Hogy is lehetne bármit komolyan venni, amit leírsz, ha még ilyen egyszerű dolgokat sem értesz meg.
[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Ha Orbán lenne a Jobbik elnöke is, akkor elmondhatnánk-e, hogy a Jobbik független a Fidesztől?
Szerintem ebben a kérdésben Ulipponak igaza van, bármit is ír a nagykönyv a perszonálunió jelentéséről.
Magyarország egyetlen része sem tartozott a Habsburg császárhoz, vagy a török szultánhoz, ahogy a havasalföldi fejedelemhez sem. Az erdélyi fejedelemség viszont mindig is a magyar királyság egyik hercegsége volt. A mindenkori erdélyi fejedelem magyar (de nem Magyarországé) nagyherceg volt emiatt. Nem olyan bonyolult a feudalizmus!
T
Törölt tag 1526
Guest
Kifelejtetted a mondat második felét, biztos véletlenül.
"Mivel az államok megtartják önállóságukat, a perszonáluniónak nincs közös neve, ezért gyakran a nagyobbik ország nevén emlegetik"
Akkor miért nem lehet Vitéz Mihály országát Wallachiának nevezni? Mi volt akkor a neve? Nem volt neki neve mert irgum-burgum Erdély mindig is a miénk volt, akkor is amikor éppen nem.
Tévedsz. Formálisan továbbra is független lenne a fidesztől, Orbántól nem lenne független. Ne erőlködjetek már ezzel a fassággal.
Egyáltalán miért kellene komolyan venni amit ulippo leír?!!
Nem volt neve, mert három országa volt neki. Három egymástól teljesen független országa. Erdély pedig mindig is a mienk volt a honfoglalástól a trianoni békéig megkérdőjelezhetetlen módon. Tudtommal nem volt olyan erdélyi fejedelem se, aki megkérdőjelezte volna Erdély hovatartozását (Magyar királyság).
A perszonálunió egy jogi kifejezés, arra az esetre ha egy uralkodó két országban is uralkodik de a két országot nem lehet egyesíteni jogilag.
„Nincsenek többé Pireneusok” mondta XIV. Lajos amikor meghalt Károly I. Lipót fia, aki Lajos unokájával pályázott a spanyol trónra, végül a spanyol örökösödési háborút lezáó utrechti béke kimondja Fülöpé a spanyol trón de a két országot nem egyesítheti, tehát az uralkodó ugyanaz de jogilag két külön országról beszélünk
T
Törölt tag 1526
Guest
Ez a "mindig is" a legnagyobb történelmi bullshit amit csak kiejteni lehet. Például amikor István király megalapította a Magyar Királyságot még nem tartozott hozzá. Ez még a "mindig is" előtt volt. Amikor három részre szakadt az ország akkor sem tartozott hozzá, akkor független ország volt, de általában az Oszmán Birodalom vazallusa, és mint láttuk tartozott a Havasalföldi fejedelem uradalmához is, ezekben az időkben szünetelt a "mindig is". A Habsburgok alatt sem tartozott Magyarországhoz, csak a kiegyezés után. De sebaj. Mindig is, ez a lényeg.
T
Törölt tag 1526
Guest
A Habsburg Birodalomban is volt egy rakás ország mégis volt ezeknek egy közös neve, nem úgy hivatkoznak rá, hogy elkezdik sorolni a "teljesen független" országokat amik benne voltak.
Kivéve amikor a saját országunk sem volt a mienk.
Példának itt van éppen Vitéz Mihály, aki aligha tartotta Erdélyt a Magyar királyság részének.
Hogy nem tartozott hozzá?
Történelmileg?
Jogilag?
Etnográfiailag?
Az ott élők gondolkodása szerint?
Ha ezeket végiggondolod, akkor látható, hogy Magyarország és Erdély viszonya az évszázadok alatt mindig is képlékeny volt. Ugyanakkor bármely korban megkérdeztél egy ott tősgyökeres ott élőt, akkor a válasz az volt, hogy Erdélyországból való. Mindezek felett a fejekben ez örökké úgy élt ott, hogy Erdély és Magyarország közösen tesz ki egy nemzetet. Ma is sok ott élő ismerősömtől, ha megkérdezik, hogy magyar vagy román vagy-e, azt válaszolja, hogy egyik sem, ő erdélyi és ezt nem csak a magyarajkúaktól hallottam ám.
