[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 210
57 529
113
Pénz az nincs!!!!
Ez a pakisztani beszerzés csak vésznegokdás, erre senkitől sem kapnának hitelt. Márpedig Ukrajna nyugati, amcsi hitelből él. 108 vadaszgépet akarnak cserélni. De erre sohasem fog sor kerülni.
A jelenlegi szovjet technika meg fokozatosan épül le, megszűnt az orosz pótalkatrész szállítása.

"A Rzeczpospolita állítása szerint Ukrajna nyilvánvalóan a negyedik generációs és a legvalószínűbb modellek között választ: Lockheed Martin F-16 Block 70/72, Saab JAS-39E / F Gripen, Boeing F / A-18E / F Super Hornet Block III. vagy Eurofighter Typhoon.

A hosszú távú tervek szerint Ukrajna mintegy 108 többfunkciós vadászrepülőt fog szerezni.

Az ukrán légierő reformját és korszerűsítését a tervek szerint szakaszosan hajtják végre. 2021-2022-ben a tervek szerint 12 repülőgép első tételét vásárolják, amelyek szállítása 2025-re fejeződik be. A program következő szakaszában az ukrán légierő szolgálatából kilépő legtöbb repülőgép fokozatos cseréjét jelentenék, 2032 körül.

Jelenleg politikai okokból (Oroszország dombai háborúja) Ukrajna már nem fér hozzá orosz fegyverekhez és pótalkatrészekhez, mivel megszüntette a közvetlen együttműködést az orosz repülőgépgyártókkal, amelyek a hadsereg által használt repülőgépekhez és modellekhez gyártanak alkatrészeket. Ukrán. Ez idővel a műveletek végrehajtására és a harci küldetések végrehajtására képes ukrán repülőgépek számának szisztematikus csökkentéséhez vezetett."


https://m.defenseromania.ro/ucraina...08-de-aeronave-de-lupta-multi-rol_603421.html




Biztos az oplot exportból akarják kifizetni a repcsiket.
2025-re jön az elso 12db?
Hol lesz addigra ukrajna?
 
  • Tetszik
Reactions: tong djagbu
T

Törölt tag 008

Guest
Egy barterüzletre tippelnék, tankokat küldenének fizetség gyanánt. Pakisztánnak szüksége van nagy mennyíségű tankra rövid időn belül az India elleni háborúhoz.
És a tankokat fáról szüretelik? Azt is le kell gyártani, még önköltségi áron is jó sok pénz.
Nem lesz ebből semmi.
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 550
8 365
113
Milyen tankokat? Újat nem tudnak gyártani. Egyébként is Pakisztán már választott tankot magának.
Nem lesz belőle semmi. Vagy max vesznek egy századra való gépet. Valami bartel üzletben vagy esetleg kínai hitelből. Amit persze nem fognak tudni visszafizetni. Itt jöhet a képbe a kínai befolyás szerzés a selyemúttal is kapcsolatban. Szerintem aki értelmesen gondolkodik ukrajnában az már érzi hogy a széthullás határrán vannak, vagy már benne vannak. Ha az usa még "tovább" gyengül, ami szintén nincs kizárva. A keleti hatalmak azzonal átveszik a kezükbe ukrajnát. Ukrajna nélkülözhetetlen hogy legalább kelet európában hidfőt és a gazdasági övezeteket tovább megerősítsék. Gazdaság nélkül nincs erő és pénz.
 

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
9 813
39 253
113
Milyen tankokat? Újat nem tudnak gyártani. Egyébként is Pakisztán már választott tankot magának.

Még mindíg ott rohad nekik egy rakás régi T64 azokat kipofozzák egy kicsit, ha a felújìtott szerb T55 jó a pakiknak akkor a felújított T64 még egy minőségi ugrás is nekik. Az Al Khálid tankjuk is Ukrán eredetű.
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 859
32 427
113
A JF-17-esekben milyen hajtómű van? Eddig csak olyan cikket találtam, ami orosz hajtóművet említ, közvetlenül Oroszországtól beszerezve.
 

