[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)

[Szittya]

Szetoffolom itt a topikot. De nem csak az a lenyeg hogy egy adott orszag jelenleg adott pillanatba mivel rendelkezik hanem hogy 5 ev mulva mivel rendelkezhet. 5 ev egy haborura valo felkeszules. /de ennek mar vannak megelozoelemei ahogy a konfliktus sulyosbodik egy kis ez egy kis az./
Majd ukrajna eseteben egy 1,5-2 eves haboru szamolhato arra melyik orszag hogy van felkeszulve. /amit tibb eves bekekotes kovethet./ ott kinek lenne jo egy idohuzas kinek nem meddig lehetne huzni az idot meddig nem??? Mivel jarna mind ez magasabb szinten mit jelentene ez akar vilagpolitikai szinten.

Egyertelmu hogy nagy veszelyt jelentunk ukrajnara nezve. Ha bepoccintenek minket es karpataljaert mennenk.

Karpataljan meg most is szinte minden nekunk kedvez.

 

[Szittya]

A karpatok vonala egy dd vel vedheto ket iranybol is. Teljes elzaras eseten csak szlovak rejtett utvonalat hasznalvva +1 ezred a karpataljai alfoldet egy nehez dd bezabalja egy nap allatt korbezar akit kell./onnettol csak felorles. A ketto kozotti hegyes terulet front harcaszat es melysegi. Amihez jelentos szamu helyi kissebbsegi onkentes milicia csatlakozasa varhato.

Legifoleny biztositasa megoldhato. Az elleenseg felorlese akarpataljan garantalt a lenyeg a karpat vonal /arpad/ vonal tartasa. /8 hago+1 folyomeder./ kivulrol par hago es folyomeder belulrol...

A karpatokereme iszonyatosan vedheto kifele.

Roman szr6 bele a dologba hogy utanpotlast municiot enged at /de nato tagkent csak nem meri nagy mertekbe megtenni./ jelentosbe semmi esetre./


Igen nincs kessz erre a hadsereg. De kessze teheto ra es ezt az ukranok is tudjak

 

[Szittya]

Valaki jugoszlaviat emlegetett a multkor hogy nem volt nagy valami...stb. /az autonomia meg veletlen jott./ ja nem

 

[danielblack]

Magyarorszag celja nem ukrajna bedontese hanem karpatalja visszaszerzese. /lehet halgatni rolla de minden magyar meg a legnagyobb libsi is orulne egy revizionak./ ehezz nagyobb ero kell minimum 2 x ese a jelenleginek. /es a tartalekos rendszer jol kialakitasa./ nem all kesszen ra meg az orszag de az ulran se. Ez egy lassu folyamat es lehet kozbe megvaltozik az orientacio. Johet terror vagy konfliktus a szomszedba ami iranyt valtoztat vagy nagyobb konfliktus. /arra is keszulni kell./
De egyszerre mindenre nem lehet. Es egyszerre egy egy szekciot se erosithetsz hirtelen esz nelkul mert az mar politikai katonapolitikai uzenet

Szerintem meg is lépné Orbán a hágók lezárását, de csak úgy, ha az oroszok megindulnak az ukránok ellen.
Máshogy nagyon kockázatos lenne minden értelemben...
Ha az orosz nyomul nyugatra, akkor viszont rögtön meg kell lépnünk. Ez a Nato érdeke is, hogy teljes NATO ellenőrzés alá kerüljön a jól védhető Kárpátok vonala. Mi hitegetnénk a NATO-t, hogy az orosz agresszió miatt léptünk, közbe meg összekacsintunk a ruszkikkal

 

[Celebra]

A karpatok vonala egy dd vel vedheto ket iranybol is. Teljes elzaras eseten csak szlovak rejtett utvonalat hasznalvva +1 ezred a karpataljai alfoldet egy nehez dd bezabalja egy nap allatt korbezar akit kell./onnettol csak felorles. A ketto kozotti hegyes terulet front harcaszat es melysegi. Amihez jelentos szamu helyi kissebbsegi onkentes milicia csatlakozasa varhato.