Ezt jól látod, ha gyakorlati szempontból nézzük.
A közgondolkodás (mesék birkáknak) szempontjából viszont a függetlenség nem gyakorlati, hanem elméleti/ideológiai fogalom és ekként is gondolunk rá elsősorban, holott ugye, aki kicsit is belemegy a lényegbe az tudja, hogy mi van a színfalak mögött.
De hozzá tartozott, éppen a meginduló szeparatizmusnak vetett véget, amikor a felbomló törzsi feudalizmus helyén megszervezte az új, nyugati típusú feudális kereteket (ezt hívjuk ma államalapításnak). Amikor három részre szakadt az ország, az egy szabad részt, egy megszállt részt és egy idegen állam irányába vazallussá vált részt jelentett. Nem pedig három országot. Az erdélyi nagyfejedelemség (Habsburg házi királyaink alatt) pedig a magyar királyság elidegeníthetetlen része volt, mint azt a kormányzat neve is mutatta: "Regium Gubernium Transylvanicum" Erdélyi királyi kormányzat. Szent István koronája ugyanis magyar királyi jogán bírta az erdélyi nagyfejedelemséget. A sommásan csak "magyar királynak" nevezett személyt Szent István koronájával koronázták meg. Ez a korona de facto két, egymástól független királyságot bírt: A magyar és a horvát királyságot, ezek között perszonálúnió állt fenn. A magyar királyságon belül voltak hercegségek (bánságok) is, ezek közül az erdélyi élte meg a török kiűzését és a vazallus fejedelemség hagyományának okán nagyfejedelmi rangját is megtarthatta.
Namost következzék egy kis feudális államjog. A feudális világ piramisszerűen egymás alá rendelt egységekre oszlott, amelyeknek két alapvető megnyilvánulásuk volt, az pedig a világi és az egyházi. Ezek voltak az alapvető szintek (az egyházon belül soknak nincs megfelelője, mivel az egyház az egész világot egységben szemlélte, ezért köztes szinteket nem épített ki), míg zárójelben az ekvivalens magyar megnevezései):
pápa/császár - kereszténység/birodalom
-/király - -/királyság
bíboros/nagyherceg - -/nagyhercegség
érsek/herceg (bán) - érsekség/hercegség
püspök/gróf (királybíró) - püspökség/grófság (megye)
ez alatt van az esperesség az egyházban, világi közigazgatásban a járás, szék (élén a bíróval), stb.
Ezek közül a grófság mindig függő terület volt, független grófság lényegében mint a fehér holló létezett csak. Szentföldi keresztes példát leszámítva ilyet nem is nagyon ismerünk. A hercegség (magyarul: ország, az úr = herceg szavunkból) volt lényegében az állami lét alapja. Innen is származik a külföldi neve, a szuverenitást jelentő principalitatem szóból. Lényegében a hercegség a legkisebb autonóm irányítású terület. Nem a legkisebb autonómia, mert az grófság méretű területhez is kapcsolódhat (a szászok megyéje, amely élén a gróf: comes Saxonum állt).
Ezeket jogi személyek birtokolták, amiket koronának nevezünk. A korona nem egy tárgy volt, hanem annak az intézménynek a valóságosan is létező kivetülése, amely országot, vagy országokat birtokolt. A koronáknak három fajtája létezett, a hercegi süveg, mint szöveték és az országok és birodalmak koronái. Magyarul ma ezt Zrt-nek nevezhetnénk, lényegében az is. Az ember, akit császárnak, királynak, hercegnek nevezünk ezeknek a koronáknak a nevében uralkodik, azokkal eggyé válva a koronázás aktusa által. Egy korona tulajdonol bizonyos területeket és uralkodik más koronák fölött. Egyes koronák a valóságban sose léteztek, mint például az erdélyi korona, de ettől függetlenül a viszony egyértelmű volt. A magasabb rangú entitások kreálhattak alacsonyabb rangúakat, például a pápa császár létrehozhatott királyságokat és hercegségeket, ezek aztán a császári korona vagy a pápai tiara birtokai lettek (mint Magyarország, csak mi erről hajlamosak vagyunk elfelejtkezni, de a pápák soha nem felejtették a középkor során!), vagy a királyok hercegségeket, ahogy a magyar királyok is tették az erdélyi, vagy szlavón bánságok megalapításával.
