[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)

[Szittya]

Aláírom, baráti nálatok a zrt, sok helyen tanulni kéne az ottani példából. És egyet értek azzal is hogy szüség van gazda szövetkezetekre, hogy segítsék egymást a gadák. De én is mezőgazdasággal foglalkozom. Igen, még gyerek cipőbe járnak az új technikák ( jó részük régi/új), de abban még most is biztos vagyok továbbra is, hogy a jelenlegi "klasszikus" mezőgazdaság tönkre ba***a a földet. A szántással faszán szárítjuk a földet, a monokultúra szipolyozza ki, persze ez egy jó vetésforgóval kijátszaható lenne, de vele jár a vegyszerezés (a monokultúrávak), ami a minőséget vágja oda. Ez alatt arra gondolok hogy mind ember mind állat számára egészségtelen, hosszú távon kifejezetten veszélyes. És itt ilyenkor jönnek hogy a ma használt vegyszerek lebomlana, na itt azért már vágtak át minket mint kakit a palánkon, majd pár évtized múlva benyögik hogy upsz, ez se meg az se lebomló, na nesze itt egy új ez már tuti. Vannak próbálkozások, mint a no till, de ez kevés. Persze ilyenkor leoltanak, hogy milyen zagyvaságokat hordok össze meg vissza, meg kell nétni a földet, milyen fasza, hagyjam már a hülyeségaimet, de ez csak azért van mert nem divat a husszú távon gondolkodás. És itt nem 5-8 évre gondolok, hanem akár 10-20-ra. USA-ba már nincs szántás. És nem azért mert mekkora észlények az ottani parasztok, csak az ottani földek alapból se voltak olyan jók, mint a mieink, így hamarabb tönkre mentek. Sivatag lett. És akkor észbe kaptak. Kényszerből... Játszhatjuk mi is ezt, csak szerintem nem jó buli..

Igen ezze en is eggyet ertek az en gazdalkodasom is hagyomanyosnak momdhato.

De a vegyszerek es a melyszantas szamtas nem a tsz ek vagy zrt k hibaja hanem a technologiae. Az a parszt aki nincs termeloszovetkezetbe meg talan nagyobb permetmester mint a szovetkezet. /komolyan/ ugy permeteznek annyit nemellyek mint az allat ha kell ha nem permetez /mert az neki az isten tudja mi./ ... Raadasul 10 bol 1 ezereves vegyszerekkel amik mar uj korukba is veszelyesek voltak 20-30 ev rohadas utan meg plane...

Technologiai valtasra van szukseg de nem innovaciora mint sokan gondoljak hanem konzervativizmusra visszanyulni a regi rendszerekhez... itt magyarorszagon elonybe vagyunk a csatorna halozat teren de a baj hogy meg ez sincs kihasznalva csak 10% ba... /dolgoztam vizugynel az alfoldon.../ a catornak allapota katasztrofalis. Kissebbek neha csak papiron letezik mert elszantottak... Mikozbe uj kissebb csatornak epitese lenne szukseges... Az idei ev talan kinyitott jo nehany szemet...

A masik a belviz... Egy csomo ember dfoldjen latom mar 10 eve all a viz mimdig ugyanazon a belvizes helyen de 11 x re is beveti kukoricaval... /nemtidom mibe remenykedik.../ ahelyett hogy kimarkolna egy 15x15 os teruletet 2-3 m melyen es lenne egy ontozo tava... /csapadek viz tarozo es halozatba nem kotott ontozo viz tarozo/nincs csatornara kotve a viz utanpotlas./ csak bejelentes koteles... De nem teszik mert a sok okos hulye mint a segg mar bocsanat 20 x ra is beleveti majd a kukoricat es kidoglik neki es a 10 asualyos ev utan is panaszkodik hogy csak egyszer tudott volna csak 20 mm ert adni a foldnek mar megmentette volna a jo termest.../ami persze nem igaz mert 1x i nem eleg de a semminel az is tobb ez igaz./...

