Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Én is azt gondolom, hogy ezt lengyel barátaink csúnyán elkapkodták: akármi is lesz az ukrán-orosz háború végkifejlete, azt már most ki lehet jelenteni, hogy az oroszok nem jönnek ki ebből a helyzetből erősebben. Nekik csak az atom arzenál marad elrettentésül. Másuk nem marad egy hagyományos háború megvivasahoz.Meg Xwing 3 század, meg zsákmányolt birodalmi lépegető vagy 2 tucat.... rajtuk 3 zaszloaljnyi jedivel... legyen úgy de itt komoly kis recesszió várható egyenlőre senki nem tudja hogy a lengyel csomagnak honnan lesz/van fedezete... ez egy brutális beszerzési terv amit utána üzemeltetni is kell és a lengyelnél sokszor gazdagabb országok sem engedik meg maguknak. A háborús helyzet akár ezt felulirhatja és minden forrást is erre költhetnek csak ugye az a fránya "jóllét" ne lenne.... nekem erősen irrealisnak tűnik a terv.
Itt egy komoly logikai bukfencet latok: ha Ukrajna megmarad, akkor a magyaroknak miert kellene az oroszoktol tartaniuk...? Atugorjak Ukrajnat es megtamadjak az amugy NATO tag Magyarorszagot, szandekosan belefejelve a Southern Flank Multinational Battlegroupba, ami magyar teruleten allomasozik, magyar pk alatt...? Erosen negativ utopianak hangzik, nem gondolod?
Ezzel szemben Ukrajnarol tudjuk, hogy 15+ eve gyakorlatilag Europa egyetlen failed state allama, ez alapvetoen a majdanozas kivalto oka is volt, egy velejeig teljesen korrupt, bunozoi csoportok, mafiak, oligarchak es politikusok szovevenyes, valtozo szovetsegei es permanens harca a hatalmoert, ez iranyitja az ukran allamot szuletese ota. Gyakorlatilag 2010-re mukodeskeptelenne valt, olyan szinten szetloptak, kifosztottak sajat maguk (es ez akkor is igaz, ha jol tudjuk, hogy mindez eroteljes orosz mafia- es titkosszolgalati rasegitessel ment.)
Mindig mondom, hogy a mestersegesen krealt orszagokban az a gond, amikor nincsen sajat elitje, mert nem is lehetett, mert nemletezo identitasra krealtak egy orszagot.
Az orosz invazio elott evek ota ment mar az eroszakos "ukran identitas" kialakitasa, egeszen durva, diktaturakat idezo eszkozokkel, a haboru ota meg (nem meglepo modon) teljes es totalis a diktatura, betiltottak a partokat, a fuggetlen sajtot stb. En peldaul valoszinuleg nemzzetkozi forumras (EU, ENSZ BT stb) vittem volna, amikor Ukrajna letartoztatott egy helyi kisebbsegi magyar politikust, avagy amikor kitiltott magyar kormanyzati tisztsegviseloket; Orbanek visszafogott reakcioi nagyon tiszteletremeltoak, meg kell jegyeznem (szerintem egyebkent ezt kifejezetten pluszpontnak irtak fel nekik Washingtonban, nem veletlenul az amerikaiak sosem fekudtek ra Orbanekra az ukran-Nato targyalasok kovetkezo fazisanak kovetkezestes vetojaert.)
Amikor veget er, es nem jon el a kistermetu tancos-komikus-teveproducer altal beigert 'felszabaditott, eros, nagy, fuggetlen Ukrajna', akkor mi lesz a tizmillionyi, vegtelensegig kihasznalt, frusztralt, alllig felfegyverzett ukrannal? Foleg, ha akkor az ultranacionalista mafia egyszeruen felszamolja a jelenlegi kormanyzatot, avagy csak egy valasztason mindent visz...?
Az oroszokra joggal kopkodhetunk, nem kerdes, de a konkret fegyveres ero a magyar hataron az az ukran lesz a haboru utan, nem a magyar, es senki nem tudja, ki iranyitja majd mondjuk 5-10-15 ev mulva (mar ha egyaltalan lesz meg Ukrajna.)
Ez az, amit lengyelek keptelenek megerteni (pedig korabban vagy 100-200 ezer lengyelt gyilkoltak le a mai Ukrajna teruleten, ugye.)
Én is azt gondolom, hogy ezt lengyel barátaink csúnyán elkapkodták: akármi is lesz az ukrán-orosz háború végkifejlete, azt már most ki lehet jelenteni, hogy az oroszok nem jönnek ki ebből a helyzetből erősebben. Nekik csak az atom arzenál marad elrettentésül. Másuk nem marad egy hagyományos háború megvivasahoz.
