtatni ...
 

Bleroka

Well-Known Member
2019. március 16.
365
1 066
93
180 D20 rohad a raktárainkban, T-72 is 100 körül. Plusz lőszer. Soha nem lesz rá már szükségünk. Legrosszabb esetben alkatrésznek lehet használni.

De most ezt hagyjuk is.
Még egyszer nem a konkrét üzlet a lényeg, meg ki tett, kinek szívességet. Kölcsönös volt oda-vissza. Hanem Mo. elszigetelődése az Union belül. Ez tarthatatlan!! Ezért nem érdekes mit mondunk, ha egyedül mondjuk. Ezért kellenek szövetségesek. Az igazság erő nélkül semmit sem ér! Ismerős, ki mondta??

Szal, ha Kaczinskyéknek is büdösek leszünk cseszhetjük. Ez a lényeg. A lengyeleket megvédik mások is, pl. a baltiak vagy a V3.

1 pozitív jelet láttam ma.

A Zöld alkancellárt ma keményen cseszegették miattunk a ZDF-en. Elég megértő volt velünk. Ebből kell több!! Remélem az új kormányban ez hangsúlyos lesz és az EU ügyeket nem Szijjártó viszi. Bármennyire is elégedett vagyok vele és a legjobb külügyminiszterünk, sajnos Nyugatra elhasználódott. Oda taktikai váltás kell.

Azt érzem, te igazunk biztos tudatában (ebben még egyet is értünk) , fejjel vinnéd be a falat(ebben nem). Sztem sokkal erőteljesebben kell igazodnunk, sőt inkább kihasználnunk és a javunkra fordítani a külső kényszereket. Ehhez nem biztos, hogy az egyenes út vezet. Ebben latom erős hiányosságokat.
Jó lenne ha Orbán első külföldi útja Varsóba vezetne,békülni,tanácsot kérni (már ha az egója engedi)
Más uniós fővárosba nem igazán kap meghivót mostanában
 

Daneel

Well-Known Member
2021. február 10.
159
849
93
Slovákiának még mindig egy uteggel tobb Kubja van, mint Mo-nak, és amúgy azt a kb. 68 millió eurót, amibe a S-300 ért, az EU fogja majd kifizetni, akogyan a tobbi hadianyagot is. Nem az USA.

Attól hogy van még egy Kub ott (ami azért erősen elavult kategória) nem teszi értelmesebb döntésnek a potens legvedelem megszüntetését.

Az EU meg hogy mit fizet ki, előre sose tudni... Szerintem (de cáfolj meg ha rosszul tudom) fegyverre, nem adott pénzt sohasem az EU. És nincs is erre megállapodás. Addig ez egy fantázia (hogy majd az EU fizet).
 

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 090
13 494
113
Attól hogy van még egy Kub ott (ami azért erősen elavult kategória) nem teszi értelmesebb döntésnek a potens legvedelem megszüntetését.

Az EU meg hogy mit fizet ki, előre sose tudni... Szerintem (de cáfolj meg ha rosszul tudom) fegyverre, nem adott pénzt sohasem az EU. És nincs is erre megállapodás. Addig ez egy fantázia (hogy majd az EU fizet).
De igen, az EU már minimum 1,5 milliardos alapot hozot létre az Ukrajnának adományozot fegyverek átfizetésére - amely folyamatossan novekszik: https://infostart.hu/kulfold/2022/0...yverkezesre-biztositott-penzt-az-europai-unio
Megfizetodik az EU országoknak ez a konstrukció, hiszen megszabadulnak olyan ezskozoktól, amiknek pár év múlva lejárna a szavatosságuk és pénzbe kerulne megsemmisítésuk, vagy egyzeruen lefoglalnának a raktári kapacitásokat.

Az S-300 nem volt igazán potens eszkoz, mert e háború után már nem lehetne szerviszhez és foleg rakétákhoz jutni. Két éven belul használhatatlanná válna és ugyan úgy kellene valami mást keresni helyette, mint a Kubokért. A adományozásával mindenki jól járt - ukránok kaptak eszkozt és rakétákat, Slovákia pénzt (még mielot a rendszer elvesztené minden értékét), megbecsulést és jobb kiindulási pontot az új rendszer beszerzésére és amerikaiak egy propagandagyózelmet, hogy garanciájukkal besegitettek a rendszer Ukrajnára szállításahoz.
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba and Fade

Flamand

Well-Known Member
2021. augusztus 26.
3 443
16 754
113
De igen, az EU már minimum 1,5 milliardos alapot hozot létre az Ukrajnának adományozot fegyverek átfizetésére - amely folyamatossan novekszik: https://infostart.hu/kulfold/2022/0...yverkezesre-biztositott-penzt-az-europai-unio
Megfizetodik az EU országoknak ez a konstrukció, hiszen megszabadulnak olyan ezskozoktól, amiknek pár év múlva lejárna a szavatosságuk és pénzbe kerulne megsemmisítésuk, vagy egyzeruen lefoglalnának a raktári kapacitásokat.

Az S-300 nem volt igazán potens eszkoz, mert e háború után már nem lehetne szerviszhez és foleg rakétákhoz jutni. Két éven belul használhatatlanná válna és ugyan úgy kellene valami mást keresni helyette, mint a Kubokért. A adományozásával mindenki jól járt - ukránok kaptak eszkozt és rakétákat, Slovákia pénzt (még mielot a rendszer elvesztené minden értékét), megbecsulést és jobb kiindulási pontot az új rendszer beszerzésére és amerikaiak egy propagandagyózelmet, hogy garanciájukkal besegitettek a rendszer Ukrajnára szállításahoz.
Egy darabig várhatsz arra az amerikai megbecsülésre.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 471
46 400
113
"javaslatot tett az 500 millió eurós, fegyverbeszerzést támogató uniós hozzájárulás megduplázására az ukrán hadsereg számára az orosz invázióval szemben". "


Lényeg :

" az ukrán hadsereg számára "....

Az amcsi elismerés meg egy ingyen jutalomfalat a hűséges szófogadó ölebeknek...
Szerinted mire költi el a szóban forgó pénzt Ukrajna?
Mi a különbség pénzügyileg, aközött, hogy adsz a gyereknek 500 forintot, hogy vegyen egy fagyit magának, vagy hogy te mész el vele a fagyishoz, hogy megvedd ugyan azt a fagyit? Érdekli a fagyiárust, hogy kitől kapja meg az 500-ast?
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
24 978
82 863
113
Nulla. De ez egy jó példa. A lengyel ellenzékkel Orbánnal támadja a kormányt aki kiállt a MOL üzlet mellett. Az a lengyel kormány vállal belső konfliktust Orbán miatt, aki kritizálja is a magyar kormányt.

A fenti ügy súlytalan politikai bullshit. A Szejm simán megszavazza a MOL üzletet, ott Kaczynskinak többsége van.

De illene viszonozni ezt a magyar kormánynak is.
A lengyelekre dobott atom felét mi kérjük. Pl. Paks?
 
  • Tetszik
Reactions: Nemerson

hendrick

Well-Known Member
2018. június 30.
2 813
4 986
113

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
8 846
35 420
113
Danilov nyíltan fenyegetőzik, Orbánt felrakják a Mirotvorecre, de csak nem esik le mennyire fordítva ülsz a lovon.
Mán feltették. Meg kéne erősíteni a testőrséget körülötte, mer az nem jön most át az ukri határon aki nem akar és nem kerül az ukri nácikoknak semmibe, hogy valami megvadult menekülttel levadásszák a Zorbánt.