Van meg hova visszafejlodni /a technika fejlodik az ember butul./

 

[magyar_katona]

Igen ezze en is eggyet ertek az en gazdalkodasom is hagyomanyosnak momdhato.

De a vegyszerek es a melyszantas szamtas nem a tsz ek vagy zrt k hibaja hanem a technologiae. Az a parszt aki nincs termeloszovetkezetbe meg talan nagyobb permetmester mint a szovetkezet. /komolyan/ ugy permeteznek annyit nemellyek mint az allat ha kell ha nem permetez /mert az neki az isten tudja mi./ ... Raadasul 10 bol 1 ezereves vegyszerekkel amik mar uj korukba is veszelyesek voltak 20-30 ev rohadas utan meg plane...

Technologiai valtasra van szukseg de nem innovaciora mint sokan gondoljak hanem konzervativizmusra visszanyulni a regi rendszerekhez... itt magyarorszagon elonybe vagyunk a csatorna halozat teren de a baj hogy meg ez sincs kihasznalva csak 10% ba... /dolgoztam vizugynel az alfoldon.../ a catornak allapota katasztrofalis. Kissebbek neha csak papiron letezik mert elszantottak... Mikozbe uj kissebb csatornak epitese lenne szukseges... Az idei ev talan kinyitott jo nehany szemet...

A masik a belviz... Egy csomo ember dfoldjen latom mar 10 eve all a viz mimdig ugyanazon a belvizes helyen de 11 x re is beveti kukoricaval... /nemtidom mibe remenykedik.../ ahelyett hogy kimarkolna egy 15x15 os teruletet 2-3 m melyen es lenne egy ontozo tava... /csapadek viz tarozo es halozatba nem kotott ontozo viz tarozo/nincs csatornara kotve a viz utanpotlas./ csak bejelentes koteles... De nem teszik mert a sok okos hulye mint a segg mar bocsanat 20 x ra is beleveti majd a kukoricat es kidoglik neki es a 10 asualyos ev utan is panaszkodik hogy csak egyszer tudott volna csak 20 mm ert adni a foldnek mar megmentette volna a jo termest.../ami persze nem igaz mert 1x i nem eleg de a semminel az is tobb ez igaz./...

Van meg hova visszafejlodni /a technika fejlodik az ember butul./

Amit kifelejtettem az írásomból, hogy igen, tsz-ek nélkül is ez lett volna a vége, csak Mo.-n pont ebbe az időszakba jöttek be ezek a dolgok tömegesen. szóval igen, ez nem a tsz-ek hibája. Ők az államosítást cseszték el. Mindán mással is csak egyetérteni tudok amit írtál, nálunk is állandóan rávetnek a belvizes területre, de soha nem nő meg ott semmi. Agynémák, komolyan. A csatornákról annyit, hogy felénk is van rengeteg, pont a tanyánk mellett megy el egy, de víz csak akkor van benne ha nagyobb eső van. Igaz most kikotorták, de nem tudom minek ha nem használják....

 

[gergo55]

A notill területeken javul a vízmegtartó képesség, a belvízprobléma egyszerüen megszűnik.

 

[papajoe]

Nincs ennek földművelének másik topik?

 

[megazez]

Tök jó ez a vita. Csak akkor azt nem értem, hogy miért kapar minden ország a befektetőkért, legyen az csak egy BMW "összeszerelő" üzem.. Németek,svédek is tök gyógyósak, hogy velünk együtt meg akarják szerezni a Tesla gyárat..

MH-ból áthoznám ide mivel a kantin zárva, valami friss infó van a tesáról?
ugyebár januárban Musk olyat írt twitterre, hogy a német-francia határnál lenne az ideális, de júliusban Varga Mihály még tárgyalt velük.

 

[magyar_katona]

Nincs ennek földművelének másik topik?

