[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)

[miértnemjó]

Az EU Romániát alkalmatlannak tartja a soros elnökségre, korruptak, stb.; míg az USA szerint kiváló szövetségesek, semmi gond velük, hiába vettek amerikai fegyvereket is. EU OV -val kapcsolatban morog, morgolódik, visszatartja egy darabig az EU -s pénzeket, de a Lei2A7+, Pzh2000, H225M szerződéskötésekkel kb. egy időben vagy épp kicsit utánuk meg is jött 780 milliárd Ft összegű eddig az EB által visszatartott fejlesztési pénz.
De ezek után valahogy elkezdtek az USA részéről egyenlőre nem hivatalos kormányzati körökből jönni a korrupciós, illiberális, Putyin szatellit állam, stb. bírálatok, míg korábban azért ott is csönd volt Trampli óta, még a CEU ügy kapcsán is. Ha nem amerikai, vagy részben nem amerikai fegyvereket vásárolsz, bizony egyből elővesznek, még ha NATO tag is vagy.

Köszönjük, ezzel meg is válaszoltad a korábbi cikked. Igen, tényleg ez a baj.
Az OV kormány nem kíván amerikai fegyvereket venni.
A krími események, akárcsak az 1974-es ciprusi válság rámutat arra, hogy az USA nem avatkozik be szövetségesei dolgába, ha nincs érdeke, de szívesen küldi őket előre harcolni.
Azt is látja mindenki, hogy a béke évei elmúltak, az USA csökkenő gazdasági erejét katonai nyomásgyakorlással és bizonytalanságkeltéssel próbálja kompenzálni státusa megtartása érdekében.
Ez nem csak az országok közti konfliktusok növekedését de kormyánydöntésekben, /múltkor soroltam párat Európából az utóbbi 12 évre/ és terrorizmus, migrációsvállság formájában egyre nagyobb nyomásként fog jelentkezni.
Növelni kell a fegyveres erők számát.
Ez igaz.
Válság van.
Biztonsági válság.

 

[Telak2]

Az EU Romániát alkalmatlannak tartja a soros elnökségre, korruptak, stb.; míg az USA szerint kiváló szövetségesek, semmi gond velük, hiába vettek amerikai fegyvereket is. EU OV -val kapcsolatban morog, morgolódik, visszatartja egy darabig az EU -s pénzeket, de a Lei2A7+, Pzh2000, H225M szerződéskötésekkel kb. egy időben vagy épp kicsit utánuk meg is jött 780 milliárd Ft összegű eddig az EB által visszatartott fejlesztési pénz.
De ezek után valahogy elkezdtek az USA részéről egyenlőre nem hivatalos kormányzati körökből jönni a korrupciós, illiberális, Putyin szatellit állam, stb. bírálatok, míg korábban azért ott is csönd volt Trampli óta, még a CEU ügy kapcsán is. Ha nem amerikai, vagy részben nem amerikai fegyvereket vásárolsz, bizony egyből elővesznek, még ha NATO tag is vagy.

Az USA-nak románia jó szövettséges, de azért valljuk be, sem az USA sem Románia nem jó szövettséges számunkra. Nekünk egy erős, egséges, az USA bűvkörétől minél távolabb lévő Európa leginkább az érdekünk. Már látszódnak erre törekvések, morognak is a senkijenkik, de ez szerintem csak idő kérdése.

 

[antigonosz]

Megsértődtek mert nem amerikai fegyvereket vettünk és a CEU is mehetett. Mit mondott a nagykövetük a nyáron? Akkor leszünk jó fiúk ha a CEU marad, vagy jenki gázt veszünk,vagy jenki fegyvereket. Mert ha nem... Na eddig egyiket se tettük.

 

[Törölt tag 008]

Megsértődtek mert nem amerikai fegyvereket vettünk és a CEU is mehetett. Mit mondott a nagykövetük a nyáron? Akkor leszünk jó fiúk ha a CEU marad, vagy jenki gázt veszünk,vagy jenki fegyvereket. Mert ha nem... Na eddig egyiket se tettük.

Spec a ceu maradt, és ha jól tudom vannak tárgyalások, hogy akár veszünk is amcsi lng-t, ha idehozzák. Egyelőre nincs hozzá tengerpartunk, hogy kikössenek a tankerek. Pech lehet panaszkodni a franszoáknál.

