[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)

[leplezo]

Csak annyit próbálok mondani hogy ha valamit az USA el akar érni azt el is éri. Románia tökéletes példa arra ahogy a meglévő korrupciós helyzetből politikai boszorkányüldözést csinálnak titkosszolgálati eszközökkel annak érdekében hogy rákényszerítsék az akaratukat 1 országra. Lehet húzgálni az oroszlán bajszát de csak módjával Elég világosan fogalmazott a nagykövetük mikor azt mondta szeretnének kérni 1 szívességet. Ez a valóságban nem kérés persze... lehet választani LNG, fegyverek vagy CEU?

Azért nem baszogatnak annyira mint régen, mert nem vagyunk már közvetlen frontország, ameddig az voltunk addig csinálták nagyobb erőbedobással. Ausztriát se baszogatják annyira ha megfigyeljük.
Az új virtuális front: Lengyelo., Ukrajna, Románia, Bulgária rájuk rá is telepedtek rendesen. Ők az érdekövezet jelenlegi határa, és hát határt védenek, hisz ott lehet eredményesen átálni, nem az övezet belsejében. Pl.:nyíltan oroszpártiak lennénk teljesen, jönne 1 hét kötelező blokád, és szevasz magyar kormány. Megbukna mint a huzat, de ez mindenkire igaz aki nem övezetek határországa.

 

[tonyo]

Bulgária több okból is fontos nekik.
-Fekete tenger. A Román, görög szakasszal már eléggé egészen a Boszporusz ig le fedik.
-Török áramlat (nehogy már gázvezeték legyen)
-Balkán azon belül is Szerbia körbezárása,valamint hatalmi tényezők váltása. (érdekes mióta is tüntetnek szerbiában?)
-Készülődés a Nagy Albánia tervhez? Nem tudom mi céljuk lesz a főként muzulmán albánokkal,bosnyákokkal? Nyugat európa későbbi destabilizásához szükséges háttér megteremtése? Török befolyás mérséklése vagy kéz a kézbeni befolyások megszerzése? Passz?

 

[zolkas]

http://www.unz.com/gdurocher/orbanomics-or-the-return-of-national-economics/

Egy kis Orbánozás más szemlélettel.

 

[szuvorov]

Hát,pl történelem írásban elég jók,ahogy a szlovákok is.

Ja abban jók:

 

[Shadow]

Úgy néz ki a Horvátok teljesen privatizálnák az INA-t.

https://www.portfolio.hu/vallalatok...ulatot-jelezhet-a-horvat-lepes.12.309909.html

Vajon ki venné meg a 45%-os részesedésüket úgy hogy az irányítói jogok a MOL-é? Hacsak nem a MOL veszi meg? Orbán ha jól tudom Decemberben volt kint tárgyalni és szóba került az INA dolog valami olyasmit mondott hogy húzzuk ki a tüskét a köröm alól stb. Talán ezt kértük az LNG terminálért cserébe meg hogy amcsi gázt vegyünk?
Persze az is lehet kiszáll a MOL meg a Horvát állam is egyszerre.

 

[szuvorov]

Egy angol cikk Erdélyről:

http://m.szekelyfold.ma/hirek/brit-...t-haboru-amely-romanna-tette-erdelyt-and-quot

 

[leplezo]

Úgy néz ki a Horvátok teljesen privatizálnák az INA-t.

https://www.portfolio.hu/vallalatok...ulatot-jelezhet-a-horvat-lepes.12.309909.html

Vajon ki venné meg a 45%-os részesedésüket úgy hogy az irányítói jogok a MOL-é? Hacsak nem a MOL veszi meg? Orbán ha jól tudom Decemberben volt kint tárgyalni és szóba került az INA dolog valami olyasmit mondott hogy húzzuk ki a tüskét a köröm alól stb. Talán ezt kértük az LNG terminálért cserébe meg hogy amcsi gázt vegyünk?
Persze az is lehet kiszáll a MOL meg a Horvát állam is egyszerre.

Lehet amerikai cég keze van a dologban és megveszi mindkét részesedést, hogy a terminálba érkező gáz elosztását is koordinálhassa. De az is lehet mi gyúrunk erre, hogy a Mol kezében legyen az elosztás kérdése.