A feudalizmus rohadtul kényes volt a tulajdonviszonyokra. Semmilyen önkény nem módosította azokat. Nem lehetett feudális keretek között önkényesen megszállni és elbirtokolni területeket. A modernitás egy rövid időre hozott csak a XIX-XX. században olyan viszonyokat, amikor ez jogilag lehetségessé vált, de mára visszatértünk a határok és birtokviszonyok sérthetetlenségének elvéhez. Jobbára mert léteznek olyan extrém példák mint Koszovó vagy a Krím, de ritkák. Az angol király az a francia királysághoz tartozó hercegségei révén vazallusa volt a francia királynak (ennek következményeiből csúnya százéves háború is lett). A vazallusság lehetett de jure (az angol király esete), vagy de facto (az erdélyi fejedelemség esete). A de facto esetben egy adott helyzet volt csak jogi következmények nélkül.
Nem tudom, hogy egy olyan teljesen tudatlan liberális, mint te mennyit ért meg ebből, de remélem az alapokat legalábbis igen!
Az uralkodó családról van elnevezve a perszonálúnió.
Mi az, hogy mienk! Magyarországon a népfelség egy bolsi trükk. Először a Tanácsköztársaság idején lett az ország a "népé", aztán másodjára 1945 után, a szovjet megszállás alatt és végül a szuverén magyar állam keretei között 1989-től, mint kommunista örökség létezik a népfelség, mert nem tértünk vissza a törvényes magyar rendhez, miszerint az ország a magyar koronáé.
Hogyne tartotta volna, egyenesen a magyar királytól kapott lehetőséget rá, igaz engedélyt már elfelejtett kérni a fejedelmi cím használatára, amiért Bastát kapta a nyakába a tulaj jogán eljáró Rudolftól.
Végre egy jó hír :
Kimondta a bíróság: fel lehet vonni a székely zászlót Erdélyben
Pert nyert a Hargita megyei rendőrkapitányság, és a csíkszeredai csendőralakulat ellen Tőke Ervin, az Erdélyi Magyar Néppárt (EMNP) csíkszéki elnöke, akit a rendőrség és a csendőrség is megbírságolt 2016 júniusában egy csíkszeredai köztéri zászlófelvonás miatt.
Az első fokon eljáró csíkszeredai bíróság december végi ítéletében érvénytelenítette azt a tízezer lejes (700 ezer forint) bírságot amelyet a Hargita megye zászlajának
kimondta_a_birosag_fel_lehet_vonni_a_szekely_zaszlot_erdelyben
Kimondta a bíróság: fel lehet vonni a székely zászlót Erdélyben
Pert nyert a Hargita megyei rendőrkapitányság, és a csíkszeredai csendőralakulat ellen Tőke Ervin, az Erdélyi Magyar Néppárt (EMNP) csíkszéki elnöke, akit a rendőrség és a csendőrség is megbírságolt 2016 júniusában egy csíkszeredai köztéri zászlófelvonás miatt.
Az első fokon eljáró csíkszeredai bíróság december végi ítéletében érvénytelenítette azt a tízezer lejes (700 ezer forint) bírságot amelyet a Hargita megye zászlajának
kimondta_a_birosag_fel_lehet_vonni_a_szekely_zaszlot_erdelyben
Úgy néz ki nem csak az amerikai kormány akar az utolsó 100 méteren valami maradandót alkotni.
http://www.origo.hu/gazdasag/20170106-az-unesco-menti-meg-verespatakot.html
http://www.origo.hu/gazdasag/20170106-az-unesco-menti-meg-verespatakot.html
