Úgy látszik, hogy a lengyelek - nagyon helyesen - komolyan gondolják, hogy nem szeretnének még egyszer a fritzek és a muszkák átjáróháza lenni:
https://defence24.com/defence-polic...lan-to-procure-extra-f-35s-or-f-15s-interview
A hajó hülyéi....
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Úgy látszik, hogy a lengyelek - nagyon helyesen - komolyan gondolják, hogy nem szeretnének még egyszer a fritzek és a muszkák átjáróháza lenni:
https://defence24.com/defence-polic...lan-to-procure-extra-f-35s-or-f-15s-interview
Tehát szerinted gyengéknek lenni jó, gyengének lenni érdemes. Pont az ilyen gondolkodás miatt veszett oda 100 éve az ország 2/3-a, mert ugye nem akartunk többé ebben az országban katonákat látni... Károlyi Mihály és az ő szellemi örökösei...A hajó hülyéi....
1000 MBT+F35 ? És honnan lesz erre pénz?Úgy látszik, hogy a lengyelek - nagyon helyesen - komolyan gondolják, hogy nem szeretnének még egyszer a fritzek és a muszkák átjáróháza lenni:
https://defence24.com/defence-polic...lan-to-procure-extra-f-35s-or-f-15s-interview
Szerintem nem lesz. Vannak geopolitikai és humán-demográfiai adottságok és realitások.1000 MBT+F35 ? És honnan lesz erre pénz?
Károlyi,Lindner meg a többi az nem gyenge volt,hanem hazaáruló. Nagy különbség.Tehát szerinted gyengéknek lenni jó, gyengének lenni érdemes. Pont az ilyen gondolkodás miatt veszett oda 100 éve az ország 2/3-a, mert ugye nem akartunk többé ebben az országban katonákat látni... Károlyi Mihály és az ő szellemi örökösei...
Szerintem erősnek lenni mindig jobb, mint gyengének, attól függetlenül, hogy ki melyik oldalon áll. A történelem arra tanít, hogy a gyengéket eltiporják.
Azt is érdemes lenne megvizsgálni, hogy a megtermelt GDP hány százaléka maradt az országban 2000 előtt és mennyi 2000-2020 között?Szerintem nem lesz. Vannak geopolitikai és humán-demográfiai adottságok és realitások.
Én abban látom a nagyobbik bajt, hogy talán még fizikailag át is lehetnek transzferálni ez az eszközmennyiéget lengyel földre, de sem a hitelek kifizetésére, sem pedig a hosszútávú üzemeltetésre nem nagyon látok esélyt.
Itt van egy érdekes grafikon a lengyel gazdaságról, nem tudom, hogy mennyire pontos:
Jól látszik, hogy a gazdaság 1950-től 2000-ig alig növekedett, miközben többször is jelentősen visszaesett. Kérdés, hogy a VSz éra fegyverkezése mennyiben játszott ebben szerepet?
2000 és 2020 között egyértelműen stabil a növekedés, viszont a kimondotan nagy fegyverkezési programok mind 2020 utánra vannak időzítve.
A jelenlegi prognózis szerint ezek hatása a gazdaságra 2030-2040 között fog először jelentkezni, kíváncsi vagyok, hogy akkortájt hogyan fog állni a lengyel demográfia és geopolitika, illetve milyen állapotban lesz a lengyel gazdaság?
Tehát szerinted gyengéknek lenni jó, gyengének lenni érdemes. Pont az ilyen gondolkodás miatt veszett oda 100 éve az ország 2/3-a, mert ugye nem akartunk többé ebben az országban katonákat látni... Károlyi Mihály és az ő szellemi örökösei...
Szerintem erősnek lenni mindig jobb, mint gyengének, attól függetlenül, hogy ki melyik oldalon áll. A történelem arra tanít, hogy a gyengéket eltiporják.