Legifoleny biztositasa megoldhato. Az elleenseg felorlese akarpataljan garantalt a lenyeg a karpat vonal /arpad/ vonal tartasa. /8 hago+1 folyomeder./ kivulrol par hago es folyomeder belulrol...

A karpatokereme iszonyatosan vedheto kifele.

Roman szr6 bele a dologba hogy utanpotlast municiot enged at /de nato tagkent csak nem meri nagy mertekbe megtenni./ jelentosbe semmi esetre./


Igen nincs kessz erre a hadsereg. De kessze teheto ra es ezt az ukranok is tudjak

Jelenlegi haderővel ez szimpla öngyilkosság.Kárpátok pont azon a szakazson jelenti a legkönnyebben leküzdhető akadájt.Nincs elegendő errő,felszerelés,és a politikai helyzetünk is rossz hozzá.A jelenlegi ukrán haderő is túl nagy falat nekünk,az irregurálisokkal eggyüt simán kivernének minket.NATO és az EU nem akadájozná meg benne az ukránokat,taláén még támogatnák is őket,annyira tele van velünk a hócipőjük.Románok,szlovákok simán kihasználnák a helyzetet,az ottani magyarokkal szemben.A hintapolitika,és a komunikácis szintű haseregfejlesztés ide vezetett.Rovatcimad Mihu feltámasztása is ennek tipikus példája.Ez csak nemzetinek álcázott nemzetrontó politika.Szimpla hazudozás a hatalomonmaradáshoz szükséges egyharmadnyi-egynegyednyi szavazat biztositására.
Még az egyépként az ukránokat szintén nemnagyon szerető lengyelekre sem lehetne nagyon számitani.Nekik sokkal fontossabb az amerikai szövetség-velünk meg televan a pirosmintás napozjuk nekik is,és inkább az ukrán puffert preferálná az oroszhoz drzsölöcködő Mo helyett.

 

[Szittya]

Azert lengyelorszagi vonalrol se szabad megfeletkezni.

Igazabol variacionk nekunk tobb is lehetne. Tobb lehetoseg van.

 

[Szittya]

Nem is jelenleg kell kepesnek lennie hanem egy kb1,5-2 eves meegromlasi idoszak utani aprobb orientaciokkal. /kissebb fegyverbeszerzesek kikepzesek celiranyosan allam ellen./ majd az 5 eves nagyberuhazasos keszulodes allatt...

Lasd ott omt ez is egy hasonlo alap /hogy miert az tutok./ de az omt zomebe leszerelt szerdzsokszerdzsokkal cserelodik a rendszer... Akik konfloktus kepesek es alkalmasak.

Ez az ott kvazi nemzetorseg. A kivezenyelt szerdzso hivatatsot es omts allomany helyenek atvetelevel hatorszagi feladatokat lat el. Vedi a hatart es erot mutat hogy van az anyaorszagba is meg katonasag ne probalkozzon senki semmivel mert nem lessz az olyan egyszeru.

De ez csak egy alap ez nam all harckessz minden nap. /nem vagyunk korea./ nem vagyunk senkivel konfliktusilag azon a szinten... De az alapra szamolsz cirka 8 evet es ez ido allatt kenyelmesen megoldhato sot meg egy gazdasagi felkeszites is egy haboruba. 8 ev allatt mire egy minket erinto konfliktus addig fajulhatna kesszen allnank egy haborura is.

Ukrajna 10 ev mulva se alna kessz ellenunk.

Es minel tobb idot nyerunk azzal hogy a 8 ev leredukalodjon annal erosebbek vagyunk a tersegbe. / /

 

[Szittya]

Most ez a 8 ev csokkentese a cel es /akar specifikacio./ mihu mar megirtak miert. /en a specifikaciot eroltetem itt most /pill

 

[antigonosz]

Megfelelően felszerelt helikopács kell.A világ nagy,és nem szégyen tanulni mások tapasztalataibol.Kolumbiaiak tapasztalatait sem kell lebecsülni.Sem helik,sem egy esetlegessen létrehozand Nemzetörség terén

Na tudod ezek is le vannak ám tiltva az égről az afgán hegyek közt. Nappal meg jobb ha nem repülnek mert láthatók és akkor megy a manpad.