Külön nem tudok róla, kantin témákba volt néha diskurzus. Mondjuk szerintem szervesen hozzátartozik kke-hez, de ha offnak számít nem untatok én itt senkit.

 

[magyar_katona]

MH-ból áthoznám ide mivel a kantin zárva, valami friss infó van a tesáról?
ugyebár januárban Musk olyat írt twitterre, hogy a német-francia határnál lenne az ideális, de júliusban Varga Mihály még tárgyalt velük.

Nézelődtem utána, de sehol semmi, szerintem még a helyet se tudják pontosan hova kéne, elég lezsírozatlannak tűnik még nekem.

 

[marton]

A legutóbbi pletyka szerint a Tesla a németeket választotta.

 

[Szittya]

Oszinten a nissan csoportal jobban jartunk... Legalabbis ugy nez ki... Mar ha osszejon.
A japanok nem macerasak./jo a suzuki nem a hatalmas fizetesekrol hires. De egy stabil gyar./es nem is az az arkategoria mint az audi ezert csodalkozni se nagyon kell ezen./ de mindent osszevetve a suzukival nincs gond. Adoval se ugyeskedik annyit mint a nemet. Ha mar az ado elojott

 

[magyar_katona]

Mit nekünk ezek a külföldi gyüttmentek, ide a csepel gépgyárral.

 

[borisz]

Mit nekünk ezek a külföldi gyüttmentek, ide a csepel gépgyárral.

Végül is...
Ha veszünk valami gyártási jogot meg technológiát, akkor akár készülhetnek Szigetszentmiklóson is mondjuk a pszh-k, meg megoldható, hogy újra Csepel legyen a neve, de megéri vajon?

 

[magyar_katona]

Végül is...
Ha veszünk valami gyártási jogot meg technológiát, akkor akár készülhetnek Szigetszentmiklóson is mondjuk a pszh-k, meg megoldható, hogy újra Csepel legyen a neve, de megéri vajon?

Tudod, nekem az a vélemyényem, hogy létezik saját fejlesztés. Mindenki azt hiszi ez itthon nem lehetséges? Kérdem miért ne lenne? Vannak egyetemeink, ahol mindenféle ágazatban képeznek mérnököket? Vannak. Onnanstól csak pénz kell. Nagyon jól beleverték a fejünkbe a kis ország vagyunk, gyengék, hülyék, és ez így lesz örökre, és cső. És mi ezt betanultuk és eljisszük. Az hogy kis ország vagyunk az a történelem kerekének alsó pontja. Lesz ez még így se. De a lényeg, hogy itt is lehetnek fejlesztések. Ez csak az államon múlik hogy fordít-e rá? Persze idő amíg eljutnak egy bizonyos szintre, de a tapasztalat majd jön. Esetleg haza csalogatni a nagyobb cégeknél dolgozó magyar fejlesztőket. Summa summárum, a lényeg hogy nem hinném hogy jó ötlet állandóan a másoktól függeni, mert akkor tényleg nem lesz itt semmi változás.

 

[borisz]

Tudod, nekem az a vélemyényem, hogy létezik saját fejlesztés. Mindenki azt hiszi ez itthon nem lehetséges? Kérdem miért ne lenne? Vannak egyetemeink, ahol mindenféle ágazatban képeznek mérnököket? Vannak. Onnanstól csak pénz kell. Nagyon jól beleverték a fejünkbe a kis ország vagyunk, gyengék, hülyék, és ez így lesz örökre, és cső. És mi ezt betanultuk és eljisszük. Az hogy kis ország vagyunk az a történelem kerekének alsó pontja. Lesz ez még így se. De a lényeg, hogy itt is lehetnek fejlesztések. Ez csak az államon múlik hogy fordít-e rá? Persze idő amíg eljutnak egy bizonyos szintre, de a tapasztalat majd jön. Esetleg haza csalogatni a nagyobb cégeknél dolgozó magyar fejlesztőket. Summa summárum, a lényeg hogy nem hinném hogy jó ötlet állandóan a másoktól függeni, mert akkor tényleg nem lesz itt semmi változás.