Miskolci Ogre

Well-Known Member
2019. december 21.
7 578
26 211
113
A JF-17-esekben milyen hajtómű van? Eddig csak olyan cikket találtam, ami orosz hajtóművet említ, közvetlenül Oroszországtól beszerezve.

Az szemenszedett hazugság és Orosz agitprop ! Méghogy egy kínai gépben Orosz hajtómű amikor fényévekre vannak azoroszoktólis szimpla fake news ! LOL:);):p:D
 

leplezo

Well-Known Member
2017. február 3.
2 638
5 491
113
Még mindíg ott rohad nekik egy rakás régi T64 azokat kipofozzák egy kicsit, ha a felújìtott szerb T55 jó a pakiknak akkor a felújított T64 még egy minőségi ugrás is nekik. Az Al Khálid tankjuk is Ukrán eredetű.

Ja de ha elbartelezik a tankjaikat, akkor szárazföldön kerülnek hátrányba a szakadárok ellenében. Légiereje a szakadároknak nincs, de légvédelmük van. Ezért is nem szálltak fel egy idő után az ukrán gépek. Ha a szakadárok ezeket a gépeket is a földhöz szegezik akkor meg hiányozni fog a szárazföldi technika az ukránoknak. Ugyanis a tankoknak is kell alkatrész, meg utánpótlás. Ami Oroszországból nem jön, Belarusziaból sem zökkenőmentes. Másnak meg már nincs olyan mennyisége ami kisegítené őket. A lengyelnek meg a románnak pedig kell a saját egységeikhez kell ami nekik van, mert ők sem tudnak könnyedén szerezni alkatrészeket Oroszországból.
 
  • Tetszik
Reactions: megazez and tonyo

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 550
8 365
113
A JF-17-esekben milyen hajtómű van? Eddig csak olyan cikket találtam, ami orosz hajtóművet említ, közvetlenül Oroszországtól beszerezve.
A pakik saját maguknak csak orosz hajtóművel szerelik. Ennek mi az oka pasz? Egyébként kínai hajtóművel is el lehet látni.
 

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
9 813
39 253
113
Ja de ha elbartelezik a tankjaikat, akkor szárazföldön kerülnek hátrányba a szakadárok ellenében. Légiereje a szakadároknak nincs, de légvédelmük van. Ezért is nem szálltak fel egy idő után az ukrán gépek. Ha a szakadárok ezeket a gépeket is a földhöz szegezik akkor meg hiányozni fog a szárazföldi technika az ukránoknak. Ugyanis a tankoknak is kell alkatrész, meg utánpótlás. Ami Oroszországból nem jön, Belarusziaból sem zökkenőmentes. Másnak meg már nincs olyan mennyisége ami kisegítené őket. A lengyelnek meg a románnak pedig kell a saját egységeikhez kell ami nekik van, mert ők sem tudnak könnyedén szerezni alkatrészeket Oroszországból.
Van nekik több mint ezer db még raktáron szóval jut is marad is és lesz cserébe légierejük. A törököktől meg nagy drónokat szereznek be.
 

leplezo

Well-Known Member
2017. február 3.
2 638
5 491
113
Van nekik több mint ezer db még raktáron szóval jut is marad is és lesz cserébe légierejük. A törököktől meg nagy drónokat szereznek be.

Hát nem hiszem hogy Pakisztán 1-1-be adna repülőt tankért. 108 repülőért minimum 1000 tank a reális. (Működőt kérnek, nem ami éppen elindul de 20km után széthullik)
Na meg ezeket is kell karbantartani. Az Ukránok le vannak gatyásodva, és így még közép távon (10 év) sem lesznek képesek fenntartani a haderőt. Fogy a technika, kopik, öregszik minden, egyre nagyobb gond lesz az alakulatokat harcképes egységekkel ellátni. Pénz nélkül nem lehet háborúzni. Ezt látják és ezért erősödnek megint fel a hangok, hogy gyorsan le kéne zárni a háborút, mert ki fognak fogyni a készletek. A másik oldal meg kap támogatást így víz felett tartják őket.
 