Így - ha a lengyelek tényleg az oroszok ellen fegyverkeznek - akkor abszolút tuldimenzionaljak mind technikai mind gazdasági értelemben. Gyakorlatilag megrogyasztjak a gazdaságukat feleslegesen.
Mondom, ha tényleg az oroszok ellen fegyverkeznek!
Olyan hosszú évszázadok óra nincs, hogy a mindenkori Lengyelország csak az oroszok ellen fegyverkezik. Ők a mindenkori orosz (keleti szláv) ÉS német (germán) birodalmi törekvések ellen fegyverkeznek, tekintve, hogy földrajzilag közéjük vannak beékelődve. Lengyel-német és lengyel-orosz barátság, sose volt és soha nem is lesz.Én is azt gondolom, hogy ezt lengyel barátaink csúnyán elkapkodták: akármi is lesz az ukrán-orosz háború végkifejlete, azt már most ki lehet jelenteni, hogy az oroszok nem jönnek ki ebből a helyzetből erősebben. Nekik csak az atom arzenál marad elrettentésül. Másuk nem marad egy hagyományos háború megvivasahoz.
Így - ha a lengyelek tényleg az oroszok ellen fegyverkeznek - akkor abszolút tuldimenzionaljak mind technikai mind gazdasági értelemben. Gyakorlatilag megrogyasztjak a gazdaságukat feleslegesen.
Mondom, ha tényleg az oroszok ellen fegyverkeznek!
Tudod nekem az a bajom ezzel, hogy "amit a kormány részéről te" "politikai félrenézés megvásárlásanak hiszel", az valojaban a mocsok, alja, exkomcsi-globalista-federalista csuszomaszok (a kamposorru Apro-klan, az avos-zsido-lobbista korok altal fizetett Bajnai, stb) altal az orszag teljes kiszolgaltatottsagara torekvo, az onallo vedelmi kepesseg teljes felszamolasat megfordito konkret ujjaepitese a Honvedsegnek, a vedelmi kepessegeknek.Tudod nekem az a bajom ezzel, hogy amit a kormány részéről te erőnek meg határozottságnak hiszel, az nem több mint üres pofázás az itthoni szavazóproletár közönségnek, aki a nem hogy a világot nem ismeri, de még csak a saját járásából se teszi ki a lábát soha.
Például évek óta megy ez a nagy dírrel-dúrral előadott magyar haderőreform, ami nem más, mint a politikai félrenézés megvásárlása a mindenkori német kormánytól.
Nem diverzifikaltak semmit, hanem egyszeruen mindent akarnak azonnal, es nincs kapacitas erre meg Amerikaban sem.Erre jönnek a lengyelek és fél év alatt összerakják ennek a 20-szorosát, okosan diverzifikálva a beszerzési forrásokat.
A magyarok meg okosan attol veszik, akikkel amugy is 200 eve ossze van nove a gazdasaguk, megpedig a nemet gazdasagi ovezetbol.Mi meg majdnem mindent megveszünk attól a regionális hatalomtól, aminek már így is káros mértékű a befolyása a magyar gazdaságra illetve politikára, és - bölcs vezérünknek hála - most már a védelemre is.
Csak politikaban, tortenelemben es gazdasagban tokeletesen tajekozatlanok gondoljak azt, hogy egy 10M orszag Europa kozepen meguszthatna egy "fuggetlen" kozepen allast.Ha már energiaügyileg kiszolgáltattuk magunkat Moszkvának, szolgáltassuk ki magunkat Berlinnek is valamivel: ja, hogy ez a nagy magyar nemzeti önállóság? Aligha.
Ez a legnagyobb okorsegek egyike: a koreaiak semmi masert nem kellettek, mert toluk lehet gyartast szerezni.Dél-Koreának nem lesznek politikai fenntartásai se gendervécé, se abortusz ügyben, ha időben fizetnek a lengyelek, azonnal szállítanak, nem véletlenül nem támaszkodik a lengyel vezetés kizárólag az USA-ra. A koreaiak töredék idő alatt legyártják azt a mennyiséget és minőséget, amivel a lassan évszázados békemámborban fetrengő német hadiipar hosszú évekig pöcsörészik.
Eleg egyertelmu, hogy fogalmad nincs sem az amerikai, hangulyosan birodalmi politikai kulturarol, sem a visszafogott nemetrol, meg ugy altalaban a vilagtortenelemrol is csak maximum feluletes ismereteid lehetnek...Németország vagy Oroszország zsebében erősek meg önállóak és legfőképp szuverének biztosan nem leszünk, ezek ketten csak azt lesik, hogy mikor és hogyan oszthatják fel egymás között Kelet-Európát a saját érdekeik szerint. Ennek ellenére a rendszerváltás óta az összes magyar kormány e két ország kegyeit kereste, sajnálatos, hogy a mindenkori magyar politika csak Berlin vagy Moszkva csicskájaként tudja Magyarország helyét elképzelni a nagyvilágban, ebben Orbán semmiben sem különb Gyurcsánynál, Hornnál, vagy Antallnál. És a sort lehetne folytatni Kádárral, Rákosival, Horthyval.