 

[antigonosz]

Maradt a CeU ??? A múltkor még Bécsbe ment. Nem volt jó a Kurz ajánlata?

 

[Törölt tag 008]

Maradt a CeU ??? A múltkor még Bécsbe ment. Nem volt jó a Kurz ajánlata?

A központ, a magyar képzés az archívum meg a sok szarházi maradt. Pár tanterem lesz kint kamunak. Nem hülye sorigyuri, hogy a 20 év alatt kiépített hálózatát itt hagyja.

 

[haubagoi]

Az Egyesült Államok ellenségévé, azaz diktatorikus „latorállammá” válhat a jövőben Magyarország a Washington Postban, az egyik legfontosabb amerikai napilapban megjelent véleménycikk szerint – szemlézett a hvg.hu. A szerző, James Kirchick író ugyan nem azonosítja abszolút módon hazánkat a „rogue state” kifejezéssel (ami az amerikai külpolitikában a terrorizmust támogató vagy tömegpusztító fegyvereket fejlesztő diktatúrákat jelenti), de szerinte a demokráciát és az autoriter hatalomgyakorlást követő szövetségi rendszerek közti európai küzdelemben ma Magyarország nem az Egyesült Államok oldalán áll.
Orbán Oroszországot választotta szövetségesül Amerika helyett, és latorállammá alakítja Magyarországot

Úristen. "latorállammá alakítja Magyarországot" - na, mégiscsak kelleni fog az a 200 db Pancír, mert "rogue state"-ek nem szoktak jól járni Főleg, ha most már Oroszország a szövetségesünk, akkor kaphatunk is, nincs akadálya

 

[haubagoi]

Egy hozzászólás a cikk alól:

"Tóth Zoltán (TZ) • 2 napja

Magyarország megint rossz útra tévedt, és ez egyáltalán nem kizárólag Orbán Viktor hibája. Töretlen regnálása a magyar nép szégyene - háborúja pedig mindezért a jogos jussa lesz. "

Na, figyelitek. Azért kapunk háborút a nyakunkba, mert Orbán Viktor hűtlen lett az USA-hoz, és ezért a háborút a sors szabja ki ránk, a magyar népre büntetésül - még véletlenül sem USA az, aki kiprovokálja a háborút. Ezt a logikát

 

[kopoltyu]

A központ, a magyar képzés az archívum meg a sok szarházi maradt. Pár tanterem lesz kint kamunak. Nem hülye sorigyuri, hogy a 20 év alatt kiépített hálózatát itt hagyja.

uj kepzest nem indit mar Mo-on, ami van az meg kifut

 

[Shadow]

Megsértődtek mert nem amerikai fegyvereket vettünk és a CEU is mehetett. Mit mondott a nagykövetük a nyáron? Akkor leszünk jó fiúk ha a CEU marad, vagy jenki gázt veszünk,vagy jenki fegyvereket. Mert ha nem... Na eddig egyiket se tettük.

Az a baj nagyon nehéz win-win szituációt elképzelni velük ezekben a dolgokban.
Az a Horváth LNG gazdaságilag egy halott ügy van erről 1 cikk a hvg.hu-n
https://hvg.hu/gazdasag/20181206_Magyarorszag_megvenne_a_horvat_LNGterminalt

A gáz 10-20%-al drágább lenne mint az orosz gáz de még a tervezett BRUA vezetéken is olcsóbban jönne a román gáz emiatt az a gáz a kutyának nem kell per pillanat még a horvátoknak sem ők is inkább leszerződtek a Gazprommal, ki is hátrált a megvalósításból az összes cég aki eddig benne volt.. Egyszerűen hiába tendereztetik a kapacitást nem kell senikenk. A kapacitást le is csökkentették és most már csak 1 úszó LNG platformot építenénk a horvátok de pénzük az nincs szóval azt mondták ha mi nem finanszírozzuk meg nem lesz semmi... viszont tanulva a MOL-INA dologból ezért mi 51%-os részesedést kérünk ami nekik nem tetszik. Az ég jó adta világon senki nem lát ebben a projektben fantáziát...