 

[antigonosz]

Hegyivadász kiképzés azért nem profi hegymászó kiképzés.1km-es függöleges sziklafal megmászása legyen csak fakultativ sporttevékenység.Harcászati értéke nincs,legfeljebb erőnléti szempontbol.
És felettébb rühellem az osztrákokat,de tanulni nagyon is lehetne tőlük is

Háát, tudod olvastam vagy 10 éve Rommel könyvét, még az első világháborúban mászták meg egy vegyes német és hozzá csapódott magyar csapattal talán a Magurát (??) ahova egy nagyon meredek sziklafalon jutottak fel vagy fél nap alatt, és így jutottak nem várt módon a románok hátába. Természetesen nem a sziklamászás a legfontosabb nekünk hanem a tapasztalataik a hegyi körülményekről, és az eljárásaik. A hidegháború alatt ezek nagyon készültek ám egy csatára ott hegyekben.

 

[antigonosz]

Magyarorszag celja nem ukrajna bedontese hanem karpatalja visszaszerzese. /lehet halgatni rolla de minden magyar meg a legnagyobb libsi is orulne egy revizionak./ ehezz nagyobb ero kell minimum 2 x ese a jelenleginek. /es a tartalekos rendszer jol kialakitasa./ nem all kesszen ra meg az orszag de az ulran se. Ez egy lassu folyamat es lehet kozbe megvaltozik az orientacio. Johet terror vagy konfliktus a szomszedba ami iranyt valtoztat vagy nagyobb konfliktus. /arra is keszulni kell./
De egyszerre mindenre nem lehet. Es egyszerre egy egy szekciot se erosithetsz hirtelen esz nelkul mert az mar politikai katonapolitikai uzenet

Nem tudod visszaszerezni mert akkor a Krímet vihetné Oroszország. Ebbe meg soha nem mennének bele. Persze volt egyszer egy Koszovó, csak azt a nyugati hatalmasságok rajzolták rá a térképre, nem Budapest, meg nem Moszkva.

 

[antigonosz]

Jelenlegi haderővel ez szimpla öngyilkosság.Kárpátok pont azon a szakazson jelenti a legkönnyebben leküzdhető akadájt.Nincs elegendő errő,felszerelés,és a politikai helyzetünk is rossz hozzá.A jelenlegi ukrán haderő is túl nagy falat nekünk,az irregurálisokkal eggyüt simán kivernének minket.NATO és az EU nem akadájozná meg benne az ukránokat,taláén még támogatnák is őket,annyira tele van velünk a hócipőjük.Románok,szlovákok simán kihasználnák a helyzetet,az ottani magyarokkal szemben.A hintapolitika,és a komunikácis szintű haseregfejlesztés ide vezetett.Rovatcimad Mihu feltámasztása is ennek tipikus példája.Ez csak nemzetinek álcázott nemzetrontó politika.Szimpla hazudozás a hatalomonmaradáshoz szükséges egyharmadnyi-egynegyednyi szavazat biztositására.
Még az egyépként az ukránokat szintén nemnagyon szerető lengyelekre sem lehetne nagyon számitani.Nekik sokkal fontossabb az amerikai szövetség-velünk meg televan a pirosmintás napozjuk nekik is,és inkább az ukrán puffert preferálná az oroszhoz drzsölöcködő Mo helyett.

Te mit tennél, vagyis mit tettél volna eddig? Azon kívül hogy vegyünk UH-60-at.

 

[Nemerson]

Krímet már vitte Oroszország azt a büdös életbe nem adják vissza szépszerével, ha meg erővel akarják az Ukik visszavenni addíg tartott Ukrajna.

 

[honved]

Háát, tudod olvastam vagy 10 éve Rommel könyvét, még az első világháborúban mászták meg egy vegyes német és hozzá csapódott magyar csapattal talán a Magurát (??) ahova egy nagyon meredek sziklafalon jutottak fel vagy fél nap alatt, és így jutottak nem várt módon a románok hátába. Természetesen nem a sziklamászás a legfontosabb nekünk hanem a tapasztalataik a hegyi körülményekről, és az eljárásaik. A hidegháború alatt ezek nagyon készültek ám egy csatára ott hegyekben.