A lengyelek másként gondolják és nekik van igazuk. Ha engem kérdezel, még 5 év, és a németeknek meg az oroszoknak lesz majd félnivalója a lengyelektől, nem pedig fordítva. Lengyelországot nem fogják még egyszer felosztani, meg ide-oda tologatni a térképen a fritzek meg a muszkák.
Nem hat, de ez alapvetoen amiatt van, hogy az atlag lengyel, barmennyire is az ellenkezoje a valosag, meg van gyozodve arrol, hogy ok kulon szlav genetikaju etnikum - ami termeszetesen egy boduletes okorseg.Olyan hosszú évszázadok óra nincs, hogy a mindenkori Lengyelország csak az oroszok ellen fegyverkezik. Ők a mindenkori orosz (keleti szláv) ÉS német (germán) birodalmi törekvések ellen fegyverkeznek, tekintve, hogy földrajzilag közéjük vannak beékelődve. Lengyel-német és lengyel-orosz barátság, sose volt és soha nem is lesz.
Jaj, hagyjuk mar ezt a szoveget, a lengyel infrastruktura 10 eve meg ott tartott, hogy nem volt egy epkezlab E-D atupalyajuk es igy tovabb. A mai napig elmarad az europai atlagtol.A lengyel megrogyásról meg annyit, hogy 2004 óta a magyar forint értékének 52%-át elvesztette az euróval szemben, a lengyel zlotyi meg 3%-ot gyengült az euróhoz képest. A nominális GDP/fő meg dollárban ugyanezen idő alatt náluk 134%-al nőtt, míg nálunk csak 55%-al. Hozzánk képest van miből megrogyni.
Nem hat, de ez alapvetoen amiatt van, hogy az atlag lengyel, barmennyire is az ellenkezoje a valosag, meg van gyozodve arrol, hogy ok kulon szlav genetikaju etnikum - ami termeszetesen egy boduletes okorseg.
A lengyelek legkozelebbi genetikai rokonai az eszaknemetek, csak ezt keptelenseg a vastag koponyaju lengyel birodalomrol kepzelgo lengyeleknek elmagyarazni...
Amúgy a szlovákok és a horvátok.A magyarok legkozelebbi genetikai rokonai a finnek
Amúgy a szlovákok és a horvátok.
Huh? Senki nem allitotta, hogy genetikailag lenne koze a magyaroknak a finnekhez."Nem hat, de ez alapvetoen amiatt van, hogy az atlag magyar, barmennyire is az ellenkezoje a valosag, meg van gyozodve arrol, hogy ok kulon finnugor genetikaju etnikum - ami termeszetesen egy boduletes okorseg.
A magyarok legkozelebbi genetikai rokonai a finnek, csak ezt keptelenseg a vastag koponyaju magyar birodalomrol kepzelgo magyaroknak elmagyarazni..."
Teljesen irrelevans, mit imadsz, nem imadsz, avagy milyen zoldsegeket beszelnek egymas fejebe a lengyelek, vannak a tudomanyos tenyek, amelyek alapvetoen meghatarozzak a kerdeskort.Azt mindig imádom, amikor X etnikumú ember elmagyarázza Y etnikumú embernek, hogy szerinte olyan, hogy Y nem is létezik. De ha nincs olyan hogy Y, akkor nem lehet, hogy X csak magában beszélget?
Szerintem, ha Y entitás azt állítja magáról hogy létezik, és képes is a saját létét fenntartani, saját entitását más entitással szemben megvédeni, akkor Y entitás márpedig létezik. És ez tök független attól, hogy mit mond X vagy akár Z, ha X vagy Z gyengék ahhoz, hogy eltöröljék vagy entitásváltásra kényszerítsék Y-t, akkor Y entitás márpedig létezik.
Szóval te magyarázhatsz itt amit akarsz, ők ettől még leszarják az etnogenetikai okoskodásodat.
Erre nem is tudom mit irjak, ez mar annyira ostoba es egyszeru reakcio... hogy mit tetszik?Inkább menj oda, nyomd le őket, aztán majd utána megmondhatod nekik, hogy kik is ők valójában.
A szlovakok alapvetoen magyarok. Nincs "szlovak genetika"; meg a 'nemzetiseguket' is ugy talaltak fel, a nyelvuk meg a cseh dialektusabol (plusz magyar stb) lett krealva ugy 130-140 eve.Amúgy a szlovákok és a horvátok.