Fegyverek terén az a gond hogy bár vannak jó fegyvereik de mivel nekünk deklarált cél a helyi gyártás ezért ők nem igazán rúgnak labdába. Idáig akár a BREN-t vagy a heliket nézzük az üzlet eredménye egy helyi gyár lett. És az árról akkor még nem is beszéltünk összehasonlításnak talán jó alap ez az oldal:
http://nation-creation.wikia.com/wiki/Modern_Day_Military_Pricing_List1 pack

• SAMP/T Battery: ~$400-450 million for radar, command systems, 6 launchers, & 96 Aster 30 missiles
• AC-3 Battery: $1.1 billion for radar, control systems, 4 launchers, 24 GEM-C/T & 32 PAC-3 missiles -$1.4 billion with 96 PAC-3 missiles replacing GEM-C/T

Én nem vagyok a téma szakértője szóval inkább nem tennék kijelentéseket a légvédelmi rendszerek képességeit illetőn de úgy tudom a PAC-3 meg a SAMP/T nagyjából azonos képességű sőt ami összehasonlításokat én olvastam ott általában a SAMP/T-et hozzák ki 1 picit jobbnak és kb harmad annyiba kerül ahogy én látom. De majd nálam valaki okosabb ezt megszakérti

Marad a CEU ügy amiből most meg már elég nehéz visszalépni arcvesztés nélkül. Hogy érdemes volt-e a konfliktust felvállalni azt nem tudom de lehet én inkább nyelnék 1 nagyot és itt engednék...

 

[miértnemjó]

Az a baj nagyon nehéz win-win szituációt elképzelni velük ezekben a dolgokban.
Az a Horváth LNG gazdaságilag egy halott ügy van erről 1 cikk a hvg.hu-n
https://hvg.hu/gazdasag/20181206_Magyarorszag_megvenne_a_horvat_LNGterminalt

A gáz 10-20%-al drágább lenne mint az orosz gáz de még a tervezett BRUA vezetéken is olcsóbban jönne a román gáz emiatt az a gáz a kutyának nem kell per pillanat még a horvátoknak sem ők is inkább leszerződtek a Gazprommal, ki is hátrált a megvalósításból az összes cég aki eddig benne volt.. Egyszerűen hiába tendereztetik a kapacitást nem kell senikenk. A kapacitást le is csökkentették és most már csak 1 úszó LNG platformot építenénk a horvátok de pénzük az nincs szóval azt mondták ha mi nem finanszírozzuk meg nem lesz semmi... viszont tanulva a MOL-INA dologból ezért mi 51%-os részesedést kérünk ami nekik nem tetszik. Az ég jó adta világon senki nem lát ebben a projektben fantáziát...

Fegyverek terén az a gond hogy bár vannak jó fegyvereik de mivel nekünk deklarált cél a helyi gyártás ezért ők nem igazán rúgnak labdába. Idáig akár a BREN-t vagy a heliket nézzük az üzlet eredménye egy helyi gyár lett. És az árról akkor még nem is beszéltünk összehasonlításnak talán jó alap ez az oldal:
http://nation-creation.wikia.com/wiki/Modern_Day_Military_Pricing_List1 pack

• SAMP/T Battery: ~$400-450 million for radar, command systems, 6 launchers, & 96 Aster 30 missiles
• AC-3 Battery: $1.1 billion for radar, control systems, 4 launchers, 24 GEM-C/T & 32 PAC-3 missiles -$1.4 billion with 96 PAC-3 missiles replacing GEM-C/T

Én nem vagyok a téma szakértője szóval inkább nem tennék kijelentéseket a légvédelmi rendszerek képességeit illetőn de úgy tudom a PAC-3 meg a SAMP/T nagyjából azonos képességű sőt ami összehasonlításokat én olvastam ott általában a SAMP/T-et hozzák ki 1 picit jobbnak és kb harmad annyiba kerül ahogy én látom. De majd nálam valaki okosabb ezt megszakérti

Marad a CEU ügy amiből most meg már elég nehéz visszalépni arcvesztés nélkül. Hogy érdemes volt-e a konfliktust felvállalni azt nem tudom de lehet én inkább nyelnék 1 nagyot és itt engednék...

Nem kell semmit engedni. Rossz fiúk leszünk. Na és. Ki nem az mostanság. A németek, franciák is azok.

 

[Shadow]

Nem kell semmit engedni. Rossz fiúk leszünk. Na és. Ki nem az mostanság. A németek, franciák is azok.