Aha. Hát örülök a lelkesedésednek, de nulláról nekivágni fejleszteni egy ilyen bonyolult rendszert...

 

[magyar_katona]

Aha. Hát örülök a lelkesedésednek, de nulláról nekivágni fejleszteni egy ilyen bonyolult rendszert...

Ja akkor örökre maradjunk underdogok? Ezzel a felfogással nem jutunk messzire.

 

[Morishima]

Volt egy prototípus tervezet a környezetemben ami a légi szállításba akart egy fejlesztést bevinni és amit tapasztaltam az az mind a feltalálókkal mind pedig egyéb szakemberekkel hogy nagyon alacsony az együttműködési szándék, ez egyik oldal rettegett hogy ellopják az ötletét a többiek pedig nem hittek az ötletben lévén a finanszírozás is sz*r volt mivel a feltalálók nem voltak hajlandóak tőkét bevonni, így meg pusztán hitből nem lehet finanszírozni. Viszont a tudás megvan az országban csak mondom fél mindenki mindentől és mindenkitől, nem állami pénz kell ide hanem szemléletváltás.

 

[magyar_katona]

Volt egy prototípus tervezet a környezetemben ami a légi szállításba akart egy fejlesztést bevinni és amit tapasztaltam az az mind a feltalálókkal mind pedig egyéb szakemberekkel hogy nagyon alacsony az együttműködési szándék, ez egyik oldal rettegett hogy ellopják az ötletét a többiek pedig nem hittek az ötletben lévén a finanszírozás is sz*r volt mivel a feltalálók nem voltak hajlandóak tőkét bevonni, így meg pusztán hitből nem lehet finanszírozni. Viszont a tudás megvan az országban csak mondom fél mindenki mindentől és mindenkitől, nem állami pénz kell ide hanem szemléletváltás.

Ha meglenne az anyagi biztonsága a fejlesztő cégeknek/üzemeknek, nyugottabbak lennének szerintem, de azis biztos, hogy itthon nagyon sok dologba kéne szemlálet váltás.

 

[joker]

Volt egy prototípus tervezet a környezetemben ami a légi szállításba akart egy fejlesztést bevinni és amit tapasztaltam az az mind a feltalálókkal mind pedig egyéb szakemberekkel hogy nagyon alacsony az együttműködési szándék, ez egyik oldal rettegett hogy ellopják az ötletét a többiek pedig nem hittek az ötletben lévén a finanszírozás is sz*r volt mivel a feltalálók nem voltak hajlandóak tőkét bevonni, így meg pusztán hitből nem lehet finanszírozni. Viszont a tudás megvan az országban csak mondom fél mindenki mindentől és mindenkitől, nem állami pénz kell ide hanem szemléletváltás.

Le kell védetni, ha annyira félsz. Multkor egy előadás keretén belűl esett szó erről melléktémaként, hogy nem olyan drága. Pl egy logot ingyen levédenek neked, arra mondjuk nem emlékszem, hogy csak Magyarország területére vagy világszinten.

 

[borisz]

Ja akkor örökre maradjunk underdogok? Ezzel a felfogással nem jutunk messzire.

Oké, meggyőztél. Felőlem mehet!

 

[Morishima]

Nem én vagyok a fejlesztő, én nem ebben utazok csak ismeretségi körből volt egyikük és én meghallgattam, amúgy a levédéssel se megy sokra ha nincs pénze a jogérvényesítésre, persze kell, de az ötlet csak a 5% a dolognak 95% a megvalósítás, de ezt csak külső szakember bevonással lehet ( nem szeretem a mindenhez értő embereket) igazán jól amihez pénz kell tehát tőkebevonás.

 

[magyar_katona]

Oké, meggyőztél. Felőlem mehet!

Lehet ketten kevesek vagyunk a változáshoz.