Na az mondjuk pont elkészült. Úgyhogy keress másik érvet.Jaj, hagyjuk mar ezt a szoveget, a lengyel infrastruktura 10 eve meg ott tartott, hogy nem volt egy epkezlab E-D atupalyajuk es igy tovabb. A mai napig elmarad az europai atlagtol.
Huh? Senki nem allitotta, hogy genetikailag lenne koze a magyaroknak a finnekhez.
A magyaroktol messze van a finnek genetikaja, ez alapveto tudomanyos teny, valoszinuleg a nyelvi rokonsaggal kevered...?
Teljesen irrelevans, mit imadsz, nem imadsz, avagy milyen zoldsegeket beszelnek egymas fejebe a lengyelek, vannak a tudomanyos tenyek, amelyek alapvetoen meghatarozzak a kerdeskort.
A magyarok es a delnemetek egyarant 1.04 tavolsagra vannak az osztrakoktol, egymastol meg 1.08-ra - ez a harom terulet kb egy es ugyanaz a genetikai pool. (FYI a delnemetek az eszaknemetektol is 1.08-ra vannak, azaz ugyanannyira, mint a magyaroktol, es tavolabb, mint
az osztrakoktol.)
Mindket nemet egy kicsivel tavolabb van a csehektol, 1.15-16, de az eszaknemetek csaknem ugyanannyira, 1.18, mig a deliek mar odebb, 1.23 a lengyelektol - mindez ugy, hogy rengeteg eroszakos kitelepites-betelepites, lakossagcsere zajlott le.
Mas szoval lengyelek alapvetoen az eszaknemetekkel kozos genetikai poolt alkotnak, egyaltalan nem torvenyszeru, hogy ne johetne letre barati nemet-lengyel viszony, ha a tisztan kulturalis ellensegeskedesre utazo lengyel populistak alol kihuzza a szonyeget egy valasztason a nep.
Erre nem is tudom mit irjak, ez mar annyira ostoba es egyszeru reakcio... hogy mit tetszik?
az ukránok.Amúgy a szlovákok és a horvátok.
3 hét ban! Ami sok, az sok!az ukránok.
Err, valamit nagyon elnéztél, en informatikus vagyok eredetileg is, és abban is dolgozom 25+ eve.Nézd, értem, hogy genetikus vagy, de azt meg te nem érted, hogy egy nemzet vagy entitás léte vagy nemléte nem a fehérköpenyes rasszgenetikai laboratóriumokban, kinyúlt mûszálas kockáspulóveres történészkonferenciákon és pogácsamajszolós bölcsészkaros lingvisztikai szimpóziumokon szokott eldôlni, hanem gazdasági versenyben meg háborúkban. Értem én a tudományos érveidet, de a lengyel lét-nemlét kérdésében végül mindig annak lesz igaza, aki ésszel-erôvel kivívja magának, genetikai távolság ide vagy oda.
Na az mondjuk pont elkészült. Úgyhogy keress másik érvet.
Hát a finnek pont nem.(genetikai távolság)"Nem hat, de ez alapvetoen amiatt van, hogy az atlag magyar, barmennyire is az ellenkezoje a valosag, meg van gyozodve arrol, hogy ok kulon finnugor genetikaju etnikum - ami termeszetesen egy boduletes okorseg.
A magyarok legkozelebbi genetikai rokonai a finnek, csak ezt keptelenseg a vastag koponyaju magyar birodalomrol kepzelgo magyaroknak elmagyarazni..." - mondaná erre egy lengyel, ha annyi esze volna, mint neked.
Azt mindig imádom, amikor X etnikumú ember elmagyarázza Y etnikumú embernek, hogy szerinte olyan, hogy Y nem is létezik. De ha nincs olyan hogy Y, akkor nem lehet, hogy X csak magában beszélget?
Szerintem, ha Y entitás azt állítja magáról hogy létezik, és képes is a saját létét fenntartani, saját entitását más entitással szemben megvédeni, akkor Y entitás márpedig létezik. És ez tök független attól, hogy mit mond X vagy akár Z, ha X vagy Z gyengék ahhoz, hogy eltöröljék vagy entitásváltásra kényszerítsék Y-t, akkor Y entitás márpedig létezik.
Szóval te magyarázhatsz itt amit akarsz, ők ettől még leszarják az etnogenetikai okoskodásodat. Inkább menj oda, nyomd le őket, aztán majd utána megmondhatod nekik, hogy kik is ők valójában.
Nem erossege a tema, ne bantsd.Hát a finnek pont nem.(genetikai távolság)