Úgy tűnik, kéjes örömöt lelsz abban, hogy az internet szemétdombján kutakodva, magyarokat gyalázó firkálmányokat gyűjtögetsz és osztasz meg. Természetesen szigorúan a több forrásból való tájékozódás nevében.Vegyes érzelmekkel osztom meg ezt a elemzést.
A tartalma tárgyilagosnak tűnik ez a kedvező része a dolognak hogy vannak Ukrajnában olyan a térséggel foglalkozó közírok /nyilván elemzők is/ akik helyesen látják a helyzetet.
A rossz része a dolognak meg az hogy mindez Magyarország amiről ír.
Döbbenet hogy ez a kicsi nép hova jutott hozzáteszem osztrák német vállveregetés mellett.
2011. 2012. magasságában írt a óriási élettapasztalattal rendelkező humanista német nyelvterületen is ismert Konrád György hasonlókat meg ennél terjedelmesebbeket meg részletesebben.
Hatása "az lett" hogy azóta is ömlesztik a pénzt a germánok Magyarországra.
https://www-eurointegration-com-ua....tr_sl=uk&_x_tr_tl=hu&_x_tr_hl=hu&_x_tr_pto=sc
Sikerült elég mélyre süllyedni a lengyeleknek. A Hitleri Németország és a Putyini Oroszország között párhuzamot vonni elég merész. Úgy viselkedik Lengyelország mint Ukrajna, zavaros történelem hamisításba kezd.Vegyes érzelmekkel osztom meg ezt a elemzést.
A tartalma tárgyilagosnak tűnik ez a kedvező része a dolognak hogy vannak Ukrajnában olyan a térséggel foglalkozó közírok /nyilván elemzők is/ akik helyesen látják a helyzetet.
A rossz része a dolognak meg az hogy mindez Magyarország amiről ír.
Döbbenet hogy ez a kicsi nép hova jutott hozzáteszem osztrák német vállveregetés mellett.
2011. 2012. magasságában írt a óriási élettapasztalattal rendelkező humanista német nyelvterületen is ismert Konrád György hasonlókat meg ennél terjedelmesebbeket meg részletesebben.
Hatása "az lett" hogy azóta is ömlesztik a pénzt a germánok Magyarországra.
https://www-eurointegration-com-ua....tr_sl=uk&_x_tr_tl=hu&_x_tr_hl=hu&_x_tr_pto=sc
Magyarország a gonosz oldalát választja. Ismét, mint 1939-ben
2022. július 22., péntek, 18:20 Szerhij Szidorenko, európai igazság
FRISSÍTVE: Tekintse meg Magyarország cselekedeteinek magyarázatának videós változatát is
Szijártó Péter magyar külügyminiszter csütörtökön hivatalos látogatást tett az Orosz Föderációban, megtörve a Putyin-rezsim nyugat felőli diplomáciai blokádjának egyik frontját.
Február 24. óta egyetlen uniós tagállam külügyminisztere sem látogatott Moszkvába.
Egyetlen konkrét magas szintű látogatásra került sor – áprilisban, miután az orosz hadsereg által Kijev régió északi részén elkövetett emberiesség elleni bűncselekmények és más nemzetközi bűncselekmények felfedezése után Karl Neghammer osztrák kancellár Putyinhoz ment, de látogatását egyeztették Kijevnek, és egyetlen (bár naiv) célja volt: megpróbálni meggyőzni az agresszort, hogy „térjen észhez” , figyelmeztetve, hogy egyébként nemzetközi igazságszolgáltatás vár rá. Aztán nem volt kézfogás, közös nyilatkozatok, kétoldalú kérdések, és Bécs szerint még fordítókat sem vittek el a találkozóra (Putyin tudvalevőleg beszél németül).
És ami a legfontosabb, hogy a „központi hatalmak koalíciója”, amelyhez Magyarország is tartozott, teljes katonai vereséget szenvedett, ami miatt kénytelen volt aláírni a megalázó trianoni békeszerződést, amely szerint elveszítette 2/3-át. területeken. Itt kell hangsúlyozni, hogy ezek a területek nem mindegyike volt etnikailag és történelmileg magyar – egy részüket korábban egyszerűen Ausztria-Magyarország foglalta el. De mégis, néhány magyar valóban elszakadt szülőföldjétől.