Azért szerintem ez nem ennyire egyszerű. Ne becsüld alá mire képes az USA hogy eltávolítson valakit a hatalomból ha szükségesnek látja. A Snowden ügy óta tudjuk hogy mindenkit lehallgatnak ugye még a Merkel telefonját is lehallgatták nagy balhé is volt belőle hogy a közeli szövetségesek erre azért nem számítottak lol. Gondolod nincsenek kínos felvételek kormánytagokról? Mert azért azt kár tagadni hogy hát hogy is mondjam korrupció azért van.. Emlékezz vissza mikor kitiltották USA-ból a NAV elnököt mekkora botrány volt pedig ez csak válasz volt arra hogy a demokratáknak nem tetszettek bizonyos folyamatok bár állítólag inkább amerikai céges érdekek voltak a dolog mögött... tudnak kellemetlenkedni ha akarnak és fognak is... be kell fogni a szájukat nem fognak kockáztatni pláne nem most. Nem akarnak még 1 témát adni az ellenzéknek.

 

[antigonosz]

Azért szerintem ez nem ennyire egyszerű. Ne becsüld alá mire képes az USA hogy eltávolítson valakit a hatalomból ha szükségesnek látja. A Snowden ügy óta tudjuk hogy mindenkit lehallgatnak ugye még a Merkel telefonját is lehallgatták nagy balhé is volt belőle hogy a közeli szövetségesek erre azért nem számítottak lol. Gondolod nincsenek kínos felvételek kormánytagokról? Mert azért azt kár tagadni hogy hát hogy is mondjam korrupció azért van.. Emlékezz vissza mikor kitiltották USA-ból a NAV elnököt mekkora botrány volt pedig ez csak válasz volt arra hogy a demokratáknak nem tetszettek bizonyos folyamatok bár állítólag inkább amerikai céges érdekek voltak a dolog mögött... tudnak kellemetlenkedni ha akarnak és fognak is... be kell fogni a szájukat nem fognak kockáztatni pláne nem most. Nem akarnak még 1 témát adni az ellenzéknek.

Lett is tegnapra mindjárt 50 helyett 10000 tüntető.

 

[Shadow]

Itt 1 cikk hogyan befolyásolja a cia romániában a korrupciós ügynökségen keresztül a politikát.

https://www.swissinfo.ch/eng/direct...nia-s-street-protests-the-real-story/43147764

Útépítés helyett azt akarták vegyenek fegyvereket. Külföldről vezérelt média meg internet segítségével befolyásloják a közvéleményt aki meg ellenkezik ráuszítják a DNA-t legyen az bíró vagy politikus. Jönnek is az amerikai fegyverek utak meg még mindig sehol...Szóval a recept kész ha akarják alkalmazni máshol is...

 

[megazez]

Itt 1 cikk hogyan befolyásolja a cia romániában a korrupciós ügynökségen keresztül a politikát.

https://www.swissinfo.ch/eng/direct...nia-s-street-protests-the-real-story/43147764

Útépítés helyett azt akarták vegyenek fegyvereket. Külföldről vezérelt média meg internet segítségével befolyásloják a közvéleményt aki meg ellenkezik ráuszítják a DNA-t legyen az bíró vagy politikus. Jönnek is az amerikai fegyverek utak meg még mindig sehol...Szóval a recept kész ha akarják alkalmazni máshol is...

Akkor mi jobban csináljuk, mert nálunk utak is épülnek és fegyverek is jönnek (mondjuk nem amerikai de nato szabvány! és emlékeim szerint elsőnek trump is valami olyat mondott tessék nato cuccokat beszerezni,egy picivel később változott arra, hogy tessék amerikait venni)

 

[tonyo]

Azért szerintem ez nem ennyire egyszerű. Ne becsüld alá mire képes az USA hogy eltávolítson valakit a hatalomból ha szükségesnek látja. A Snowden ügy óta tudjuk hogy mindenkit lehallgatnak ugye még a Merkel telefonját is lehallgatták nagy balhé is volt belőle hogy a közeli szövetségesek erre azért nem számítottak lol. Gondolod nincsenek kínos felvételek kormánytagokról? Mert azért azt kár tagadni hogy hát hogy is mondjam korrupció azért van.. Emlékezz vissza mikor kitiltották USA-ból a NAV elnököt mekkora botrány volt pedig ez csak válasz volt arra hogy a demokratáknak nem tetszettek bizonyos folyamatok bár állítólag inkább amerikai céges érdekek voltak a dolog mögött... tudnak kellemetlenkedni ha akarnak és fognak is... be kell fogni a szájukat nem fognak kockáztatni pláne nem most. Nem akarnak még 1 témát adni az ellenzéknek.