 

[Törölt tag 008]

Lehet amerikai cég keze van a dologban és megveszi mindkét részesedést, hogy a terminálba érkező gáz elosztását is koordinálhassa. De az is lehet mi gyúrunk erre, hogy a Mol kezében legyen az elosztás kérdése.

Minek a MOLnak egy olyan terminál/cső ahová 600 USD-s gáz érkezik amikor 200 km-re lesz egy másik cső ahová 300-é érkezik?
Viszont ha az amcsik kivásárolnának lehet nem lenne rossz. Szenvedjenek ők vele, nekünk meg semmi sem mérgezné a horvátokkal a kapcsolatunkat.

 

[leplezo]

Minek a MOLnak egy olyan terminál/cső ahová 600 USD-s gáz érkezik amikor 200 km-re lesz egy másik cső ahová 300-é érkezik?
Viszont ha az amcsik kivásárolnának lehet nem lenne rossz. Szenvedjenek ők vele, nekünk meg semmi sem mérgezné a horvátokkal a kapcsolatunkat.

Mert lesz olyan hülye ország ami politikai okból meg fogja venni. És lesz tranzitdíj, meg elosztási díj meg fene tudja még milyen díj.

 

[Törölt tag 008]

Mert lesz olyan hülye ország ami politikai okból meg fogja venni. És lesz tranzitdíj, meg elosztási díj meg fene tudja még milyen díj.

Ez csak abban az esetben érné meg, ha odafönt már tudják, hogy lesz új vasfüggöny és az közelebb lesz Záhonyhoz mint Sopronhoz.

 

[Shadow]

Lehet amerikai cég keze van a dologban és megveszi mindkét részesedést, hogy a terminálba érkező gáz elosztását is koordinálhassa. De az is lehet mi gyúrunk erre, hogy a Mol kezében legyen az elosztás kérdése.

Igen benne a van a képbe amit mondasz hogy jön 1 amcsi befektető és mindent megvesz de valahogy ebben én nem hiszek... MOL már rég bejelentette hogy eladná a részesedését jöttek is amcsi cégek átvilágítani az INA-t végül nem kellett senkinek. Komolyan csak orosz vevő volt de oroszoknak nem akarták eladni. Igazándiból mindenki arra jutott amire a MOL is hogy a Siseki fimomítót be kéne zárni de ezt a horvát állam nem akarja
De arrol nem tudok hogy komolyan felmerült volna a MOL beszáll a gázba. Ők már rég eladták a Magyar gáz üzletágat is és elvileg a horváth INA gáz üzletágat is a privatizációs szerződés szerint már rég fel kellett volna vásárolja a horvát állam:
https://hvg.hu/gazdasag/20130917_Leul_egymassal_a_Mol_az_INA_reszvenyesei
"A veszteséges gázüzletág átvételéről szóló keretszerződést 2009. január 30-án írta alá a Mol, a horvát kormány és a Plinacro állami tulajdonú gázvezeték-üzemeltető vállalat. Abban állapodtak meg, hogy a Plinacro 514 millió kunáért (20,15 milliárd forint) megveszi az INA okoli gáztárolóját, a gázkereskedelmi tevékenység értékesítésére vonatkozó szerződést pedig 2009. július 1-jéig kell megkötni."

De nem volt pénzük megvenni 20 milliárdár ezért a MOL be is perelte őket és úgy néz ki meg is fogja nyerni a pert.
Én úgy tudom az MVM és a MET merült fel komolyan hogy beszáll a terminálba de üzletileg látják hogy nekik sem érné meg na meg ragaszkodunk a többségi tulajdonhoz az LNG terminálba. Bár az MVM állami tulajdon szóval soha nem lehet tudni.

https://nepszava.hu/3017571_magyarorszag-megvenne-a-horvat-gazterminalt

Mindenesetre izgalmas a dolog. Meglátjuk mi lesz.

 

[leplezo]

Ez csak abban az esetben érné meg, ha odafönt már tudják, hogy lesz új vasfüggöny és az közelebb lesz Záhonyhoz mint Sopronhoz.