Cikkünk azonban másról szól.
A „trianoni trauma” és a revíziós vágy meghatározóvá vált a magyar politikában.
És ehhez készek voltak egyesíteni erőiket az abszolút gonosszal. És ez nem túlzás.
1939-ben a magyarok a gonosz oldalát választották, és a hitleri koalíció tagjai lettek. Ezúttal tudatosan és önállóan tették – döntésüket Ausztriával már nem lehet leplezni.
Ráadásul annak ellenére, hogy a második világháború hivatalosan 1939. szeptember 1-jén kezdődött, magyar frontja 1939 márciusában kezdődött, amikor a magyar csapatok elfoglalták az újonnan létrehozott Kárpátok Ukrajnát. Amikor pedig megkapták a németek támogatását, megpróbáltak más "triáni előtti" területeket elfoglalni: elfoglalták a román Erdélyt, Szerbia egy részét és Csehszlovákiát.
És persze a magyarok tettei nem korlátozódtak a szomszédok elleni agresszióra.
A magyar csapatok a németekkel közösen és önállóan is aktívan részt vettek a nácik háborús bűneiben. Bûnrészesek a holokausztban. A magyar katonák gyűjtötték össze és pusztították el a zsidókat Budapesten és a megszállt városokban. Hiszen elég csak a Korjukivka tragédiát említeni - a magyar katonaság példátlan büntetőakcióját, amikor 1943. március 1-2-án a csernyihivi Korjukivka község 6700 polgári lakosát gyilkolták meg...
Mindennek azonban úgy lett vége, mint az első világháború után – veszteségekkel és szégyennel.
Magyarország elveszítette az összes újonnan megszállt területet. Teljes katonai vereséget szenvedett. Hatalmas katonai veszteségeket szenvedett, hasonlóak az első világháború veszteségeihez.
De el kell ismerni, hogy Magyarország megalázottsága nem volt elégséges.
Soha nem valósult meg az az ötlet, hogy a nürnbergi törvényszék szélesebb változatát tartsák a hitleri Németország cinkosai számára. A Hitler-párti Magyarország (számos emberiesség elleni bűncselekményért felelős) vezetője, Horty Miklós csak tanúként jelent meg Nürnbergben, nem emeltek vádat, végül szabadon engedték.
A Magyarországot megszálló Szovjetunió sem volt érdekelt a magyarok bűneinek történelmi emlékének előmozdításában (hiszen szocialista állam, hogy is lehet!)
Ebből kifolyólag Magyarországon a társadalom széles rétegei között nincs megbánás narratívája az általuk elkövetett bűncselekményekért. A legtöbb magyar nem gondol rá. A magyar értelmiségi elit képviselői tudják és értik ezt, de a szélesebb társadalom továbbra is abban a paradigmában él, hogy Magyarország áldozat. Orbán kormánya pedig egész politikai irányvonalát erre építette fel, olyan mértékben, amennyire úgy tűnik, maga is kezdett hinni benne.
Különben nehéz megmagyarázni, milyen csapdába került.
Most 2022 van.
8 éve új háború zajlik Európában, legvéresebb szakasza 5 hónapja tart, most már senkinek sincs kétsége afelől, hogy a világrendre gyakorolt következményeit tekintve az Oroszország által indított háborút a Első és második világháború.
Nagyon hasonlít a második világháborúhoz, mivel „fekete-fehér”. Itt abszolút gonosz van, a feltétlen agresszor Oroszország. Amit Oroszország tesz, annak nincsenek mentségei és indokai. A világ minden játékosa megérti ezt. Még az Oroszországtól függő államok is, mint például Kazahsztán vagy Örményország, mindent megtesznek azért, hogy akár egy csipetnyi támogatást is elkerüljenek Putyin mellett, vagy egyenesen elítéljék tetteit. De mi a helyzet Örményországgal – még Kuba, Venezuela és Nicaragua sem állt a terrorista állam oldalán.