Off
hiábba adól még egy thémát az ellenzéknek annyira hiteltelenek lettek hogy még szerintem a megbizóik szemében is harmatgyengék.
On:
Cia kavarás romániában: út nincs de veszünk csili vili fegyvereket ha beledöglünk is.
Usa tábornok: annyira katasztrofális a románia közút és vasúthálozat mire öszeszednénk magunkat addigra az oroszok kétszer fel gyalulják kelet romániát.
Na ebből jöjünk ki
Pénzről szól az egész. Az usa is tisztábban van vele hogy egy nagyobb gaz orosz agreszió esetén romulániát nem fogja tudni tartani. Sőt nem is hiszem hogy isten igazábból akarná.

 

[Shadow]

Akkor mi jobban csináljuk, mert nálunk utak is épülnek és fegyverek is jönnek (mondjuk nem amerikai de nato szabvány! és emlékeim szerint elsőnek trump is valami olyat mondott tessék nato cuccokat beszerezni,egy picivel később változott arra, hogy tessék amerikait venni)

Csak annyit próbálok mondani hogy ha valamit az USA el akar érni azt el is éri. Románia tökéletes példa arra ahogy a meglévő korrupciós helyzetből politikai boszorkányüldözést csinálnak titkosszolgálati eszközökkel annak érdekében hogy rákényszerítsék az akaratukat 1 országra. Lehet húzgálni az oroszlán bajszát de csak módjával Elég világosan fogalmazott a nagykövetük mikor azt mondta szeretnének kérni 1 szívességet. Ez a valóságban nem kérés persze... lehet választani LNG, fegyverek vagy CEU?

 

[tonyo]

LNG: A horvát terminál már többször irtak itt. Jegelve lett.
Fegyverek: kérdéses de mi marad amivel kitömhetnénk őket?
CEU: az inkább egy szappanopera. Szerintem már az is elvesztette a fonalat akik a háttérben kavarnak.

 

[miértnemjó]

Csak annyit próbálok mondani hogy ha valamit az USA el akar érni azt el is éri. Románia tökéletes példa arra ahogy a meglévő korrupciós helyzetből politikai boszorkányüldözést csinálnak titkosszolgálati eszközökkel annak érdekében hogy rákényszerítsék az akaratukat 1 országra. Lehet húzgálni az oroszlán bajszát de csak módjával Elég világosan fogalmazott a nagykövetük mikor azt mondta szeretnének kérni 1 szívességet. Ez a valóságban nem kérés persze... lehet választani LNG, fegyverek vagy CEU?

Ennek az ellentetje mondjuk a Szíria topic.
Gondolom, azt nem olvasod.

 

[leplezo]

Off
hiábba adól még egy thémát az ellenzéknek annyira hiteltelenek lettek hogy még szerintem a megbizóik szemében is harmatgyengék.
On:
Cia kavarás romániában: út nincs de veszünk csili vili fegyvereket ha beledöglünk is.
Usa tábornok: annyira katasztrofális a románia közút és vasúthálozat mire öszeszednénk magunkat addigra az oroszok kétszer fel gyalulják kelet romániát.
Na ebből jöjünk ki
Pénzről szól az egész. Az usa is tisztábban van vele hogy egy nagyobb gaz orosz agreszió esetén romulániát nem fogja tudni tartani. Sőt nem is hiszem hogy isten igazábból akarná.

Amíg gazdaságilag megéri addig fogják tartani, és ez teljes mértékben igaz minden területre a bolygón, Usa és talán a közvetlen szomszédait kivéve, (azok is max arra kellenek hogy ne saját terület menjen szarrá a háborúban) Nekik a pénzről szól az egész, hogy a front kisjenőnél, bukarestnél, győrben, münchenben, vagy párizsban van az hót mindegy csak legyen pénz. Ameddig megéri addig megtartják, utána leszarják.