Vagy óvatosság, mi lesz, ha megfúrják a török áramlatot, ukrajna leáll, Németek meg zsarolnak minket (északi áramlat 2). Akkor a terminálba ha a miénk minden irányítás termináltól hazáig akkor jöhet Usa, Orosz, Szaudi, vagy bármilyen hajó.

 

[Törölt tag 008]

....De nem volt pénzük megvenni 20 milliárdár .....

Kínaiasan kéne megoldani. Visszakapják az INA-t, nem kell kifizetniük semmit cserébe visszakapjuk Szádrévet.

 

[leplezo]

Kínaiasan kéne megoldani. Visszakapják az INA-t, nem kell kifizetniük semmit cserébe visszakapjuk Szádrévet.

A jugoszláviából való háborúval kiszakadás emléke miatt nem hiszem hogy 1 nm2-t is tudnál vásárolni. Itt közép-kelet európában ez nem nagyon működik.

 

[blogen]

Minek a MOLnak egy olyan terminál/cső ahová 600 USD-s gáz érkezik amikor 200 km-re lesz egy másik cső ahová 300-é érkezik?
Viszont ha az amcsik kivásárolnának lehet nem lenne rossz. Szenvedjenek ők vele, nekünk meg semmi sem mérgezné a horvátokkal a kapcsolatunkat.

Persze, úgyse fogunk LNG-t venni a horvátoktól! Per-pillanat a Törökország-Magyarország csővezeték jelenti a reális elképzelést és ha LNG-t kellene vennünk bármikor, akkor ezt a vezetéket kellene használnunk törökországi vagy bulgáriai kikőtőben található LNG betáplálási ponttal!

Horvátország hatalmas bizniszre készül megint. Saját magukon kívül akár Bosznia-Hercegovinát is elláthatják majd LNG-vel és olajipari termékekkel! Hiába no, a nacionalizmus mindig jó üzleti tanácsandó. Szerintem a magyar bejelentés arról, hogy érdeklődünk a horvát LNG után csak arról szólt, hogy valahogy feltornázzuk az INA kivásárlásának árát, mert szabadulnánk a végleg döglött befektetéstől annak teljes jövőtlensége miatt.

 

[Shadow]

Igazándiból bennem felötlött hogy mi van akkor ha a MOL saját részvényekkel kifizeti a Horvátokat. Ezzel gyakorlatilag a Magyar állam mellett a Horvát Állam is tulajdonossá válna a MOL-ban.

https://molgroup.info/hu/befektetoi-kapcsolatok/reszvenyesi-informacio/tulajdonosi-struktura

A mol részvények majdnem 10%-ban a MOL kezében vannak. Az OTP részvények egy része is részvénycsere formájában került az OTP kezébe amire a MOL-nak visszavásárlási joga van.

Annak idején az Omániak is hasonló módon lettek tulajok 8%-ban a MOL-ban
https://molgroup.info/hu/befektetoi-kapcsolatok/reszvenyesi-informacio/tulajdonosi-struktura

Igy jutott a MOL Ománi olajlelőhelyekhez annak idején.

2017-ben az olajkitermelés 40%-át az INA adta:

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=2ahUKEwit-5bsuuXfAhVklosKHX8FBm8QFjAAegQIChAC&url=https://www.mfttt.hu/mftttportal/index.php/letoltes/doc_download/155-volter-gyorgymol-hu-introductionszolnok20150702&usg=AOvVaw1wgwF4DDBYdqP3IfTaO_F_

Nyilván a mostani szitu nem fenntartható de az INA komoly értéket képvisel és ez lehet egy kiút. Ha Jól értem a most módosított törvény értelmében amíg 1 db részvény is a horvát állam kezébe van az INA-ból addig bizonyos dolgokba beleszólhatnak és megfigyelőket delegálhatnak a döntéshozó testületbe. Vagyis akár 1 db részvényt megtart a többit meg MOL részesedésre válthatja. Ezzel a Magyar Állam után a Horvát Állam lenne a 2. legnagyobb MOL tulaj...