  • Tetszik
Reactions: tong djagbu

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 559
84 992
113
Még mindíg ott rohad nekik egy rakás régi T64 azokat kipofozzák egy kicsit, ha a felújìtott szerb T55 jó a pakiknak akkor a felújított T64 még egy minőségi ugrás is nekik. Az Al Khálid tankjuk is Ukrán eredetű.
Ukrán ipar már csak azokat tudja modernizálni saját hadseregük számára.Ugye a T-84 -et nem tudják gyártani mert nincs rá se pénzük és se alkatrész hozzá(Oroszországban gyártják). A pakik meg vesznek kínai VT-4 tankot mint modernizált szovjet T-64-et. Al-Khalid meg T-80 -as -az is jobb mint a T-64.
 
  • Tetszik
Reactions: tong djagbu

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
9 813
39 253
113
Hát nem hiszem hogy Pakisztán 1-1-be adna repülőt tankért. 108 repülőért minimum 1000 tank a reális. (Működőt kérnek, nem ami éppen elindul de 20km után széthullik)
Na meg ezeket is kell karbantartani. Az Ukránok le vannak gatyásodva, és így még közép távon (10 év) sem lesznek képesek fenntartani a haderőt. Fogy a technika, kopik, öregszik minden, egyre nagyobb gond lesz az alakulatokat harcképes egységekkel ellátni. Pénz nélkül nem lehet háborúzni. Ezt látják és ezért erősödnek megint fel a hangok, hogy gyorsan le kéne zárni a háborút, mert ki fognak fogyni a készletek. A másik oldal meg kap támogatást így víz felett tartják őket.
Mellékelem a termékkatalógusát az Ukroboronprom -nak
https://ukroboronprom.com.ua/design/files/UOP_katalog_2018_Tanks.pdf
Az ukránok úgy tűnik gyártanak még mindìg motorokat, harckocsiágyút, még ha nagyon összeszedik magukat új tankokat is össze tudnak legózni, de egyszerűbb és gyorsabb a régi kasztnikat kipofozni, motor bele meg mondjuk egy új álgyú oszt tessék.
Ki tudja mi lesz a csomagban van nekik más pl BMP4 de valszeg egy rakat motor biztos kell a pakiknak.
 

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
9 813
39 253
113
Ukrán ipar már csak azokat tudja modernizálni saját hadseregük számára.Ugye a T-84 -et nem tudják gyártani mert nincs rá se pénzük és se alkatrész hozzá(Oroszországban gyártják). A pakik meg vesznek kínai VT-4 tankot mint modernizált szovjet T-64-et. Al-Khalid meg T-80 -as -az is jobb mint a T-64.
A pakiknak gyorsan kell sok tank a kínaiak gyártókapacitása lehet nem elég gyors nekik ezért vásárolnak pl szerb T55 öst és az ukránok még mind íg gyártanak motorokat amire a pakiknak szüksége lehet.
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 859
32 427
113
A pakiknak gyorsan kell sok tank a kínaiak gyártókapacitása lehet nem elég gyors nekik ezért vásárolnak pl szerb T55 öst és az ukránok még mind íg gyártanak motorokat amire a pakiknak szüksége lehet.
És mennyi idő kivakarni a rozsdából "sok" ukrán tankot? Ki állja a cehet? Van-e üzemeltetési, harcászati ismereteik a t-64-hez? Mennyi idő, mire elkészül a felújítás, megtörténik a kiképzés és valós képességé válnak? Van-e egyáltalán annyi nélkülözhető, de még felújítható harckocsija az ukránoknak, ami "sok"-nak számít?
 
  • Tetszik
Reactions: Miskolci Ogre

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
9 813
39 253
113

leplezo

Well-Known Member
2017. február 3.
2 638
5 491
113
Ez melyik kérdésre volt válasz?

Arra gondol hogy 1600db T64 van papíron, de mindenki látta képeken a Harkovi lerakatot. Ott tárolt 3-400db T64-ből már combvastagságú fák nőnek ki, szóval a még felújítható mennyiség száma igen kérdéses. Valószínű a többi lerakat is hasonlóan néz ki.
 
  • Tetszik
Reactions: aquarell