Eddig csak azok nyilatkoztak az Orosz Föderáció támogatásáról, akiknek nincs vesztenivalójuk – a KNDK, Szíria és az önjelölt Fehéroroszország „elnöke”.
De Magyarország úgy döntött, hogy ideje megismételni a 20. század hibáit. Most ismét a gonosz oldalát választja . És ismét, mint 1939-ben, szándékosan teszi. Lenyűgöző választási stabilitás!
Ugyanakkor úgy tűnik, hogy a hivatalos Budapest nem veszi észre: most már nemcsak Hitlerre fogadtak, hanem az 1944-es Hitlerre, aki már vesztes; amely ellen szó szerint az egész világ egyesült; akinek veresége csak idő kérdése. A tegnapi „szuperhatalomra” fogadtak, amely egyre inkább megbukik a szankciók hatására. Amely fokozatosan elveszíti hozzáférését az EU energiapiacához.
De Orbán minden logikus érv ellenére minden tojását Putyin energiakosarába tette.
Magyarország gázellátásban 85%-ban, olajellátásban 65%-ban, nukleáris üzemanyag-ellátásban 100%-ban függ Oroszországtól, és egyetlen lépést sem tesz a diverzifikáció érdekében. Tehát ha egy napon - a Kreml mesterének kiszámíthatatlanságára tekintettel - Oroszország elzárja az EU-t az ellátástól, Orbánnak egyszerűen nem lesz alternatívája.
És ezért ő lesz a felelős. És azok a magyar állampolgárok is, akiket évek óta sikeresen bolondított meg autoriter és Európa-ellenes kormányuk, amelynek ismét sikerült mélyítenie a mélypontot.
Te normális vagy? Tárgyilagos? Egy újabb ukrán soviniszta cikk ami hitleristának írja le Magyarországot ami még a náci Németországnál is rosszabb? Ez egy tárgyilagos ukrán közíró? És szerinted a "humanista" Konrád György alátámasztja? Gondolom a "filantróp" Soros György szintén.Vegyes érzelmekkel osztom meg ezt a elemzést.
A tartalma tárgyilagosnak tűnik ez a kedvező része a dolognak hogy vannak Ukrajnában olyan a térséggel foglalkozó közírok /nyilván elemzők is/ akik helyesen látják a helyzetet.
A rossz része a dolognak meg az hogy mindez Magyarország amiről ír.
Döbbenet hogy ez a kicsi nép hova jutott hozzáteszem osztrák német vállveregetés mellett.
2011. 2012. magasságában írt a óriási élettapasztalattal rendelkező humanista német nyelvterületen is ismert Konrád György hasonlókat meg ennél terjedelmesebbeket meg részletesebben.
Hatása "az lett" hogy azóta is ömlesztik a pénzt a germánok Magyarországra.
https://www-eurointegration-com-ua....tr_sl=uk&_x_tr_tl=hu&_x_tr_hl=hu&_x_tr_pto=sc
Magyarország a gonosz oldalát választja. Ismét, mint 1939-ben
A magyar látogatás egészen más.
Ez a magyar miniszter baráti találkozója egy
Legyünk őszinték: Szijjártó ezzel a látogatással megmutatta, hogy Magyarország számára nincsenek nyugati értékek, idegen az európai értékcivilizációtól, és ismét kész a gonosz oldalára állni.
Megint – mert már akkor is rosszul döntött, amikor Hitler oldalára állt.
Aztán a magyar hatóságok az általuk államinak hitt juttatások után kutatva Magyarországot szégyenbe sodorták.
Most Orbán kormánya is ezt teszi, és bebizonyítja, hogy teljesen elvesztette stratégiai vízióját, hiszen nemzetközi szégyen kíséretében stratégiai vereségbe viszi Magyarországot.