 

[blogen]

Igazándiból bennem felötlött hogy mi van akkor ha a MOL saját részvényekkel kifizeti a Horvátokat. Ezzel gyakorlatilag a Magyar állam mellett a Horvát Állam is tulajdonossá válna a MOL-ban.

Lehetséges lenne ez is, de ezzel van egy súlyos baj: az INA fenntarthatatlan struktúrái, amiknek a védelmében a horvát állam interventált ebbe a bizniszbe! Be kell zárni finomítókat, át kell állni új profilokra, amit valamiért a horvátok nagyon elleneznek! Nem érint olyan sok munkást és azok busásan kárpótolva lennének, de mégis a horvátok kötik az ebet a karóhoz, akárcsak más téren például a hajóiparban. A posztindusztriális átalakulás az azzal járó részleges és bizonyos területeken kiemelkedő reindusztrializációval együtt is szálka a horvát kormányzat szemében.

Ezzel így nehéz lesz együttműködni!

 

[Törölt tag 008]

....Be kell zárni finomítókat, át kell állni új profilokra, amit valamiért a horvátok nagyon elleneznek! .....

Ezt mi sem nyeltük le. Nálunk is felvetődött, hogy zárjuk be a finomítót és az oroszok adnak direktbe finomított termékeket, de ha ezt anno meglépjük most nagy szarban lennénk.
Nemzetstratégiai érdek, én megértem a horvátokat.

 

[Shadow]

Igen az.

Lehetséges lenne ez is, de ezzel van egy súlyos baj: az INA fenntarthatatlan struktúrái, amiknek a védelmében a horvát állam interventált ebbe a bizniszbe! Be kell zárni finomítókat, át kell állni új profilokra, amit valamiért a horvátok nagyon elleneznek! Nem érint olyan sok munkást és azok busásan kárpótolva lennének, de mégis a horvátok kötik az ebet a karóhoz, akárcsak más téren például a hajóiparban. A posztindusztriális átalakulás az azzal járó részleges és bizonyos területeken kiemelkedő reindusztrializációval együtt is szálka a horvát kormányzat szemében.

Ezzel így nehéz lesz együttműködni!

Tökéletesen igazad van. Viszont lehet ők is másképp állnának Sisekhez is ha esetleg nem azt mondanánk bezárjuk azt kész hanem mondjuk azt átépítjük valaminek. MOL egyre nagyobb vegyipari szereplő eddig mindent Tiszaújvárosba vittek. Nem tudom mik a tervek de akár Sisek-re is lehetne tervezni dolgokat ha már a telephely úgyis az övék. Nálunk már úgyis munkaerő hiány van ott meg 8,5% a munkanélküliség. Persze ez mind csak fantáziálás ki tudja mi került szóba a tárgyalásokon.
De ezt lehet el lehetne adni a Horvát közvéleménynek is mert azért már ők is nagyon meg szeretnék oldani ezt a dolgot. Vagyis alku része 10-15% Horvát állami részedés a MOL-ban, valamint Sisek átépítésre kerül is vegyipari telephely lesz ezzel munkahelyet eremtünk. Ki tudja még lehet állami támogatást is adnának a munkahelyteremtésért.

 

[blogen]

Ezt mi sem nyeltük le. Nálunk is felvetődött, hogy zárjuk be a finomítót és az oroszok adnak direktbe finomított termékeket, de ha ezt anno meglépjük most nagy szarban lennénk.
Nemzetstratégiai érdek, én megértem a horvátokat.

Ilyesmi nem volt soha. Az a helyzet a horvátoknál, hogy több, kicsi és elavult finomítójuk van, ellentétben a két nagy és korszerű MOL finomítóval Battán és Pozsonyban! Nem lehet mit kezdeni a sziszeki üzemmel. A fiumei részlegesen menthető és modernizálható lenne, de csak a sziszeki bezárása révén.

Továbbá éppen a nacionalizmus a baj, semmi szükség saját kapacitásra, ha van egy biztös szövetségesed, akivel szorosan és végsőkig együttműködsz! A szövetségesek arra valók, hogy a saját erőforrásaidat racionalizálni tudd.