Másfél év alatt, két hegyikiképzést is végigcsináltam Reziben. Na nem mondom hogy hegymászó lettem. Viszont átlagos dolgokat megtanítottak. Hegymászókötél és kötések, leereszkedés sziklafalon. Jégcsákány használata a hegyi közlekedésben, drótkötélpályán átkelés, hegyi drótkötél híd, stb. Nincs a Honvédségnek konkrét hegyi hadviselésre kialakított egysége. Ma ilyen kiképzés sincs szerintem.

 

[Szittya]

Másfél év alatt, két hegyikiképzést is végigcsináltam Reziben. Na nem mondom hogy hegymászó lettem. Viszont átlagos dolgokat megtanítottak. Hegymászókötél és kötések, leereszkedés sziklafalon. Jégcsákány használata a hegyi közlekedésben, drótkötélpályán átkelés, hegyi drótkötél híd, stb. Nincs a Honvédségnek konkrét hegyi hadviselésre kialakított egysége. Ma ilyen kiképzés sincs szerintem.

Igen az oregekbol par altiszt meg szakszi van meg a rendszerbe abbol az idobol. /ezek az eletfogytos katonak/ 2010 tajan vagy talan kicsit kesobb volt egy szazad majd egy szakasz kikepezve hegyi viszonyokra. /ezekbol talan egy tucat ha maradt vagy az eredeti helyen van meg az alegysegnel./ azert probaljak oket egybetartani de a szamuk csikken veluk a kikepzettseg a kepesseg. /vannak koztuk hobbi hegymaszok sziklamaszok ennek hatasara./vagy mar azert jelentkeztek anno./ az o szamukat kellene legalabb egy szazadra felhuzni hogy ha szukseges legyenek kikepzoink.

A tatai kikepzo zaszloaljba lenne helyuk nekik. /es igy egy letezo szervezetbe kerulnenek szervezetileg./de a bakonyi harckikepzoknel is lenne meg hely csak kb 1 szakasz kikepzonek ami azert szukos.

 

[Szittya]

A helihez kapcsolodik. Heli nem az alfold miatt kell. Nem a tomeghadseregek korat eljuk... A mihu meg pont a hegyekbe es erdos dombos hegyes terepekre alkalmas . a jelenlegi formajaban IS.

/alkalmazasi terulete./ szabdalt tagolt terepszakaszok

 

[Szittya]

Tudom manpads. Na ha egy hegyen latod hogy a volgybe ket ilyen mihu jon be nem manpadoskodsz hanem imadkozol hogy ne erted jojjenek.

Ez az igazsag nem a superhos

 

[Szittya]

Ultra off de mistrallal mar mas a helyzet mind a manpadsal /ugye a mistralt legvedelmisek kezelik. Rendszerbe. Akinek ez a dolga./ a sima manpadsot meg egy altiszt vagy lovesz hadnagy aki kapott egy gyorstalpalot.

 

[Masztiff]

Nem tudod visszaszerezni mert akkor a Krímet vihetné Oroszország. Ebbe meg soha nem mennének bele. Persze volt egyszer egy Koszovó, csak azt a nyugati hatalmasságok rajzolták rá a térképre, nem Budapest, meg nem Moszkva.

Azért az igazság az, hogy a Krím sosem volt ukrán terület, hanem Sztálin "ajándékozta" nekik - gondolom az éhenhalt milliókat feledtetni. Koszovó meg olyan a szerbeknek, mint nekünk Erdély: hagyták betelepülni az albánokat, majd túlszaporodták őket.

 

[Matróz Kommandó]

Azért az igazság az, hogy a Krím sosem volt ukrán terület, hanem Sztálin "ajándékozta" nekik - gondolom az éhenhalt milliókat feledtetni. Koszovó meg olyan a szerbeknek, mint nekünk Erdély: hagyták betelepülni az albánokat, majd túlszaporodták őket.

Hruscsov adta Krímet az ukránoknak.