És ami a legfontosabb, hogy a „központi hatalmak koalíciója”, amelyhez Magyarország is tartozott, teljes katonai vereséget szenvedett, ami miatt kénytelen volt aláírni a megalázó trianoni békeszerződést, amely szerint elveszítette 2/3-át. területeken. Itt kell hangsúlyozni, hogy ezek a területek nem mindegyike volt etnikailag és történelmileg magyar – egy részüket korábban egyszerűen Ausztria-Magyarország foglalta el. De mégis, néhány magyar valóban elszakadt szülőföldjétől.
És ehhez készek voltak egyesíteni erőiket az abszolút gonosszal. És ez nem túlzás.
1939-ben a magyarok a gonosz oldalát választották, és a hitleri koalíció tagjai lettek. Ezúttal tudatosan és önállóan tették – döntésüket Ausztriával már nem lehet leplezni.
És persze a magyarok tettei nem korlátozódtak a szomszédok elleni agresszióra.
A magyar csapatok a németekkel közösen és önállóan is aktívan részt vettek a nácik háborús bűneiben. Bûnrészesek a holokausztban. A magyar katonák gyűjtötték össze és pusztították el a zsidókat Budapesten és a megszállt városokban. Hiszen elég csak a Korjukivka tragédiát említeni - a magyar katonaság példátlan büntetőakcióját, amikor 1943. március 1-2-án a csernyihivi Korjukivka község 6700 polgári lakosát gyilkolták meg...
Mindennek azonban úgy lett vége, mint az első világháború után – veszteségekkel és szégyennel.
Magyarország elveszítette az összes újonnan megszállt területet. Teljes katonai vereséget szenvedett. Hatalmas katonai veszteségeket szenvedett, hasonlóak az első világháború veszteségeihez.
De el kell ismerni, hogy Magyarország megalázottsága nem volt elégséges.
Soha nem valósult meg az az ötlet, hogy a nürnbergi törvényszék szélesebb változatát tartsák a hitleri Németország cinkosai számára. A Hitler-párti Magyarország (számos emberiesség elleni bűncselekményért felelős) vezetője, Horty Miklós csak tanúként jelent meg Nürnbergben, nem emeltek vádat, végül szabadon engedték.
következményeit tekintve az Oroszország által indított háborút a Első és második világháború.
De Magyarország úgy döntött, hogy ideje megismételni a 20. század hibáit. Most ismét a gonosz oldalát választja . És ismét, mint 1939-ben, szándékosan teszi. Lenyűgöző választási stabilitás!
Ugyanakkor úgy tűnik, hogy a hivatalos Budapest nem veszi észre: most már nemcsak Hitlerre fogadtak, hanem az 1944-es Hitlerre, aki már vesztes; amely ellen szó szerint az egész világ egyesült; akinek veresége csak idő kérdése.
És ezért ő lesz a felelős. És azok a magyar állampolgárok is, akiket évek óta sikeresen bolondított meg autoriter és Európa-ellenes kormányuk, amelynek ismét sikerült mélyítenie a mélypontot.
Ukriknak is hogybejott...Tehát szerinted gyengéknek lenni jó, gyengének lenni érdemes. Pont az ilyen gondolkodás miatt veszett oda 100 éve az ország 2/3-a, mert ugye nem akartunk többé ebben az országban katonákat látni... Károlyi Mihály és az ő szellemi örökösei...
Szerintem erősnek lenni mindig jobb, mint gyengének, attól függetlenül, hogy ki melyik oldalon áll. A történelem arra tanít, hogy a gyengéket eltiporják.
Még nincsenek eltiporva.Ukriknak is hogybejott...
jugoszláviát ?????? sírjak értük mert elvesztettek olyan területeket amelyeket jogtalanul szereztek meg és a kezdetektől fogva nyomorgatták a nem szerbeket ?mi bajod van velük?! nem elég bajban vannak ők is? mitől lennének imperialisták, mikor elvesztették egész Jugoszláviát... és éppen ütik őket...